#198 Bueno, como en otras noticias, cuando no puedes seguir hablando de ciencia pasas al argumento de caballero Jedi: odio violencia y tal y pascual.
Yo a tí te he llamado iluminado y troll. Yo creo que eso no son insultos. Sin embargo llamar a alguien garrulo creo que sí lo es.
En cualquier caso, extiendo mis anteriores disculpas en caso de que te hayas sentido insultado porque te llamara troll o iluminado.
LA forma que tengas de hablar con tus amigos me es bastante irrelevante, por cierto. Lo importante es cómo te comportas aquí.
Ahora, vuelta al asunto: me llamas "garrulo" porque, según tú, he dicho que CryAB es un pesticida exógeno. Por enésima vez.. ¿me vas a decir en qué comentario he dicho yo eso?
#201 Vamos, que tienes la veracidad de una moneda de 3 euros.
Te he pedido unas 10 veces que me digas en que comentario he dicho que el Cry2AB es un pesticida de garrafa, y te has callado bien callado.
Ahora, me sacas con que el HIV no causa sida?
Eres licenciado en teorías de la conspiración.. ¡¡¡sin duda!!!
Ahora es cuando alguien debería venir y gritarme a la cara .. DON'T FEED THE TROLL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No, yo cuando pongo algo de un blog o traducido es para que más gente pueda acceder a la información en un vistazo rápido, porque yo no discrimino a aquellos que por lo que sea no entiendan el ingles aunque quizás puedan entender otras tres lenguas más cualquiera. No soy tan gilipollas como para creer que los que no saben inglés son inferiores en algo. Ha quedado claro?
(Comentario que ni bordado)
Eso es lo que faltaba tu genetista de humanos!
#193 Sí.. genética humana.. es una especialidad universitaria dentro de biología.
#192 Vuelvo a repetir.. me estás insultado.
Y te lo re-re-pito .. dime en qué comentario he dicho yo que el CryAB sea un herbicida de garrafa, por favor.
Y hay una diferencia: tú copias y pegas de un blog (porque necesitas que el blog te traduzca el artículo) mientras que yo copio y comento directamente el artículo.
Garrulo puede ser una palabra similar a otras que tu has utilizado y no es en absoluto una falta de respeto, sino una llamada a que te bajes de la parra,...punto 1
Ese es el problema de utilizar argumentos a lo garrafa copiando y pegando que ya no sabes ni lo que has dicho,... es que te lo dije hace unos cuantos comentarios, el intentar manipular tanto las cosas al final al único que engañas es a tí, y te decía que eso no le sienta muy bien a tu intelecto, has retorcido cada neurona de tu cabeza que ya te es casi imposible pensar con claridad.. Una pena, vaya un desperdicio de tiempo de vida..
#193 Sí.. genética humana.. es una especialidad universitaria dentro de biología.
#192 Vuelvo a repetir.. me estás insultado.
Y te lo re-re-pito .. dime en qué comentario he dicho yo que el CryAB sea un herbicida de garrafa, por favor.
Y hay una diferencia: tú copias y pegas de un blog (porque necesitas que el blog te traduzca el artículo) mientras que yo copio y comento directamente el artículo.
Lo que no puedes hacer garrulin es defender sistemáticamente cada transgénico. Porque han habido transgénicos aprobados en la UE que hoy están prohibidos por casuar bastantes daños en la salud humana y en la fauna auxiliar de la agricultura, y uno de esos maíces más parecidos a los que están prohibidos es el Mon810, si quieres saber más te vas a trabajar con monsanto y haces los estudios tú, pero quizás te muevan los mismos intereses psicopáticos y al final darías a la EFSA los resultados truncados.
JAJA, TE ENFADAS Y ME VOTAS NEGATIVO!!
Garrulo no es un insulto hombre, ¿Ahora te haces la víctima? no si ya veo estás acostumbrado, en otro comentario a mi sin venir a cuento me decias no se que de victima,...
