#207 El pasado día 29 publiqué un enlace de lo que sucederá en Andalucía:

"Andalucía impulsa su estrategia de transformación digital educativa gracias a la alianza con Google y Microsoft"
Andalucía impulsa su estrategia de transformación digital educativa gracias a la alianza con Google y Microsoft

Hace 3 años | Por Mustela a europapress.es

Publicado hace 3 años por Mustela a europapress.es

Andalucía impulsa su estrategia de transformación ...

europapress.es

#222 El Gobierno Vasco firmó hace unos meses un contrato con Google para suministrar Chromebooks al tercer ciclo de Educación Primaria (5.° y 6.°) en centros públicos y de iniciativa social. También tienen convenios con Microsoft para utilizar su plataforma en los centros de asesoramiento y formación del profesorado. Es la realidad en el último semestre de 2020. Los que somos de trincheras trataremos de sacarles chispas, aunque nos gustaría que las cosas fueran de otra manera, qué duda cabe.

Saludos.

#188 El entorno Google es un problema añadido, más serio de lo que parece. Evidentemente no será más grave que la muerte por virus, pero es una herramienta con mucho poder. Poder para ver lo que hacéis y cómo, poder para lanzar publicidad, para hacer efectos visuales con los móviles Android de bolsillo que comentas y que lleva a la gente, dada la incapacidad de muchas familias, a no comprender sus peligros, distracciones, absorciones...

No puedo comentar mucho más por aquí, sólo advierto del peligro de pasarnos al lado de los gigantes para introducir datos identificativos de los alumnos, además de adentrarlos (de no estarlo ya) en el mundo "digital". Ya se hizo inundando las aulas con el sistema operativo Windows desde hace muchos años, controlar ahora las comunicaciones educativas con Google sería un error garrafal.

Existen videoconferencias de software libre como Jitsi o sistemas de educación como Moodle, que están preparados para esto. ¿Qué sería del alumnado en caso de no existir Internet? No significa que, como ya existe, debamos utilizarla tal y como nos la venden. Por mi parte, de no utilizar ninguna sería mejor para todos, por lo menos mientras el alumno sea menor de edad.

Saludos.

#199 Creo que un término medio sería hacerles cumplir escrupulosamente la ley. Y lo digo desde una posición realista: nunca tendremos herramientas públicas modernas y solventes. Las alternativas que comentas (Moodle y Jitsi) son grandes ideas que no han evolucionado y que requieren una curva de aprendizaje por parte del profesorado importante (Moodle) o que fallan cuando las prestaciones son muy exigentes (intentamos hacer con claustro virtual con Jitsi para buscar posibles alternativas a Meet en caso de encontrar problemas y era imposible -cortes continuos y falta de estabilidad-). Hay que reconocer que Google lo hace bien; ahora tiene que cumplir la ley (soy poco optimista).

Lo verdaderamente atroz de todo esto es que no sois muy conscientes de la precariedad de espacios educativos donde estudian vuestros hijos, y creo que a muchos les da igual con tal de que vayan de 8:00 a 15:00. A las pruebas me remito: no hay más que asomarse a los comentarios de muchos Meneantes cuando se tratan temas educativos.

Saludos.

#207 El pasado día 29 publiqué un enlace de lo que sucederá en Andalucía:

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Hace 3 años | Por Mustela a europapress.es

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#222 El Gobierno Vasco firmó hace unos meses un contrato con Google para suministrar Chromebooks al tercer ciclo de Educación Primaria (5.° y 6.°) en centros públicos y de iniciativa social. También tienen convenios con Microsoft para utilizar su plataforma en los centros de asesoramiento y formación del profesorado. Es la realidad en el último semestre de 2020. Los que somos de trincheras trataremos de sacarles chispas, aunque nos gustaría que las cosas fueran de otra manera, qué duda cabe.

Saludos.

#138 Hola gnoises,

Por un lado, al margen de los límites de potencia o concurrencia en los dispositivos o servidor de reuniones, el hecho de que se graben con herramientas supone una pérdida de privacidad al alumnado. Y por otro, el uso de herramientas de gigantes tecnológicos así como los sistemas que estos emplean empeora aún más la privacidad, ya que empresas como Google vulneraron la privacidad en algunas ocasiones. Por mucha garantía que ahora quieran dar, no dejan de ser monstruos que lo quieren controlar todo.

