#120 Sí, 0,1718 € kWh incluyendo impuestos y gravámenes... Comparamos con el resto de Europa, incluída España?:

España: quinta más cara cuando se tomó esta estadística (segundo semestre de 2020): 0,2298 € kWh
Media de Europa: 0,2134 € kWh
Suecia es la número 12
https://ganaenergia.com/blog/precio-luz-europa/

Lástima que no puedo subir directamente la gráfica

#122 entonces el artículo que mencioné antes es rotundamente falso si lo contrasto con la información que mandas de la UE. Tienes razón.

Sólo me queda entonces decir que ojalá algún día podamos aspirar a ser un país avanzado como Suecia en ciertos aspectos sociales.

#86 Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?
Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
https://www.pv-magazine.es/2020/09/18/suecia-exime-del-impuesto-sobre-la-energia-a-todos-los-sistemas-de-autoconsumo-de-hasta-500-kw/



PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

Fuente de 2021:
España se situó como el 17º país mejor posicionado en transición energética hacia las fuentes renovables, siete puestos por encima del pasado año, en el índice elaborado por el Foro Económico Mundial y la consultora Accenture, publicado hoy y en el que Suecia repite en la primera posición.
https://www.efe.com/efe/espana/economia/espana-sube-puestos-en-transicion-energetica-y-suecia-mantiene-el-liderazgo/10003-4517220
https://www.theagilityeffect.com/es/article/la-disrupcion-sueca-en-el-mercado-de-la-energia/
https://www.bbva.com/es/sostenibilidad/estos-son-los-paises-que-mas-avanzan-hacia-las-energias-limpias/


Si, van hacia un modelo de energía sostenible:
https://sharingsweden.se/app/uploads/2016/06/Energia_low_res.pdf
Ni una central de carbón:
https://elperiodicodelaenergia.com/suecia-cierra-su-ultima-planta-de-carbon-dos-anos-antes-de-lo-previsto/

Se pueden hacer muchas cosas.

#116 Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
Enlazas a un artículo que dice que va a quitar impuestos a generadores por debajo de 500kW. Tener una planta de 500kW de fotovoltaica no me parece que ajuste a la definición de "los que menos tienen". Además, aquí se ha bajado el IVA al consumidor un 11% (no estoy necesariamente a favor).

Claro que van a un modelo de energía sostenible, de ahí mi pregunta. Ahora, eso cuesta dinero y sacrificio:
https://www.statista.com/statistics/418124/electricity-prices-for-households-in-sweden/
"Swedish households have some of the most expensive electricity prices in Europe. Demand for electricity has been decreasing, while generation from renewable sources such as solar power and wind power has been on the rise.".

#120 Sí, 0,1718 € kWh incluyendo impuestos y gravámenes... Comparamos con el resto de Europa, incluída España?:

España: quinta más cara cuando se tomó esta estadística (segundo semestre de 2020): 0,2298 € kWh
Media de Europa: 0,2134 € kWh
Suecia es la número 12
https://ganaenergia.com/blog/precio-luz-europa/

Lástima que no puedo subir directamente la gráfica

#122 entonces el artículo que mencioné antes es rotundamente falso si lo contrasto con la información que mandas de la UE. Tienes razón.

Sólo me queda entonces decir que ojalá algún día podamos aspirar a ser un país avanzado como Suecia en ciertos aspectos sociales.

#56 #57 #60 Bueno, cada persona intenta hacerlo lo mejor posible.
Personalmente se me cae el alma a los pies cada vez que me cuenta eso y piensa que yo estoy muy bien en Suecia y no entiendo nada de lo que pasa en España con la energía.

Luego miro los periódicos y leo:
https://www.rtve.es/noticias/20210107/pobreza-energetica-espana-sin-calefaccion/2062961.shtml
https://elpais.com/elpais/2019/02/20/3500_millones/1550664003_825237.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/20/companias/1611136324_713951.html

Y sí, puede que mi madre pueda cambiar el horario en el que usa la lavadora, o comprarse una nueva programable.
Pero creo que las noticias en los periódicos dicen que muchos no pueden y que hacen grandes esfuerzos para conseguir la energía que necesitan (para eso y para otras cosas) ...y no llegan.

Y, mientras se pide a los hogares que adapten sus consumos a horarios difíciles, que aprendan a programar, que cambien sus electrodomésticos, los lugares con grandes consumos no tienen ningún problema en seguir consumiendo como hacían antes, o en comprar superfantásticos rápidos costosos ordenadores que gasten toda la noche lo que varias familias de pensionistas en un mes, o los dirigentes y consejeros de las eléctricas, tampoco tienen ningún problema en seguir enriqueciéndose a costa de todos ellos con sus "costes regulados"... es genial

#79 si de verdad tiene una lavadora que no tiene inicio diferido y se compra una con etiqueta energética más eficiente, mejor que mejor.