Venga más errores garrafales, estás defendiendo que el estudio del Criigen dice lo que tu quieres que diga, y has tomado al CryAB como pesticida externo para decir: Ves, sólo es por que es externo, cuando en realidad era interno.
Las mentiras tienen las patas muy cooortaaas...
#188 Sí, te he votado negativo porque me has insultado.
Te vuelvo a repetir que me digas donde he dicho yo que el CryAB o cualquier otra toxina Bt sea sunministrada de manera exógena "a lo garrafa".
De verdad, no te cortes y dime exactamente en qué comentario lo he dicho.
#189 Vuelves a insultar y vuelvo a votarte negativo. Por tu FALTA DE RESPETO.
Por otra parte.. yo no defiendo sistemáticamente a los transgénicos. De hecho no defiendo las semillas en concreto, defgiendo la tecnología transgénica, que no es lo mismo. YA he dicho en montón de comentarios que las semillas transgénicas roundup-ready no tienen sentido ya, ha sido un fracaso científico, porque partían de la premisa de que al ser resistentes se podía usar glifosatos a mansalva, y ahora se conocen los efectos perniciosos de los glifosatos, por lo que la semilla transgénica deja de tener sentido. No porque la semilla provoque toxicidad, sino por lo causa el glifosato, y sin glifosato no hay sentido seguir vendiendo semillas resistentes a éste.
Por otra parte, te recuerdo que no soy genetista de plantas, sino de humanos, hago investigación médica.
Tú.. ¿que era lo que hacías, tener experiencias _religiosas con Jesús (bomberos-palestinos-combaten-incendio-israel/00054)?
#196 Tienes razón, mi comentario sobre el inglés fue injusto, te pido disculpas.
Si yo lo pongo en inglés es más bien por pereza de traducirlo.. y por otra parte para ser lo más fiel posible al original, que en este caso está en inglés.
En cualquier caso.. te vuelvo a solicitar que me digas en qué comentario yo he dicho que el CryAB sea un pesticida de garrafa, tal como me acusas (o reprochas, más bien) en tu comentario #188.
Esto si que está sacado de la conclusión del estudio:
En conclusión, los resultados obtenidos indican que el consumo
de maíz MON810, utilizados en el presente estudio inducen a
alteraciones en la respuesta inmune intestinal y periférica de
los ratones al destete y edad. Aunque el significado de estos datos
Queda por aclarar para establecer si estas alteraciones
reflejan importantes disfunciones inmunitarias, estos resultados sugieren
la importancia de considerar el intestino y periféricos inmunológico
respuesta a la totalidad de cultivos transgénicos, así como la edad, en el OMG
evaluación de la seguridad.
algo que decir de tu error garrafal con la proteina CryAB que tu dices que es un pesticida pero que lo segrega la misma planta? El MON810 ESTÁ PROHIBIDO EN 10 PAÍSES DE LA UNIÓN EUROPEA.
#187 ¿Dónde he dicho yo que el CryAB se le agregue a la planta? Aquí estamos mezclando glifosatos con Bt y ya no sabemos de qué estamos discutiendo.
Mira tío.. ¿me estás diciendo que lo que he pegado no está en el estudio?
Abre el pdf y mírate la página 11536, un párrafo de las conclusiones.
El estudio dice que hay elevaciones en algunas proteínas relacionadas con la inmunidad, pero que los marcadores immunológicos eran iguales entre control y bt y que en cualquier caso los niveels eran mucho inferiores a los necesarios para crear una respuesta immunitaria.
SIN EMBARGO, dicen que hay que vigilar el tracto intestinal y las respuestas immunitarias localizadas en el aparato digestivo (que por otra parte suelen ser muy localizadas y sin consecuencias en otras partes del organismos - fíjate lo celiacos..).
Es decir… que no hay respuesta immunitaria PERO alertan a la comunidad científica que hay que VIGILAR ese aspecto, que hasta ahora no se estaba miranbdo en otros estudios científicos.