La pregunta sería: ¿obedecemos unas tecnologías que son perfectamente prescindibles o tomamos las riendas nosotros? Es más, ¿qué han hecho los departamentos de educación de nuestro país? ¿Qué política siguen? En Cataluña hay política de liberalismo con Convergència, y aunque disponen de Moodle de forma general, en colegios de primaria que yo conozco usan el G-Suite con el Classroom y reuniones familiares de esta misma compañía. Una verdadera patada donde no suena para quienes conocemos estas tecnologías. En Valencia, por ejemplo, me comentaron que el Classroom está prohibido.

Relacionada: ¿Por qué Google Classroom se ha convertido en el "aula virtual" por excelencia de los docentes españoles?

Hace 3 años | Por Mustela a xarxatic.com

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¿Por qué Google Classroom se ha convertido en el &...

xarxatic.com

#147 Coincidimos prácticamente en todo, pero a mí me gustaría contextualizar el momento en el que estamos, que es excepcional, posiblemente lo más complejo y duro que hemos vivido como sociedad desde la guerra civil. Muchas de tus reflexiones son acertadas y se contestan solas: las administraciones nos han dejado tirados, han experimentado con nosotros metiéndonos en las aulas con geles hidroalcohólicos y mascarillas (y poco más) y hemos convivido con un virus desconocido. Sin embargo, en situaciones así, tan excepcionales, hay que afrontar ciertas actuaciones con una pinza en la nariz, y hoy en día el entorno Google no es el mayor de los problemas, en mi opinión.

¿Están las administraciones dispuestas a gastar toneladas de dinero en plataformas educativas y libres? No. Es más: ¿cuánto tiempo tardaríamos en verlas? Muchísimo. ¿Lo podrían haber hecho antes? Sin duda, pero es la pescadilla que se muerde la cola.

El confinamiento de marzo fue atroz, pero al menos en nuestro colegio sí vimos una diferencia. Contamos con dispositivos propios y por suerte pudimos vernos al menos las caras y cumplir con un mínimo de rigor un plan. En otros centros no son tan afortunados.

Desde el punto de vista personal: soy capaz de sacrificar el derecho sobre mi imagen por mantener un progreso diario. No podemos controlarlo todo (ni siquiera cuando estamos en el aula -¿no es sencillo que nos graben o nos fotografíen?-), pero puestos a lanzarnos, debemos tener la sartén por el mango. Una herramienta que he usado mucho en estos meses es Loom; ¿puedo evitar que esas imágenes se filtren? No, tan solo basta con grabar un monitor con un móvil, pero sí que podemos avanzar con herramientas de empresas privadas. El dinero público ni está ni se le espera para mejoras de tal calibre.

Sin ánimo de sacarle la cara a Google, las cuentas educativas de GSuite son más seguras que las personales. Aun así, de poco sirve quejarnos por estas circunstancias cuando después llevamos un móvil Android en el bolsillo, la verdad.

Saludos y gracias por el debate.

#188 El entorno Google es un problema añadido, más serio de lo que parece. Evidentemente no será más grave que la muerte por virus, pero es una herramienta con mucho poder. Poder para ver lo que hacéis y cómo, poder para lanzar publicidad, para hacer efectos visuales con los móviles Android de bolsillo que comentas y que lleva a la gente, dada la incapacidad de muchas familias, a no comprender sus peligros, distracciones, absorciones...

No puedo comentar mucho más por aquí, sólo advierto del peligro de pasarnos al lado de los gigantes para introducir datos identificativos de los alumnos, además de adentrarlos (de no estarlo ya) en el mundo "digital". Ya se hizo inundando las aulas con el sistema operativo Windows desde hace muchos años, controlar ahora las comunicaciones educativas con Google sería un error garrafal.

Existen videoconferencias de software libre como Jitsi o sistemas de educación como Moodle, que están preparados para esto. ¿Qué sería del alumnado en caso de no existir Internet? No significa que, como ya existe, debamos utilizarla tal y como nos la venden. Por mi parte, de no utilizar ninguna sería mejor para todos, por lo menos mientras el alumno sea menor de edad.

Saludos.

#199 Creo que un término medio sería hacerles cumplir escrupulosamente la ley. Y lo digo desde una posición realista: nunca tendremos herramientas públicas modernas y solventes. Las alternativas que comentas (Moodle y Jitsi) son grandes ideas que no han evolucionado y que requieren una curva de aprendizaje por parte del profesorado importante (Moodle) o que fallan cuando las prestaciones son muy exigentes (intentamos hacer con claustro virtual con Jitsi para buscar posibles alternativas a Meet en caso de encontrar problemas y era imposible -cortes continuos y falta de estabilidad-). Hay que reconocer que Google lo hace bien; ahora tiene que cumplir la ley (soy poco optimista).