Otra opción es vivir en un país avanzado, como donde tú vives, donde los edificios tengan en la parte baja la zona de lavandería compartida.

Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?

PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

#86 Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?
Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
https://www.pv-magazine.es/2020/09/18/suecia-exime-del-impuesto-sobre-la-energia-a-todos-los-sistemas-de-autoconsumo-de-hasta-500-kw/



PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

Fuente de 2021:
España se situó como el 17º país mejor posicionado en transición energética hacia las fuentes renovables, siete puestos por encima del pasado año, en el índice elaborado por el Foro Económico Mundial y la consultora Accenture, publicado hoy y en el que Suecia repite en la primera posición.
https://www.efe.com/efe/espana/economia/espana-sube-puestos-en-transicion-energetica-y-suecia-mantiene-el-liderazgo/10003-4517220
https://www.theagilityeffect.com/es/article/la-disrupcion-sueca-en-el-mercado-de-la-energia/
https://www.bbva.com/es/sostenibilidad/estos-son-los-paises-que-mas-avanzan-hacia-las-energias-limpias/


Si, van hacia un modelo de energía sostenible:
https://sharingsweden.se/app/uploads/2016/06/Energia_low_res.pdf
Ni una central de carbón:
https://elperiodicodelaenergia.com/suecia-cierra-su-ultima-planta-de-carbon-dos-anos-antes-de-lo-previsto/

Se pueden hacer muchas cosas.

#116 Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
Enlazas a un artículo que dice que va a quitar impuestos a generadores por debajo de 500kW. Tener una planta de 500kW de fotovoltaica no me parece que ajuste a la definición de "los que menos tienen". Además, aquí se ha bajado el IVA al consumidor un 11% (no estoy necesariamente a favor).

Claro que van a un modelo de energía sostenible, de ahí mi pregunta. Ahora, eso cuesta dinero y sacrificio:
https://www.statista.com/statistics/418124/electricity-prices-for-households-in-sweden/
"Swedish households have some of the most expensive electricity prices in Europe. Demand for electricity has been decreasing, while generation from renewable sources such as solar power and wind power has been on the rise.".

#120 Sí, 0,1718 € kWh incluyendo impuestos y gravámenes... Comparamos con el resto de Europa, incluída España?:

España: quinta más cara cuando se tomó esta estadística (segundo semestre de 2020): 0,2298 € kWh
Media de Europa: 0,2134 € kWh
Suecia es la número 12
https://ganaenergia.com/blog/precio-luz-europa/

Lástima que no puedo subir directamente la gráfica

#122 entonces el artículo que mencioné antes es rotundamente falso si lo contrasto con la información que mandas de la UE. Tienes razón.

Sólo me queda entonces decir que ojalá algún día podamos aspirar a ser un país avanzado como Suecia en ciertos aspectos sociales.

#79 los costes regulados no enriquecen a nadie, son para pagar gastos del sistema a eléctrico, porque además de generar la electricidad hay que llevarla a los hogares, hay que generar la electricidad en donde es necesaria (la electricidad no tiene alcance ilimitado, hay pérdidas), la gente que vive en la islas tienen derecho a electricidad asequible… son gastos que hay que pagar, no están incluidos en el precio del kwh debido a como se calcula, así que se calculan de forma anual(se calcula cuánto hay que pagar y cuánto se va consumir) y el resultado, que es para pagar esos gastos y nada más, se añade al precio del kwh. Si el cálculo se queda corto (no se obtiene suficiente) se genera una deuda a pagar en años posteriores, si hay superávit se guarda para compensar déficits futuros y no incurrir en déficit de tarifa (ya que el déficit es una deuda y hay que pagar intereses).

Y si, hay pobreza energética, como hay pobreza económica, pero los costes regulados no son la causa, no enriquecen a nadie, son para pagar los costes del sistema.

#89 Sí está incluido. Está incluido en los costes fijos. Por tener un contador sin gasto de luz ya estás pagando.

Por otra parte esas perdidas en el transporte es normal. Está en los cálculos de perdida de carga por transporte energético. Lo que es absurdo no haber quitado esos desplazamientos y esos tendidos eléctricos de largas distancias.

Aquí se puede observar en tiempo real las fuentes de producción de energía.

https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/tablas/2021-8-14/2

#102 Los costes regulados afectan a la energia consumida, si no consumes, no pagas.
El contador no esta incluido en los costes de la energia.

El contador lo puedes poner tu (como hacen muchas empresas) y no pagar, o alquilarlo, si lo tienes en alquiler te cobran este, y eso es independiente de que consumas o no consumas energia, que es de lo que estamos hablando.

#104 El término de potencia contratada. Cuyo efecto es que cuando tú necesites consumir te va a llegar sin ningún problema esa potencia. A mayor potencia contratada mayor es el coste.