… este tipo de advertencias son bastante comunes en los artículos científicos.. yo hace poco empecé a escribir un artículo al respecto de unos compuestos que se estaban usando en quimioterápia de forma masiva, pero que hemos visto que afecta a las paredes celulares sanas.. por lo que hay que ir con cuidado en gente con ciertas alteracioens metabólicas.
Es una llamada a la precación.
#188 Sí, te he votado negativo porque me has insultado.
Te vuelvo a repetir que me digas donde he dicho yo que el CryAB o cualquier otra toxina Bt sea sunministrada de manera exógena "a lo garrafa".
De verdad, no te cortes y dime exactamente en qué comentario lo he dicho.
#189 Vuelves a insultar y vuelvo a votarte negativo. Por tu FALTA DE RESPETO.
Por otra parte.. yo no defiendo sistemáticamente a los transgénicos. De hecho no defiendo las semillas en concreto, defgiendo la tecnología transgénica, que no es lo mismo. YA he dicho en montón de comentarios que las semillas transgénicas roundup-ready no tienen sentido ya, ha sido un fracaso científico, porque partían de la premisa de que al ser resistentes se podía usar glifosatos a mansalva, y ahora se conocen los efectos perniciosos de los glifosatos, por lo que la semilla transgénica deja de tener sentido. No porque la semilla provoque toxicidad, sino por lo causa el glifosato, y sin glifosato no hay sentido seguir vendiendo semillas resistentes a éste.
Por otra parte, te recuerdo que no soy genetista de plantas, sino de humanos, hago investigación médica.
Tú.. ¿que era lo que hacías, tener experiencias _religiosas con Jesús (bomberos-palestinos-combaten-incendio-israel/00054)?
Nö tiene ni puñetera idea de lo que está hablando y le ha salido mal el copia y pega, vete por ahi tio
#184 Me he leído el artículo entero. ¿Tú te lo has leído? ¿ENTIENDES LO QUE DICE EL ARTÍCULO? O te lo han tenido que dar bien digerido en un blog, para que lo entiendas bien?
Ese párrafo está sacado de las CONCLUSIONES del artículo que TÚ has enviado.
A ver si lo entiendo.. si tú pones un artículo vale.. si yo cojo ese artículo, me lo leo, y lo comento, YA NO VALE?
En ese estudio del Criigen...
Eres un garrulo #177, el pesticida asociado de los maices bt es el modificado CryAB. Una proteína que puede ser parte de una protoxina y que actúa como pesticida tóxico de ahí el nombre de pesticida. Pero está integrado de forma manipulada genéticamente dentro de la planta. La proteína CryAb es igual en términos de estabilidad digestiva que la proteína Cry9C del StarLink, que fue retirado del mercado por sus efectos alergénicos.
#178
Si es que las mentiras tienen las patas muy cortas... no crees?
#182 GARRULO será usted. Yo no le he faltado al respeto., así que le agradecería no usara insultos.
Por otra parte.. en #177 y #178 y demás, estamos hablando de ROUNDUP-READY SEEDS.. aquellas relacionadas con los GLIFOSATOS.
En mi comentario al que usted referencia con el calificativo de garrulo yo no hablo de maíz Bt.
Las Bt podrían ser calificadas de pesticidas, aunque más correctamente sería insecticida, pero en cualquier caso estamos hablando de PESTICIDAS EXOGENOS.
El Bt del maíz es endógeno porquie lo produce la misma planta.
¿Sabe la diferencia, señor?
Exógeno = Lo suministra una persona
Endógeno = lo produce la propia planta
Estos resultados con un maíz bt sin herbicida, mon810.
Intestinal and Peripheral Immune Response to MON810 Maize Ingestion in Weaning and Old Mice - 2008. Alberto Finamore.
