#11 Capaces son....

#6 Los beneficios de la banca en 2023 han sido de 26.000 millones de euros (generados por sus negocios en todo el mundo, por cierto), es decir unos 500 euros al año por ciudadano. ¿Con 500 euros al año más consideras que ya empezarían "a pagarte por tú trabajo"? ¿Si mañana llega tu jefe y te dice, oye, que voy a terminar con tus problemas y te voy a subir el sueldo 45 euros al mes le dirías, "sí, patrón, por fin se me paga como es debido"?


Pero sí, se deberían quitar barreras a los bancos para que compitan y dejarles quebrar a los que les vaya mal.

#7 Entre esos (negocios en todo el mundo) esta la precaria posición del BBVA en Turquia, que como vaya mal vas a ver a quien le toca rescatar a quien, "por nuestro propio bien", volveremos a poner pasta.

#11 Capaces son....

#6 Siempre logras pillarle una inconsistencia a estas historias. Hubo un tiempo donde criticaba estas historias en meneame y las siguientes historias ya venían corregidas con los fallos que les pillaba. Al final llegaron a hacerlo realmente bien, pero sin lograr el pleno. Luego el suministro de historias de terribles sufrimientos se cortó.

#8 Si, es como el tema de tráfico de organos, droguas en los caramelos de los niños, y otros mitos, simplemente a la que piensas un poco nada es rentable.

¿que Hospital no va a tener controlado el origen del donante, compatibilidad?¿Quien va a regalar droga a clientes Random insolventes, que no saben que están consumiendo?¿quien va ha raptar a nadie para que realice servicios intimos a decenas de desconocidos en un mercado sobresautrado de oferta?

Que algún Psicopata rapte a alguien para satisfacer sus deseos, plausible. Pero estas historias no casan en Europa occidental.

#5 Mira, positivo, eso si como argumento de Novela Best Seller, lei diarios de una Geisha, pero "30 tios de golpe", venga vamos, supera con mucho lo que podria ser una exageración.

#6 Siempre logras pillarle una inconsistencia a estas historias. Hubo un tiempo donde criticaba estas historias en meneame y las siguientes historias ya venían corregidas con los fallos que les pillaba. Al final llegaron a hacerlo realmente bien, pero sin lograr el pleno. Luego el suministro de historias de terribles sufrimientos se cortó.

#8 Si, es como el tema de tráfico de organos, droguas en los caramelos de los niños, y otros mitos, simplemente a la que piensas un poco nada es rentable.

¿que Hospital no va a tener controlado el origen del donante, compatibilidad?¿Quien va a regalar droga a clientes Random insolventes, que no saben que están consumiendo?¿quien va ha raptar a nadie para que realice servicios intimos a decenas de desconocidos en un mercado sobresautrado de oferta?

Que algún Psicopata rapte a alguien para satisfacer sus deseos, plausible. Pero estas historias no casan en Europa occidental.

#5 solo te falta poner fuentes fidedignas, el resto del relato, como el principio de tu comentario

#10 El relato de los terribles sufrimientos es ficción. Es un tema clásico. Quién escribe esto desconoce completamente la realidad y pone cosas imposibles. Iremos siguiendo el tema a ver si llegan relatos mejores.

#11 los que tú escribes ya son relatos de ficción… a no ser que los puedas argumentar

#13 Yo lo escribo para mi propia diversión y para el lector inteligente.

Si consideras creible que una prostituta atienda a 30 clientes en el mismo día y creer eso te satisface, pues me alegro mucho, disfrútalo pero no salpiques por favor.

Cada cual lee la ficción que quiere. Ningún problema.

#15 no te columpies, lo de lector inteligente es algo de lo que adoleces sí necesitas a una lumi para soltar esperma

#17 Estás mezclando tus consideraciones morales con otras cosas muy distintas, y eso es un error enorme que puede llevar a creerte auténticas aberraciones.

#14 ...similar por tanto al de EEUU, donde sin embargo la tasa de criminalidad es varias veces superior.
Así que efectivamente, no se puede hablar de manera inequívoca de relación entre población reclusa, dureza del sistema penal, y tasa de criminalidad.

#15 Pero si se puede estudiar su evolución, y en el caso de Estados Unidos el impacto en relación a cada estado.