#105 El termino potencia contratada es la capacidad de reserva de red y el transfor que hacen pata ti y y todos los abonados de ese ramal de baja tension.
No es distribucion a media tendión.
El contador de medida es otra cosa.

#56 #57 #60 Bueno, cada persona intenta hacerlo lo mejor posible.
Personalmente se me cae el alma a los pies cada vez que me cuenta eso y piensa que yo estoy muy bien en Suecia y no entiendo nada de lo que pasa en España con la energía.

Luego miro los periódicos y leo:
https://www.rtve.es/noticias/20210107/pobreza-energetica-espana-sin-calefaccion/2062961.shtml
https://elpais.com/elpais/2019/02/20/3500_millones/1550664003_825237.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/20/companias/1611136324_713951.html

Y sí, puede que mi madre pueda cambiar el horario en el que usa la lavadora, o comprarse una nueva programable.
Pero creo que las noticias en los periódicos dicen que muchos no pueden y que hacen grandes esfuerzos para conseguir la energía que necesitan (para eso y para otras cosas) ...y no llegan.

Y, mientras se pide a los hogares que adapten sus consumos a horarios difíciles, que aprendan a programar, que cambien sus electrodomésticos, los lugares con grandes consumos no tienen ningún problema en seguir consumiendo como hacían antes, o en comprar superfantásticos rápidos costosos ordenadores que gasten toda la noche lo que varias familias de pensionistas en un mes, o los dirigentes y consejeros de las eléctricas, tampoco tienen ningún problema en seguir enriqueciéndose a costa de todos ellos con sus "costes regulados"... es genial

#79 si de verdad tiene una lavadora que no tiene inicio diferido y se compra una con etiqueta energética más eficiente, mejor que mejor.

Otra opción es vivir en un país avanzado, como donde tú vives, donde los edificios tengan en la parte baja la zona de lavandería compartida.

Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?

PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

#86 Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?
Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
https://www.pv-magazine.es/2020/09/18/suecia-exime-del-impuesto-sobre-la-energia-a-todos-los-sistemas-de-autoconsumo-de-hasta-500-kw/



PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

Fuente de 2021:
España se situó como el 17º país mejor posicionado en transición energética hacia las fuentes renovables, siete puestos por encima del pasado año, en el índice elaborado por el Foro Económico Mundial y la consultora Accenture, publicado hoy y en el que Suecia repite en la primera posición.
https://www.efe.com/efe/espana/economia/espana-sube-puestos-en-transicion-energetica-y-suecia-mantiene-el-liderazgo/10003-4517220
https://www.theagilityeffect.com/es/article/la-disrupcion-sueca-en-el-mercado-de-la-energia/
https://www.bbva.com/es/sostenibilidad/estos-son-los-paises-que-mas-avanzan-hacia-las-energias-limpias/


Si, van hacia un modelo de energía sostenible:
https://sharingsweden.se/app/uploads/2016/06/Energia_low_res.pdf
Ni una central de carbón:
https://elperiodicodelaenergia.com/suecia-cierra-su-ultima-planta-de-carbon-dos-anos-antes-de-lo-previsto/

Se pueden hacer muchas cosas.

#116 Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
Enlazas a un artículo que dice que va a quitar impuestos a generadores por debajo de 500kW. Tener una planta de 500kW de fotovoltaica no me parece que ajuste a la definición de "los que menos tienen". Además, aquí se ha bajado el IVA al consumidor un 11% (no estoy necesariamente a favor).

Claro que van a un modelo de energía sostenible, de ahí mi pregunta. Ahora, eso cuesta dinero y sacrificio:
https://www.statista.com/statistics/418124/electricity-prices-for-households-in-sweden/
"Swedish households have some of the most expensive electricity prices in Europe. Demand for electricity has been decreasing, while generation from renewable sources such as solar power and wind power has been on the rise.".

#120 Sí, 0,1718 € kWh incluyendo impuestos y gravámenes... Comparamos con el resto de Europa, incluída España?:

España: quinta más cara cuando se tomó esta estadística (segundo semestre de 2020): 0,2298 € kWh
Media de Europa: 0,2134 € kWh
Suecia es la número 12
https://ganaenergia.com/blog/precio-luz-europa/

Lástima que no puedo subir directamente la gráfica

#122 entonces el artículo que mencioné antes es rotundamente falso si lo contrasto con la información que mandas de la UE. Tienes razón.

Sólo me queda entonces decir que ojalá algún día podamos aspirar a ser un país avanzado como Suecia en ciertos aspectos sociales.