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf802059w
http://www.giovannimonastra.info/documenti_pdf/Monastra_J_Agr_Food_Chem_2.pdf
En conclusión, los resultados obtenidos indican que el consumo
de maíz MON810, utilizados en el presente estudio inducen a
alteraciones en la respuesta inmune intestinal y periférica de
los ratones al destete y edad. Aunque el significado de estos datos
Queda por aclarar para establecer si estas alteraciones
reflejan importantes disfunciones inmunitarias, estos resultados sugieren
la importancia de considerar el intestino y periféricos inmunológico
respuesta a la totalidad de cultivos transgénicos, así como la edad, en el OMG
evaluación de la seguridad.
#181 Interesante lectura.
Sacado de las conclusiones del artículo
Nevertheless, in agreement with previous studies (22), the increases of DON and FB1 were modest, their levels being slightly higher than the maximum allowable concentration and much lower than those known to affect the immune response (23-25). In addition, the immune markers of the animals fed control maize did not differ from those of animals fed the commercial nontransgenic maize. Thus, all of these data indicate that the observed immunophenotype changes were likely due to the insertion of the Cry1Ab coding sequence
Es decir.. que el modesto aumento en las proteínas DON y FB1 sólo era unpoco más elevado que las muestras control, y en cualquier caso MUCHO MENOR que lo necesario para crear una respuesta immunitaria.
Por otra parte los marcadores immunológicos no eran diferentes entre los ratones control y los ratones alimentados con maiz transgénico.
Y que los resultados immunofenotípicos observados se deben simplmente a que la planta tiene una secuencia de un gen más insertado.
En cualquier caso está bien que se hagan estudios así.
Fíjate en las gráficas, apenas hay diferencias, y estadísticamente no son significativos los datos.
por otra parte, el estudio parte de la premisa de que usa animales vulverables, viejos o destetados antes de tiempo.
La EFSA (Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria), el organismo encargado de emitir dictámenes científicos sobre los organismos modificados genéticamente en Europa. Recientemente; a finales de septiembre de 2010 José Bove, Eurodiputado (Ecología Europa), y Vicepresidente de la Comisión de Agricultura del Parlamento Europeo reveló que la presidenta de la junta directiva de la EFSA, Diana Banati, era igualmente la presidenta de la junta directiva del ILSI, uno de los mayores lobbies en promoción de los OMGs (transgénicos), El Sr. José Bové pidió la dimisión de la Sra. Banati: “La EFSA carece de autonomía, está sometida a los lobbies. Su modo de funcionamiento debe ser revisado de arriba abajo.” Ya en 2008 la EFSA se vió confrontada, después de la salida de su director de OMGs para unirse a Syngenta.
¿Que reacción han tenido estas afirmaciones? En primer lugar la declaración de interés de Diana Banati en la página oficial de la EFSA, fué cambiada, dando a concocer su pertenencia al Consejo de Administración del ILSI, que antes no estaba.
En segundo lugar Diana ha dimitido de sus cargos en el ILSI, alegando que no ha sido por la revelación pública que ha hecho José Bove, sino que ha sido para evitar sobrecarga de trabajo, y que siempre ha sido muy independiente del ILSI para tomar decisiones en la EFSA. ¿Alguien se lo cree?
En España también tenemos el caso de Cristina Garmendia, la anterior Ministra de Ciencia e Innovación, que había sido hasta entrar en el gobierno, la presidenta de la Asociación Española de Bioempresas (Asebio), el mayor lobby pro alimentos transgénicos y fármacos biotecnológicos que hay en España.
Pues tío si tienes un profundo pensamiento y sentimiento lo primero que podrías hacer es entrar con respeto porque tu a mi tampoco me conoces ni sabes por donde voy, y te ahorras palabras que intenten dañar,en plan ridiculizar etc tan en boga en el tono de estas conversaciones en estas páginas. no se si me entiendes que para tener un profundo sentimiento se acompaña de un respeto a los demás que quizás somos más cercanos de lo que parece, Y si, ¿Tu crees que por menéame te voy a contar las evidencias y experiencias que he vivido? ni mucho menos si utilizas ese tono, pero Dios existe y si tiene que ver mucho con Jesucristo también con Buda y contigo mismo. Y sí a Dios si le importa el ser humano, porque estamos dando la nota, básicamente. Tu vives en un punto de conciencia pero ahí no termina todo... Hay mucho más, Yo no me quedaría quieto, y de lo que estoy seguro es que como no dejemos de hacer el gilipollas y seamos un poco más solidarios y considerados entre todos nos vamos a tomar ....