#11 Bueno, el ejemplo de El Salvador precisamente no cumple la causalidad que indicas.
En El Salvador (año 2023) y en relación a España, la población reclusa (por cada 100k) multiplicaba x12.
Según tu teoría, la tasa de criminalidad tendria que ser varias veces menor entonces. Y sin embargo, la tasa de criminalidad por 100k habitantes en El Salvador aún multiplicaba x3 la tasa de criminalidad de España en dicho año 2023.
Es decir, hay correlación pero no causalidad (obviamente si metes a toda la población en la cárcel la criminalidad se reduce drásticamente).
En definitiva, y en comparación con otros países (que es de lo que habla el artículo), mayor número de reclusos no implica necesariamente menor criminalidad.

#13 A ver, como indico en mi comentario, "o considero los casos de otros paises como medida apropiada, pues las circunstancias pueden ser radicalmente diferentes."

Pero en el caso concreto del Salvador, emplear el punitivismo carcelario, no solo ha reducido la tasa de homicidio, lo ha bajado de miles, a decenas. Es decir, la caida a sido en dos ordenes de magnitud.

Si bien, considero que un aumento equivalente del encarcelamiento en España, no producira el mismo efecto, principalmente porque el volumen de homicidios es particularmente bajo.

Aún así, si nos comparamos con Japón, con un tasa de 0,23 homicidios por cada 100.000 es claramente inferior a la nuestra de 0,61 homicidios por cada 100.000, realmente creo que nuestro margen de mejora es marginal.

Nota, Japón tiene un sistema penitenciario militarizado, con pena de muerte y de los más estrictos del mundo.

#14 ...similar por tanto al de EEUU, donde sin embargo la tasa de criminalidad es varias veces superior.
Así que efectivamente, no se puede hablar de manera inequívoca de relación entre población reclusa, dureza del sistema penal, y tasa de criminalidad.

#15 Pero si se puede estudiar su evolución, y en el caso de Estados Unidos el impacto en relación a cada estado.

#2 No, hay una alta tasa de encarcelados por temas de tráfico de drogas y robos (muchas veces relacionados con las drogas).

El problema es cuando sale Ana Rosa o cualquiera otro agitador a decir que a los asesinos les sale barato matar y cosas semejantes, y entonces llega el gobierno de turno y sube penas a lo loco, con lo cuál más roba gallinas y camellos van a la carcel mientras los delitos graves no se ven prácticamente afectados, porque en proporción son muy pocos.

#6 Parece que lo que más abunda son robos, drogas y violencia de género: https://www.europapress.es/nacional/noticia-violencia-genero-consolida-tercer-delito-47000-presos-carceles-espanolas-20220109121751.html

#8 La violencia de género no es un delito en sí mismo, es una agravante específica de delitos comunes como pueden ser las lesiones o el homicidio, por lo que supongo que esa estadísticas unirá todas las condenas que tengan esa agravante.

#10 Supongo que tienes razón, pero eso no impide que los abogados hablen de la violencia de género como un delito: https://www.dexiaabogados.com/blog/violencia-de-genero/
https://sierraabogados.es/blog/violencia-genero/

O que haya unos tribunales especiales denominados "Juzgados de Violencia sobre la Mujer". (Ojo, esto no es populismo punitivo, porque se trata de un tipo de violencia diferente, y por tanto es lógico tener tribunales diferentes, es lo que se hace siempre cuando algo es diferente.)

#2 la experiencia de otros países permite deducir que la respuesta a tu pregunta es NO

#9 Pongamos un ejemplo práctico, el más extremo, el Salvador.

Wikipedia:

"El año 2015 fue de los más violentos de El Salvador, reportando un total de 6656 homicidios, El Salvador solía posicionarse en el primer lugar en violencia homicida en el mundo, actualmente no se posiciona ni en el top 10 mundial, la población tiene una mayor percepción de seguridad en el país. En los últimos años, la tasa de homicidios de El Salvador se ha desplomado drásticamente en medio de Guerra contra las pandillas en El Salvador, impulsada por el Gobierno de Nayib Bukele, siendo el 2023 con 154, el año menos violento en la historia del país centroamericano desde la firma de los Acuerdos de Paz de Chapultepec."

En este caso concreto la respuesta es SI, aunque no considero los casos de otros paises como medida apropiada, pues las circunstancias pueden ser radicalmente diferentes.

Por tanto continuo con la incognita.