#79 los costes regulados no enriquecen a nadie, son para pagar gastos del sistema a eléctrico, porque además de generar la electricidad hay que llevarla a los hogares, hay que generar la electricidad en donde es necesaria (la electricidad no tiene alcance ilimitado, hay pérdidas), la gente que vive en la islas tienen derecho a electricidad asequible… son gastos que hay que pagar, no están incluidos en el precio del kwh debido a como se calcula, así que se calculan de forma anual(se calcula cuánto hay que pagar y cuánto se va consumir) y el resultado, que es para pagar esos gastos y nada más, se añade al precio del kwh. Si el cálculo se queda corto (no se obtiene suficiente) se genera una deuda a pagar en años posteriores, si hay superávit se guarda para compensar déficits futuros y no incurrir en déficit de tarifa (ya que el déficit es una deuda y hay que pagar intereses).

Y si, hay pobreza energética, como hay pobreza económica, pero los costes regulados no son la causa, no enriquecen a nadie, son para pagar los costes del sistema.

#89 Sí está incluido. Está incluido en los costes fijos. Por tener un contador sin gasto de luz ya estás pagando.

Por otra parte esas perdidas en el transporte es normal. Está en los cálculos de perdida de carga por transporte energético. Lo que es absurdo no haber quitado esos desplazamientos y esos tendidos eléctricos de largas distancias.

Aquí se puede observar en tiempo real las fuentes de producción de energía.

https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/tablas/2021-8-14/2

#102 Los costes regulados afectan a la energia consumida, si no consumes, no pagas.
El contador no esta incluido en los costes de la energia.

El contador lo puedes poner tu (como hacen muchas empresas) y no pagar, o alquilarlo, si lo tienes en alquiler te cobran este, y eso es independiente de que consumas o no consumas energia, que es de lo que estamos hablando.

#104 El término de potencia contratada. Cuyo efecto es que cuando tú necesites consumir te va a llegar sin ningún problema esa potencia. A mayor potencia contratada mayor es el coste.

#105 El termino potencia contratada es la capacidad de reserva de red y el transfor que hacen pata ti y y todos los abonados de ese ramal de baja tension.
No es distribucion a media tendión.
El contador de medida es otra cosa.

#48 Pero no da igual. Mira la factura de #7. ¿ Por qué tienen que cambiar esos costes según la franja horaria?

#53 Puedes tener un factura sin discriminación horaria, pero es un punto medio entre precio valle y el pico.

Si te interesa ahorrar es mejor usas la discriminación horaria.

#44 Los costes regulados no cambián, solo el precio de lo consumido.

#54 si que cambian, mira los peajes y cargos por energía consumida, son costes regulados por el boe, que varían en función de la zona horaria.

#53 no puedo, lo tengo ignorado

#56 #57 #60 Bueno, cada persona intenta hacerlo lo mejor posible.
Personalmente se me cae el alma a los pies cada vez que me cuenta eso y piensa que yo estoy muy bien en Suecia y no entiendo nada de lo que pasa en España con la energía.

Luego miro los periódicos y leo:
https://www.rtve.es/noticias/20210107/pobreza-energetica-espana-sin-calefaccion/2062961.shtml
https://elpais.com/elpais/2019/02/20/3500_millones/1550664003_825237.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/20/companias/1611136324_713951.html

Y sí, puede que mi madre pueda cambiar el horario en el que usa la lavadora, o comprarse una nueva programable.
Pero creo que las noticias en los periódicos dicen que muchos no pueden y que hacen grandes esfuerzos para conseguir la energía que necesitan (para eso y para otras cosas) ...y no llegan.

Y, mientras se pide a los hogares que adapten sus consumos a horarios difíciles, que aprendan a programar, que cambien sus electrodomésticos, los lugares con grandes consumos no tienen ningún problema en seguir consumiendo como hacían antes, o en comprar superfantásticos rápidos costosos ordenadores que gasten toda la noche lo que varias familias de pensionistas en un mes, o los dirigentes y consejeros de las eléctricas, tampoco tienen ningún problema en seguir enriqueciéndose a costa de todos ellos con sus "costes regulados"... es genial

#79 si de verdad tiene una lavadora que no tiene inicio diferido y se compra una con etiqueta energética más eficiente, mejor que mejor.

Otra opción es vivir en un país avanzado, como donde tú vives, donde los edificios tengan en la parte baja la zona de lavandería compartida.

Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?

PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

#86 Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?
Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
https://www.pv-magazine.es/2020/09/18/suecia-exime-del-impuesto-sobre-la-energia-a-todos-los-sistemas-de-autoconsumo-de-hasta-500-kw/



PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

Fuente de 2021:
España se situó como el 17º país mejor posicionado en transición energética hacia las fuentes renovables, siete puestos por encima del pasado año, en el índice elaborado por el Foro Económico Mundial y la consultora Accenture, publicado hoy y en el que Suecia repite en la primera posición.
https://www.efe.com/efe/espana/economia/espana-sube-puestos-en-transicion-energetica-y-suecia-mantiene-el-liderazgo/10003-4517220
https://www.theagilityeffect.com/es/article/la-disrupcion-sueca-en-el-mercado-de-la-energia/
https://www.bbva.com/es/sostenibilidad/estos-son-los-paises-que-mas-avanzan-hacia-las-energias-limpias/


Si, van hacia un modelo de energía sostenible:
https://sharingsweden.se/app/uploads/2016/06/Energia_low_res.pdf
Ni una central de carbón:
https://elperiodicodelaenergia.com/suecia-cierra-su-ultima-planta-de-carbon-dos-anos-antes-de-lo-previsto/

Se pueden hacer muchas cosas.

#116 Se pueden hacer cosas, un montón, sin castigar a los que menos tienen.
Enlazas a un artículo que dice que va a quitar impuestos a generadores por debajo de 500kW. Tener una planta de 500kW de fotovoltaica no me parece que ajuste a la definición de "los que menos tienen". Además, aquí se ha bajado el IVA al consumidor un 11% (no estoy necesariamente a favor).

Claro que van a un modelo de energía sostenible, de ahí mi pregunta. Ahora, eso cuesta dinero y sacrificio:
https://www.statista.com/statistics/418124/electricity-prices-for-households-in-sweden/
"Swedish households have some of the most expensive electricity prices in Europe. Demand for electricity has been decreasing, while generation from renewable sources such as solar power and wind power has been on the rise.".

#79 los costes regulados no enriquecen a nadie, son para pagar gastos del sistema a eléctrico, porque además de generar la electricidad hay que llevarla a los hogares, hay que generar la electricidad en donde es necesaria (la electricidad no tiene alcance ilimitado, hay pérdidas), la gente que vive en la islas tienen derecho a electricidad asequible… son gastos que hay que pagar, no están incluidos en el precio del kwh debido a como se calcula, así que se calculan de forma anual(se calcula cuánto hay que pagar y cuánto se va consumir) y el resultado, que es para pagar esos gastos y nada más, se añade al precio del kwh. Si el cálculo se queda corto (no se obtiene suficiente) se genera una deuda a pagar en años posteriores, si hay superávit se guarda para compensar déficits futuros y no incurrir en déficit de tarifa (ya que el déficit es una deuda y hay que pagar intereses).

Y si, hay pobreza energética, como hay pobreza económica, pero los costes regulados no son la causa, no enriquecen a nadie, son para pagar los costes del sistema.

#89 Sí está incluido. Está incluido en los costes fijos. Por tener un contador sin gasto de luz ya estás pagando.

Por otra parte esas perdidas en el transporte es normal. Está en los cálculos de perdida de carga por transporte energético. Lo que es absurdo no haber quitado esos desplazamientos y esos tendidos eléctricos de largas distancias.

Aquí se puede observar en tiempo real las fuentes de producción de energía.

https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/tablas/2021-8-14/2

#102 Los costes regulados afectan a la energia consumida, si no consumes, no pagas.
El contador no esta incluido en los costes de la energia.

El contador lo puedes poner tu (como hacen muchas empresas) y no pagar, o alquilarlo, si lo tienes en alquiler te cobran este, y eso es independiente de que consumas o no consumas energia, que es de lo que estamos hablando.

#46 es que los beneficios sólo podrían venir del margen y de los servicios extras que venden, pero al ser tan altos, me parece que está claro que también provienen de márgenes no declarados, como cobrar de más por el mantenimiento las líneas.
Ya te digo, si la CNMC comparte los datos y la metodología que ha utilizado saldríamos de dudas

#58 Estoy de acuerdo.

#37 pero la CNMC ni ha publicado la metodología que ha usado para calcular el peaje ni ha hecho una auditoría de los costes del sistema y de esa manera el precio del peaje está basado en cifras inventadas por las distribuidoras, si no no sería posible que tuvieran esos beneficios anuales.

Además hay repagos: si se paga por potencia no se debería pagar por interrumpibilidad o centrales de respaldo, porque las eléctricas deben tener capacidad para tener disponible la electricidad por la que se paga.

Otro repago son las primas a renovables, se pagan y hay horas del día que se cobran a precio de gas.

Un último repago: las eléctricas venden barato al pool la nuclear para cobrarla, igual que las renovables al precio más alto (wind profits) pero el tratamiento de los residuos que generan se pagan con impuestos públicos.

#40 Correcto. Yo no he defendido a la cnmc, tan sólo lo he explicado.
Para mí la clave está en que se tenía que hacer cumplir unas directivas europeas, pero que no se podían tocar los beneficios de las eléctricas (en este país son sagradas).