Lo verdaderamente atroz de todo esto es que no sois muy conscientes de la precariedad de espacios educativos donde estudian vuestros hijos, y creo que a muchos les da igual con tal de que vayan de 8:00 a 15:00. A las pruebas me remito: no hay más que asomarse a los comentarios de muchos Meneantes cuando se tratan temas educativos.

Saludos.

#207 El pasado día 29 publiqué un enlace de lo que sucederá en Andalucía:

"Andalucía impulsa su estrategia de transformación digital educativa gracias a la alianza con Google y Microsoft"
Andalucía impulsa su estrategia de transformación digital educativa gracias a la alianza con Google y Microsoft

Hace 3 años | Por Mustela a europapress.es

Publicado hace 3 años por Mustela a europapress.es

Andalucía impulsa su estrategia de transformación ...

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#222 El Gobierno Vasco firmó hace unos meses un contrato con Google para suministrar Chromebooks al tercer ciclo de Educación Primaria (5.° y 6.°) en centros públicos y de iniciativa social. También tienen convenios con Microsoft para utilizar su plataforma en los centros de asesoramiento y formación del profesorado. Es la realidad en el último semestre de 2020. Los que somos de trincheras trataremos de sacarles chispas, aunque nos gustaría que las cosas fueran de otra manera, qué duda cabe.

Saludos.

#49 Lleva ya más de diez años en marcha y con la implantación que tiene es difícil que se abandone.

#49 Ironico que hables de continuidad, cuando Google es conocido por abandonar productos cuando menos te lo esperas.

#44 A Google ha llegado un punto en el que le importa un bledo que estés logado. Ya trackean por dónde vas navegando por toda la red, de forma que cuando ahora entres en Google Classrom ya pueden saber también que esa persona es estudiante, su edad/curso, si va a un colegio público o privado, sus resultados académicos... para vender mejores perfiles a terceras empresas. Terceras empresas que pujan por nuestros datos para venderte sus mierdas.

#58 En Valencia oficialmente está vetado google, tanto Gmail para correos, como el Classroom para las aulas virtuales (Seguimiento de la RGPD) . En la práctica depende del centro.

#84 leete el correo que les llegó a los directores a inicio de curso.
Decía que debían crear una cuenta de Google para las tablets.

#44 Estás diciendo que google da Gsuite para colegios de gratis? Centenares de cuentas gratis con google classrom? O qué precio tiene el servicio de google classroom para un centro medio?

#61 De toda la vida G Suite es gratis para instituciones educativas y organizaciones sin ánimo de lucro.

#63 Gsuite sí, pero otros servicios son de pago, Google saca pasta a las instituciones así.

#71 ¿qué servicios de pago de Google se usan en los centros educativos teniendo Gsuite for Education?

#97 Por ejemplo Google Meet, es de pago según número de usuarios. Y para todas las instituciones o empresas será de pago si pasan dicho límite.

#115 ¿Google Meet se usa en educación?
¿En qué comunidad Autónoma has visto a docentes usar Google Meet como herramienta corporativa del centro?
En su web (https://workspace.google.com/products/meet/) indica que está incluida en G-Suite for Education (no indica que haya límites).

#71 Permíteme que dude. Pero, cuéntanos más, te escuchamos.

#109 Puedes dudar por ignorancia, pero Google Meet cobra a partir de cierto número de usuarios en cualquier Institución, Colegio, Universidad, Empresa, etc... y las facturas a partir de 10.000 usuarios puede resultar de 5 cifras o más.

#116 Google Meet es gratis para cualquier institución educativa de cualquier tipo y tamaño.


PD: El retintín, sabihondo.

#44 ¿Cómo sabes que no lo mezclan, ni lo recopilan, ni lo venden? ¿Una frase escrita en un apartado del classroom te lo asegura? Lo suyo sería que tuviese un certificado de una auditoria externa enviada por educación, aunque algo me dice que Google se negaria de facto.
Los chromebook no los fabrica Google, como ocurre con los ipad ( https://www.google.es/intl/es_es/chromebook/shop/ ) Sino que ofrece el Chrome OS, lo cual prácticamente permite crear un perfil de cada aparato usado, un perfil que luego puede ser vendido.

#37 Pues la generalitat valenciana hace exactamente eso: tiene su propia distribución Linux desde hace 10 años, no compra licencias Windows desde hace 6 y el año pasado montó un servidor moodle central para todos los centros.

#46 Y es genial, y debería ser un modelo a imitar, pero la realidad es que estos proyectos acaban teniendo muchas limitaciones porque tarde o temprano dejan de tener continuidad.