#11 Bueno, el ejemplo de El Salvador precisamente no cumple la causalidad que indicas.
En El Salvador (año 2023) y en relación a España, la población reclusa (por cada 100k) multiplicaba x12.
Según tu teoría, la tasa de criminalidad tendria que ser varias veces menor entonces. Y sin embargo, la tasa de criminalidad por 100k habitantes en El Salvador aún multiplicaba x3 la tasa de criminalidad de España en dicho año 2023.
Es decir, hay correlación pero no causalidad (obviamente si metes a toda la población en la cárcel la criminalidad se reduce drásticamente).
En definitiva, y en comparación con otros países (que es de lo que habla el artículo), mayor número de reclusos no implica necesariamente menor criminalidad.

#13 A ver, como indico en mi comentario, "o considero los casos de otros paises como medida apropiada, pues las circunstancias pueden ser radicalmente diferentes."

Pero en el caso concreto del Salvador, emplear el punitivismo carcelario, no solo ha reducido la tasa de homicidio, lo ha bajado de miles, a decenas. Es decir, la caida a sido en dos ordenes de magnitud.

Si bien, considero que un aumento equivalente del encarcelamiento en España, no producira el mismo efecto, principalmente porque el volumen de homicidios es particularmente bajo.

Aún así, si nos comparamos con Japón, con un tasa de 0,23 homicidios por cada 100.000 es claramente inferior a la nuestra de 0,61 homicidios por cada 100.000, realmente creo que nuestro margen de mejora es marginal.

Nota, Japón tiene un sistema penitenciario militarizado, con pena de muerte y de los más estrictos del mundo.

#14 ...similar por tanto al de EEUU, donde sin embargo la tasa de criminalidad es varias veces superior.
Así que efectivamente, no se puede hablar de manera inequívoca de relación entre población reclusa, dureza del sistema penal, y tasa de criminalidad.

#15 Pero si se puede estudiar su evolución, y en el caso de Estados Unidos el impacto en relación a cada estado.

#2 no, es que lo de Público es de primero de populismo: relacionar tasa de delincuencia no con número de delitos sino con número de homicidios, ¿por qué?, pues porque si lo hace con el número de delitos se les cae el argumento.
Entonces la tasa de delitos les sale baja y la de encarcelados alta, de la otra forma no les salen las cuentas.
Y luego está la conclusión dos: contar el número de delitos usando solamente las estadísticas de denuncias, cuando el número de delitos es mayor. Los motivos para no denunciar suelen ser, por las molestias de hacerlo y las pocas posibilidades de que resuelvan o investiguen el delito

#51 El problema es que un autónomo puede elegir si trabaja o no. Es decir, si acepta o no un cliente. Un asalariado no. Tiene un jefe que le indica cómo y dónde tiene que trabajar. Para la peluquería no veo que sea un problema. Pero para la prostitución sí.

#49 Esa es tú opinión, y es respetable, pero no es más que eso.

Pero lo que está claro es que si eres asalariado, vas a tener muchos más problemas para elegir dónde o cómo trabajas. Y en este sector me parece imprescindible.

#50 A ver, eres asalariado si consigues que alguien que necesite trabajadores te contrate, y autonomo si te das de alta a tu voluntad.

Como dices es mi opinión, puede que sea desacertada, pero sigo sin ver que permitir una relación laboral sea problematico en este sector, siempre y cuando ser un autonomo sea una opción.

Ojo, una opción y no la posibilidad de generar falsos autonomos como en otros sectores, que si me pareceria mal.

#51 El problema es que un autónomo puede elegir si trabaja o no. Es decir, si acepta o no un cliente. Un asalariado no. Tiene un jefe que le indica cómo y dónde tiene que trabajar. Para la peluquería no veo que sea un problema. Pero para la prostitución sí.

#4 yo le daría libertad el día que vuelva a la vida su hija. Y no admite discusiones.

#16 Es justo.

#47 Fácil. Se prohibe la relación laboral y se trabaja como autónomo. Si no quieres, no trabajas y no cobras.

Y si te contratan para hacer una porno, sabes qué vas a hacer y con quien. Si cambian las condiciones, puedes negarte. Y si no cambian, ya las has aceptado antes.

#48 Como autónomo siempre tendrás menor protección del estado, de hecho casi se convertira en tu enemigo.

#49 Esa es tú opinión, y es respetable, pero no es más que eso.

Pero lo que está claro es que si eres asalariado, vas a tener muchos más problemas para elegir dónde o cómo trabajas. Y en este sector me parece imprescindible.