#53
Documental zero partes 8 y 9 de 11. Como se crean movimientos terroristas desde los Estados Unidos, se llama terrorismo de estado, atentados para engañar al público e iniciar sus movimientos geoestratégicos. Están buscando motivos para una guerra.
El cultivo de alimentos transgénicos está prohibido en diez países de la Unión Europea: Francia, Alemania, Austria, Grecia, Luxemburgo, Irlanda, Polonia, Hungría, Italia y Bulgaria.!
Intestinal and Peripheral Immune Response to MON810 Maize Ingestion in Weaning and Old Mice
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf802059w
http://www.giovannimonastra.info/documenti_pdf/Monastra_J_Agr_Food_Chem_2.pdf
En conclusión, los resultados obtenidos indican que el consumo MON810 de maíz utilizados en el presente estudio inducen a alteraciones en la respuesta inmune intestinal y periférica de los ratones al destete y en la vejez. Estos resultados sugieren la importancia de considerar el intestino y la respuesta del sistema inmunológico periférico a la totalidad de cultivos transgénicos, así como la edad, en la evaluación de la seguridad de los OMG.
No creo que los que hicieran el estudio sean tan tontos como para no darles soja no ogm al otro grupo, no hagas preguntas absurdas. O mírate el estudio.
Encontraron toxinas: elegimos entre un alimento que hace aumentar la cantidad de toxinas en el organismo y el que no,... supongo que si te enchufas un chorro de insecticida ahora en la boca no te vas a morir, ¿Porque no te vas y lo pruebas?, solo mata a insectos a ti no te va a matar de momento...
Las toxinas del algodón de momento no solo matan a insectos sino que dejan estériles a los animales que están comiendo sus semillas en la India, y eso es un problema. Los daños en el organismo no sólo se miden en "matar" o "no matar"...
Por otra parte en 2007 la UE anunció la retirada por parte de la industria biotecnológica de cinco cultivos y alimentos modificados genéticamente (MG), incluyendo el primer cultivo transgénico que fue aprobado en la UE, el maíz Bt176, cultivado durante 6 años en España.
Los productos retirados incluyen el controvertido maíz transgénico Bt176, cultivado en España entre 1998 y 2005. Este maíz contiene un gen de resistencia a un antibiótico de uso común y fue retirado por las dudas sobre sus efectos sobre la salud.
Había pruebas de que generaba resistencia en el insecto que pretendía combatir y varias investigaciones indicaban que podían causar daños sobre algunas mariposas. #46
Yo sé que te vas a tragar todas esas palabras y no por venganza sino porque no hay quien se oponga a la fuerza que subyace en el universo al final caes.
A tu pregunta te podría responder, pero obviamente el único que hace el ridículo aquí eres tú; el primero que lo nombra.
¿Para qué te crees que tú estás vivo? Ten en cuenta que normalmente a "los cerdos" no se les echan las perlas, está en tu mano quedarte en cerdo o en verdadero hombre. De momento tu comportamiento es más de cerdo por lo que miles de eventos pasan por delante de tus narices y al final ni te enteras.