#46 es que los beneficios sólo podrían venir del margen y de los servicios extras que venden, pero al ser tan altos, me parece que está claro que también provienen de márgenes no declarados, como cobrar de más por el mantenimiento las líneas.
Ya te digo, si la CNMC comparte los datos y la metodología que ha utilizado saldríamos de dudas

#58 Estoy de acuerdo.

#35 pero esos costes regulados no pueden variar tanto de unas horas a otras...
Cc #37

#44 pero para los hogares da igual, si no tenemos en cuenta el coste de la energía, al final de la semana estamos pagando lo mismo que antes. Incluso los que no tenían discriminación horaria es posible que estén ahorrando un poco.

Para los comercios sí que es una putada grande.

#48 Pero no da igual. Mira la factura de #7. ¿ Por qué tienen que cambiar esos costes según la franja horaria?

#53 Puedes tener un factura sin discriminación horaria, pero es un punto medio entre precio valle y el pico.

Si te interesa ahorrar es mejor usas la discriminación horaria.

#44 Los costes regulados no cambián, solo el precio de lo consumido.

#54 si que cambian, mira los peajes y cargos por energía consumida, son costes regulados por el boe, que varían en función de la zona horaria.

#53 no puedo, lo tengo ignorado

#56 #57 #60 Bueno, cada persona intenta hacerlo lo mejor posible.
Personalmente se me cae el alma a los pies cada vez que me cuenta eso y piensa que yo estoy muy bien en Suecia y no entiendo nada de lo que pasa en España con la energía.

Luego miro los periódicos y leo:
https://www.rtve.es/noticias/20210107/pobreza-energetica-espana-sin-calefaccion/2062961.shtml
https://elpais.com/elpais/2019/02/20/3500_millones/1550664003_825237.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/20/companias/1611136324_713951.html

Y sí, puede que mi madre pueda cambiar el horario en el que usa la lavadora, o comprarse una nueva programable.
Pero creo que las noticias en los periódicos dicen que muchos no pueden y que hacen grandes esfuerzos para conseguir la energía que necesitan (para eso y para otras cosas) ...y no llegan.

Y, mientras se pide a los hogares que adapten sus consumos a horarios difíciles, que aprendan a programar, que cambien sus electrodomésticos, los lugares con grandes consumos no tienen ningún problema en seguir consumiendo como hacían antes, o en comprar superfantásticos rápidos costosos ordenadores que gasten toda la noche lo que varias familias de pensionistas en un mes, o los dirigentes y consejeros de las eléctricas, tampoco tienen ningún problema en seguir enriqueciéndose a costa de todos ellos con sus "costes regulados"... es genial

#79 si de verdad tiene una lavadora que no tiene inicio diferido y se compra una con etiqueta energética más eficiente, mejor que mejor.

Otra opción es vivir en un país avanzado, como donde tú vives, donde los edificios tengan en la parte baja la zona de lavandería compartida.

Pero vivimos donde vivimos, qué le vamos a hacer?

PD: de dónde saca Suecia su energía? Van a un modelo energético eficiente y sin emisiones CO2?

#79 los costes regulados no enriquecen a nadie, son para pagar gastos del sistema a eléctrico, porque además de generar la electricidad hay que llevarla a los hogares, hay que generar la electricidad en donde es necesaria (la electricidad no tiene alcance ilimitado, hay pérdidas), la gente que vive en la islas tienen derecho a electricidad asequible… son gastos que hay que pagar, no están incluidos en el precio del kwh debido a como se calcula, así que se calculan de forma anual(se calcula cuánto hay que pagar y cuánto se va consumir) y el resultado, que es para pagar esos gastos y nada más, se añade al precio del kwh. Si el cálculo se queda corto (no se obtiene suficiente) se genera una deuda a pagar en años posteriores, si hay superávit se guarda para compensar déficits futuros y no incurrir en déficit de tarifa (ya que el déficit es una deuda y hay que pagar intereses).

Y si, hay pobreza energética, como hay pobreza económica, pero los costes regulados no son la causa, no enriquecen a nadie, son para pagar los costes del sistema.

#44 ese en concreto no, pero los peajes de acceso si (los tramos horarios)

#82 no comprende que, sea ponderada o no, al hacer la media necesariamente hay contribuciones por encima y por debajo, así que nada, déjale llamando amebas al resto desde su pedestal infinito.

#183 Lo de allanar la curva de demanda es una estupidez, no ayuda en nada a reducir el precio de la electricidad. Eso era antes cuando se generaba con centrales de carbón por eso de que no podían parar por lo la inercia térmica.
Ha sido una idea feliz de un gobierno que no escucha a los expertos.

#259 te equivocas por mucho, precisamente lo único que ha hecho ha sido poner en el BOE lo que la CNMC lleva años pidiendo a través de sus informes y proposiciones de regulación.