#50 A ver, eres asalariado si consigues que alguien que necesite trabajadores te contrate, y autonomo si te das de alta a tu voluntad.

Como dices es mi opinión, puede que sea desacertada, pero sigo sin ver que permitir una relación laboral sea problematico en este sector, siempre y cuando ser un autonomo sea una opción.

Ojo, una opción y no la posibilidad de generar falsos autonomos como en otros sectores, que si me pareceria mal.

#51 El problema es que un autónomo puede elegir si trabaja o no. Es decir, si acepta o no un cliente. Un asalariado no. Tiene un jefe que le indica cómo y dónde tiene que trabajar. Para la peluquería no veo que sea un problema. Pero para la prostitución sí.

#3 Diferenciando claramente lo legal de lo ilegal, yo entiendo que sera mas facil encontrar lo ilegal y el maltrato.
Si se empieza a ver la prostitucione como algo no indigno, supongo que los clientes y la sociedad las/los tratará con mas respeto.

#30 #10 Muchos profesionales llegan a una negociacion y no estan obligados a aceptar una relacion contractual. Abogados, cirujanos estetico, obreros, etc.

#17 Si el chaval no tiene confianza y el cliente tiene un pelo especial, yo veo logico que el novato no lo haga. Una averia capilar puede ser muy mal negocio. Otra cosa seria que no quisiese trabajar con un negro, moro, frances, ruso, ucraniano o algo asi.

#4 En el caso #4 yo entiendo que una prosti puede decir con X señor no trato y ya no hay mas que hablar. Yo creo que no habrá un convencio o contrato que lo obligue.
No se si existira prostitucion por cuenta ajena, pero seria distinto que una trabajadora estubviese rechazando continuamente a la mayoria de clientes. No se que sancion habria aparte de prescindir de sus servicios.
No se exactamente a que se referia el tema de las sanciones.

#27 #36 Entonces seria como un freelance o un contrato mercantil que no tendria un sueldo base sino segun trabaje. En caso de un contrato por cuenta ajena tendria un salario base, y entiendo que trabajar un minimo. Pero no tendria porque significar que no pudiese rechazar clientes. Sino tal vez con un minimo de clientes.

#47 En un reportaje decian que si el chico no se corria no cobraba la escena.

#3 Diferenciando claramente lo legal de lo ilegal, yo entiendo que sera mas facil encontrar lo ilegal y el maltrato.
Si se empieza a ver la prostitucione como algo no indigno, supongo que los clientes y la sociedad las/los tratará con mas respeto.

#30 #10 Muchos profesionales llegan a una negociacion y no estan obligados a aceptar una relacion contractual. Abogados, cirujanos estetico, obreros, etc.

#17 Si el chaval no tiene confianza y el cliente tiene un pelo especial, yo veo logico que el novato no lo haga. Una averia capilar puede ser muy mal negocio. Otra cosa seria que no quisiese trabajar con un negro, moro, frances, ruso, ucraniano o algo asi.

#4 En el caso #4 yo entiendo que una prosti puede decir con X señor no trato y ya no hay mas que hablar. Yo creo que no habrá un convencio o contrato que lo obligue.
No se si existira prostitucion por cuenta ajena, pero seria distinto que una trabajadora estubviese rechazando continuamente a la mayoria de clientes. No se que sancion habria aparte de prescindir de sus servicios.
No se exactamente a que se referia el tema de las sanciones.

#27 #36 Entonces seria como un freelance o un contrato mercantil que no tendria un sueldo base sino segun trabaje. En caso de un contrato por cuenta ajena tendria un salario base, y entiendo que trabajar un minimo. Pero no tendria porque significar que no pudiese rechazar clientes. Sino tal vez con un minimo de clientes.

#47 En un reportaje decian que si el chico no se corria no cobraba la escena.

#24 Es que cualquier cosa que no sea rechazar a todo el que quiera me parece una aberración y también es verdad que un contrato en que el trabajador tiene derecho a rechazar todo el trabajo no tiene sentido, por eso creo que es un error el permitir que puedan ser asalariadas.

#27 Yo...., igual si puede serlo, pero con un fuerte componente de retribución variable. En cualquier caso no siempre se tendrá el derechoa dimitir (que no tienen si no está regulada).

La cuestión es que si se admite como un trabajo, existen obligaciones vinculadas al mismo.