#52 Te equivocas de tío, cachondeos aparte yo tengo un profundo pensamiento y sentimiento religioso, es por eso que no profeso ninguna religión. Yo diferencio religión de divinidad, son cosas distintas, la religión son mitos y ritos humanos, si dios existe, no tendrá ni remotamente nada que ver con Jesucristo, Mahoma, Buda, ni ningún otro hombre, de existir sería algo tan sumamente inmenso que el simple hecho de que aludas a un judio de hace 2000 años como hijo suyo y redentor de la humanidad (¡) es cómico, como si los asuntos humanos importaran en algo al dios creador del universo. Universo
Pues tío si tienes un profundo pensamiento y sentimiento lo primero que podrías hacer es entrar con respeto porque tu a mi tampoco me conoces ni sabes por donde voy, y te ahorras palabras que intenten dañar,en plan ridiculizar etc tan en boga en el tono de estas conversaciones en estas páginas. no se si me entiendes que para tener un profundo sentimiento se acompaña de un respeto a los demás que quizás somos más cercanos de lo que parece, Y si, ¿Tu crees que por menéame te voy a contar las evidencias y experiencias que he vivido? ni mucho menos si utilizas ese tono, pero Dios existe y si tiene que ver mucho con Jesucristo también con Buda y contigo mismo. Y sí a Dios si le importa el ser humano, porque estamos dando la nota, básicamente. Tu vives en un punto de conciencia pero ahí no termina todo... Hay mucho más, Yo no me quedaría quieto, y de lo que estoy seguro es que como no dejemos de hacer el gilipollas y seamos un poco más solidarios y considerados entre todos nos vamos a tomar ....
#53
Pues sinceramente el más fuerte es solo aquel que en realidad es Dios. No creas que en el mundo espiritual todos hacen tanto el gilipollas como tú. Estamos tratando de entender para qué estamos aquí haciendo todo esto. Tu mismo pasarás por una cruz por eso tu no te preocupes que comprenderás exactamente quien es más fuerte.#36
#50 No estés tan seguro, yo SE que mi dios es más poderoso que el tuyo
Ahora fuera de bromas ¿qué te hace creer que tu dios es diferente de los otros 3000 dioses? ¿La palabra de un judío? Por mucha fe que tu tengas en un cuento no podrá hacerse realidad, si por fe fuera los reyes magos existirían
Que gracia me haceis los iluminados cuando caeis en meneame, pasais del ostracismo a la mofa
Ahí te equivocas, Jesús no era solamente un rabino más, eso es lo que te han enseñado a tí. Pero ahí es donde te equivocas. Porque era mucho más que un rabino. Y cuando el ser humano esté dispuesto a comprender las implicaciones verdaderas de lo que hizo en realidad, entonces comprenderá en qué tipo de universo estamos viviendo que por lo demás es bien sencillo de comprender.#41.
Tu de verdad crees que has tenido conocimiento de Dios?
khyros también tu me has llamado otras tantas cosas, ¿lo recuerdas? yo no te las tengo en cuenta, por mi parte no tengo nada en contra tuya. Incluso a un amigo eso se lo podría decir de forma amistosa.Yo ya paré, ahora tendrás que pararte tú. No tengo mucho más que compartir contigo. Simplemente decirte que abandones el camino del odio y la venganza y el rencor si quieres y si no pués eres libre. El odio, la violencia etc, etc no lleva a ninguna parte.
Bien sabes como me has dicho en otras ocasiones de la existencia de agendas ocultas, yo también. Vivamos cada cual lo más coherente posible con lo que realmente tengamos que hacer. Quizás un día entendamos que tenemos cualidades que podemos poner en común para hacer de esta vida algo más agradable, y justa para un mayor número de seres vivos, porque actualmente no tenemos mucha consideración como especie entre los seres humanos tantas guerras,o con los demás seres vivos animales, etc.
Hay personas en el mundo que se han dedicado a realizar sus ideales de no violencia hasta el final, como por ejemplo Gandhi, que llevó el ahimsa, no dañar, al conocimiento de su cultura y a deshacerse del yugo del imperio británico. Cuando como seres humanos subamos nuestro nivel de entendimiento y conciencia podremos disfrutar de libertad y sabiduría para mantener un respeto entre todos e ir configurando una manera de funcionar que provoque menos dolor y tantas muertes a lo largo del planeta. Eso llegará. Y por todas esas cosas es por las que trabajamos.