#49 Lleva ya más de diez años en marcha y con la implantación que tiene es difícil que se abandone.

#49 Ironico que hables de continuidad, cuando Google es conocido por abandonar productos cuando menos te lo esperas.

#46 para qué pagar licencias, pudiendo tener personal informático que trabaja sin cobrar (Linux es gratis, no?). Además, con un 486 y un midem de 56k gestionas un centro educativo...

#62 Para que gastarse dinero en licencias cuando puedes pagar informáticos que adapten una distribución a tus necesidades?

Y para gestionar los centros educativos estamos los profesores de informática con horas de reducción para mantenimiento (que es mucho menor ahora con Linux) y responsable tic del centro.

#46 La Junta de Andalucía también tiene su propia distro de Linux. Los portátiles corporativos lo llevan, y al recoger el portátil firmamos un papel donde nos comprometemos a no modificar el S.O.

Por otro lado, el Moodle central Andaluz nos dejó tirados en el confinamiento. Los servidores de la Junta no estaban dimensionados, y se arrastraban o se caían. El boca a boca hizo que los profesores optaran en masa por Classroom.

#76 Aquí conselleria no reparte portátiles, con los ordenadores del centro hay suficiente y estos van todos con lliurex.

El moodle central también cayó las dos primeras semanas del confinamiento pero luego funcionó aceptablemente. En esas dos semanas se funcionó con correo electrónico y no se utilizó Google classroom porque ya hacía un año que se había enviado una circular prohibiéndolo.

#35 a mí me recuerda al oncólogo o neumólogo fumador que te dice que no fumes que provoca cáncer

#85 Ánimo!

#99 Eskerrik asko!

#45 nosotros tenemos talleres de primeros auxilios todos los años. Dos.
Una semana una técnico auxiliar del samur, que además imparte estos cursos a miembros de la policía (y que además es amiga desde hace tiempo), imparte curso de una hora. Con varios horarios. La última vez fueron cuatro horas repartidas en cuatro días diferentes.
No es caro, pasas un rato divertido con los compis y aprendes a salvar vidas (una excompañera, que ahora trabaja en los eeuu le hizo rcp a su suegro y le salvó la vida).
Ahora nos estamos planteándo traer un bombero para un curso de seguridad doméstica, como actuar en caso de emergencia, etc.

Edito. Coño, se me olvidaba. Yo una vez le hice la maniobra heimlich a una amiga que se atragantaba. Soy un héroe

#214 las tetas ya se las había tocado la noche anterior

#127 y eso puede estar bien o mal, que no lo se porque no tengo los datos pero parece interesante comparar los datos con el resto de autonomías y ver si el gasto se hace rentable o no cosa que no veo.

#18 Y punto.

#76 Claro, resultados tan mediocres como éste: #18.
Por cierto, que Madrid es donde las familias realizan un mayor gasto: https://e00-expansion.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2018/09/18/15372625040889.jpg

#86 Entiendo la postura, lo que pasa es que es importante desligar el gasto de la administración del gasto de las familias, aun a sabiendas de que por supuesto puede influir e influye (el de la instrucción directa), pero hay partidas que son exclusivamente “logísticas” y estaría bien que el artículo lo detallase. En los gastos de administración se incluyen, por ejemplo, las retribuciones del personal; es curioso, pero en la escuela concertada de Euskadi, la jornada semanal de aula en secundaria es de 22 horas y si no me falla la memoria (corregidme, por favor), en Madrid es de 25 (y encima cobran menos que nosotros ).

#18 ojo, nadie dijo eso, se dijo que los resultados eran comparables a los de Madrid, que no a los de españa y el gasto de madrid era un 6x% menos

#89 Sí, lo que pasa es que he tratado de mostrar que el argumento debería de ser un poco más global y no quedarse en las famosas pruebas externas y de diagnóstico. La realidad es que en Euskadi contamos con un índice de fracaso escolar muy por debajo de la media estatal y, honestamente, es un trabajo a largo plazo donde la inversión es fundamental. Lo curioso del asunto es que en la Consejería de educación del Gobierno Vasco están muy preocupados por los resultados y es algo normal; es verdad que esas pruebas no reflejan la realidad porque dejan fuera disciplinas fundamentales que se han introducido en los últimos años (aprendizaje cooperativo, nuevas tecnologías...), pero sí nos dan pistas sobre lo que se puede mejorar.

#127 y eso puede estar bien o mal, que no lo se porque no tengo los datos pero parece interesante comparar los datos con el resto de autonomías y ver si el gasto se hace rentable o no cosa que no veo.