#3 Diferenciando claramente lo legal de lo ilegal, yo entiendo que sera mas facil encontrar lo ilegal y el maltrato.
Si se empieza a ver la prostitucione como algo no indigno, supongo que los clientes y la sociedad las/los tratará con mas respeto.

#30 #10 Muchos profesionales llegan a una negociacion y no estan obligados a aceptar una relacion contractual. Abogados, cirujanos estetico, obreros, etc.

#17 Si el chaval no tiene confianza y el cliente tiene un pelo especial, yo veo logico que el novato no lo haga. Una averia capilar puede ser muy mal negocio. Otra cosa seria que no quisiese trabajar con un negro, moro, frances, ruso, ucraniano o algo asi.

#4 En el caso #4 yo entiendo que una prosti puede decir con X señor no trato y ya no hay mas que hablar. Yo creo que no habrá un convencio o contrato que lo obligue.
No se si existira prostitucion por cuenta ajena, pero seria distinto que una trabajadora estubviese rechazando continuamente a la mayoria de clientes. No se que sancion habria aparte de prescindir de sus servicios.
No se exactamente a que se referia el tema de las sanciones.

#27 #36 Entonces seria como un freelance o un contrato mercantil que no tendria un sueldo base sino segun trabaje. En caso de un contrato por cuenta ajena tendria un salario base, y entiendo que trabajar un minimo. Pero no tendria porque significar que no pudiese rechazar clientes. Sino tal vez con un minimo de clientes.

#47 En un reportaje decian que si el chico no se corria no cobraba la escena.

#_1 Yo soy partidario de la regulación y no la prohibición. Pero no de contratos laborales. ¿Dónde queda su derecho a negarse a hacer un servicio si no quiere? Como dice #17

#24 El derecho de admisión no se aplica en una peluquería ni en un bar de forma indiscriminada e injustificada.

#7 Cuando vea a la nieta de Franco trabajar en la recolección de la fresa, o de pocera me creeré... espera, que no va así.

#34 Recoger fresas, pocera... nos vamos acercando al significado real de la prostitución. Cuando se le pague a un hombre, o una mujer, por haber follado que algunos lo tengan en mente...

#4 #10 #24 #30 #34 #35 El contacto con el peluquero no es tan intimo, ni recogiendo fresas

Tengo claro que en la prostitución se debe tener la potestad absoluta de elegir al cliente.

No es razonable acostarse con una persona violenta o sospechosa de tener enfermedades sexuales porque "se lo ha pedido muchas veces" o "has rechazado ya a muchos"

Es que no debería hacer falta ni dar explicaciones, si algo no le cuadra con la otra persona, basta.

#46 Cierto en general, por eso se permite hacerlo. Pero no más de diez veces en seis meses cuando es un contrato por cuenta ajena.

Lo que ignoro es que pasa la vez 11, despido disciplinario? amonestación? reducción de salario? imagino que no la violaran porque ya ha rechazado los diez anteriores.

Te pongo otro ejemplo, si te contratan para hacer una porno, y cambias de opinión y no te presentas al rodaje o te piras, lo normal es que no te paguen y no te vuelvan a llamar.

¿como regularias y/o sancionarias la negativa reiterada de una trabajadora sexual por cuenta ajena a hacer su trabajo sin causa justificada? Porque en este caso concreto, con un contrato laboral y alta en la seguridad social, mantener sexo con clientes de pago es su trabajo.

#47 Fácil. Se prohibe la relación laboral y se trabaja como autónomo. Si no quieres, no trabajas y no cobras.

Y si te contratan para hacer una porno, sabes qué vas a hacer y con quien. Si cambian las condiciones, puedes negarte. Y si no cambian, ya las has aceptado antes.

#48 Como autónomo siempre tendrás menor protección del estado, de hecho casi se convertira en tu enemigo.

#49 Esa es tú opinión, y es respetable, pero no es más que eso.

Pero lo que está claro es que si eres asalariado, vas a tener muchos más problemas para elegir dónde o cómo trabajas. Y en este sector me parece imprescindible.

#50 A ver, eres asalariado si consigues que alguien que necesite trabajadores te contrate, y autonomo si te das de alta a tu voluntad.

Como dices es mi opinión, puede que sea desacertada, pero sigo sin ver que permitir una relación laboral sea problematico en este sector, siempre y cuando ser un autonomo sea una opción.

Ojo, una opción y no la posibilidad de generar falsos autonomos como en otros sectores, que si me pareceria mal.