#111 precisamente son películas de mierda porque en lugar de preocuparse por los guiones se preocupan de meter con calzador personajes que a ti sí que te gustan.

#122 la única preocupación del cine, hoy y siempre, es hacer dinero (hablamos del cine generalista). ¿De verdad piensas que las películas de mierda van a mejorar porque un personaje secundario no sea gay, trans o no vaya en silla de ruedas?

#111 El cine se va a la mierda porque están más preocupados en hacer campañas políticas, que en crear buenas historias.

#64 #68 La programación de LOGO! y PLCs se hace mayormente con puertas lógicas, LD, grafcet y derivados. Se hace con este tipo de programaciones para evitar las complicaciones de sistemas más complejos. Es sota, caballo y rey. Si necesitas algo más complejo te sales del dominio de los PLCs. Por encima de los PLC los Arduinos, RPis y similares se quedan cortos comparados con un PC de verdad con las medidas necesarias para mantener la producción (entiéndase funcionando) en marcha.

Los PLC ofrecen formación específica y décadas de refinamiento además de estar diseñados específicamente para entornos industriales y cumplir unos estándares. La formación en PLCs tiene mucho temario de electrotecnia y aplicación práctica. Otro usuario también comenta lo de los repuestos que es importante pero yo me quedo con el ecosistema que te ofrece soluciones listas para usar y no tienes que andar con hacks, capas de compatibilidad y similares. Si necesitas algo es muy probable que esté inventado ya y este mundillo otra cosa no habrá pero pasta la hay a patadas. Es igual que andar rompiéndote la cabeza con un sistema domótico desarrollado por ti mismo o tirar de KNX.

Supongo que una empresa seria que ofrezca soluciones profesionales basadas en Arduino, RPi y sucedáneos puede alcanzar un nivel de calidad mínimo, pero lo que entiende la gente por Arduino y RPi no vale para entornos profesionales.

He encontrado algún cajón de iluminación ornamental LED controlado por un clónico Arduino y me dieron ganas de apretarle el cuello al que aprobó semejante aberración.

#68 Realmente no necesitas todas esas características, para proyectos simples el lenguaje de contactos es más sencillo de programar y depurar y si necesitas características más avanzadas para la aplicación probablemente deberías de usar un PLC de un gama superior.

#80 La programación de PLCs también se hace en ST, que es una especie de PASCAL, y con PLCs se programan cosas de una complejidad muy alta. De hecho hay PLCs que te permiten acceso a base de datos, programación TCP/UDP, programación de visión por computador e incluso los hay que los puedes programar en Simulink.

Por lo demás estoy de acuerdo contigo en que, habitualmente, en una aplicación compleja se descarga parte de la lógica de funcionamiento en el ordenador. Es más simple de programar que en un PLC y realmente para muchos cálculos no se necesita la característica de RT.

No obstante es muy interesante la evolución que están experimentando muchas casas de PLC, como Beckhoff e incluso las nuevas versiones del TIA Portal, que incluso integran Git.

#80 La solución con Arduino es igual de profesional que un PLC.
Lo que no es profesional es si cambias de mantenimiento el bloqueo que es usar un microcontrolador y ya no digamos una FPGA. Un PLC puede ser mantenido por gente que no tiene ni idea de PLC, si se estropea se cambia por otro igual o compatible y se carga el programa más firmware. Si es algo que quieras complicar arreglar usa microcontrolador o FPGA.

#57 Ni absolutamente ninguna tarea de PLC per se. Habría que hacer toda la circuitería para adaptarlo a funcionar a 24VDC, meterlo en una caja para raíl DIN, etc. En coste de horas ya te sale más económico un LOGO de Siemens o un Zelio de Schneider.

Aunque sí que es cierto que ya hay algunos desarrollos industriales tipo PLC con Arduino que ya vienen en una caja y demás, sigue sin merecer la pena porque su coste es parecido a un LOGO pero sin su facilidad para encontrar repuestos.

#65 sí, me refiero a los PLC Arduino que venden para entorno industrial (he tenido alguno en mis manos). Y si lo comparamos con el LOGO!, creo que lo que están vendiendo ahora con Arduino por el mismo precio, te ofrece mucha más versatilidad. Y ni que decir del software de programación de las gamas de entrada comparado con la programación en C/C++...

Nota: no soy ingeniero, ni quiero ofender a ninguno. Sólo es mi opinión de haber trasteado con ellos en varios proyectos.

#64 #68 La programación de LOGO! y PLCs se hace mayormente con puertas lógicas, LD, grafcet y derivados. Se hace con este tipo de programaciones para evitar las complicaciones de sistemas más complejos. Es sota, caballo y rey. Si necesitas algo más complejo te sales del dominio de los PLCs. Por encima de los PLC los Arduinos, RPis y similares se quedan cortos comparados con un PC de verdad con las medidas necesarias para mantener la producción (entiéndase funcionando) en marcha.

Los PLC ofrecen formación específica y décadas de refinamiento además de estar diseñados específicamente para entornos industriales y cumplir unos estándares. La formación en PLCs tiene mucho temario de electrotecnia y aplicación práctica. Otro usuario también comenta lo de los repuestos que es importante pero yo me quedo con el ecosistema que te ofrece soluciones listas para usar y no tienes que andar con hacks, capas de compatibilidad y similares. Si necesitas algo es muy probable que esté inventado ya y este mundillo otra cosa no habrá pero pasta la hay a patadas. Es igual que andar rompiéndote la cabeza con un sistema domótico desarrollado por ti mismo o tirar de KNX.

Supongo que una empresa seria que ofrezca soluciones profesionales basadas en Arduino, RPi y sucedáneos puede alcanzar un nivel de calidad mínimo, pero lo que entiende la gente por Arduino y RPi no vale para entornos profesionales.

He encontrado algún cajón de iluminación ornamental LED controlado por un clónico Arduino y me dieron ganas de apretarle el cuello al que aprobó semejante aberración.

#68 Realmente no necesitas todas esas características, para proyectos simples el lenguaje de contactos es más sencillo de programar y depurar y si necesitas características más avanzadas para la aplicación probablemente deberías de usar un PLC de un gama superior.

#80 La programación de PLCs también se hace en ST, que es una especie de PASCAL, y con PLCs se programan cosas de una complejidad muy alta. De hecho hay PLCs que te permiten acceso a base de datos, programación TCP/UDP, programación de visión por computador e incluso los hay que los puedes programar en Simulink.

Por lo demás estoy de acuerdo contigo en que, habitualmente, en una aplicación compleja se descarga parte de la lógica de funcionamiento en el ordenador. Es más simple de programar que en un PLC y realmente para muchos cálculos no se necesita la característica de RT.

No obstante es muy interesante la evolución que están experimentando muchas casas de PLC, como Beckhoff e incluso las nuevas versiones del TIA Portal, que incluso integran Git.

#80 La solución con Arduino es igual de profesional que un PLC.
Lo que no es profesional es si cambias de mantenimiento el bloqueo que es usar un microcontrolador y ya no digamos una FPGA. Un PLC puede ser mantenido por gente que no tiene ni idea de PLC, si se estropea se cambia por otro igual o compatible y se carga el programa más firmware. Si es algo que quieras complicar arreglar usa microcontrolador o FPGA.

#52 No es capaz de desempeñar las mismas tareas y mucho menos en áreas críticas.

#53 tampoco he dicho yo de ponerlo en áreas críticas...

Si quieres puntualizo que no puede desempeñar "todas y cada una" de las tareas de un PLC.

#57 Ni absolutamente ninguna tarea de PLC per se. Habría que hacer toda la circuitería para adaptarlo a funcionar a 24VDC, meterlo en una caja para raíl DIN, etc. En coste de horas ya te sale más económico un LOGO de Siemens o un Zelio de Schneider.

Aunque sí que es cierto que ya hay algunos desarrollos industriales tipo PLC con Arduino que ya vienen en una caja y demás, sigue sin merecer la pena porque su coste es parecido a un LOGO pero sin su facilidad para encontrar repuestos.

#65 sí, me refiero a los PLC Arduino que venden para entorno industrial (he tenido alguno en mis manos). Y si lo comparamos con el LOGO!, creo que lo que están vendiendo ahora con Arduino por el mismo precio, te ofrece mucha más versatilidad. Y ni que decir del software de programación de las gamas de entrada comparado con la programación en C/C++...

Nota: no soy ingeniero, ni quiero ofender a ninguno. Sólo es mi opinión de haber trasteado con ellos en varios proyectos.

#64 #68 La programación de LOGO! y PLCs se hace mayormente con puertas lógicas, LD, grafcet y derivados. Se hace con este tipo de programaciones para evitar las complicaciones de sistemas más complejos. Es sota, caballo y rey. Si necesitas algo más complejo te sales del dominio de los PLCs. Por encima de los PLC los Arduinos, RPis y similares se quedan cortos comparados con un PC de verdad con las medidas necesarias para mantener la producción (entiéndase funcionando) en marcha.

Los PLC ofrecen formación específica y décadas de refinamiento además de estar diseñados específicamente para entornos industriales y cumplir unos estándares. La formación en PLCs tiene mucho temario de electrotecnia y aplicación práctica. Otro usuario también comenta lo de los repuestos que es importante pero yo me quedo con el ecosistema que te ofrece soluciones listas para usar y no tienes que andar con hacks, capas de compatibilidad y similares. Si necesitas algo es muy probable que esté inventado ya y este mundillo otra cosa no habrá pero pasta la hay a patadas. Es igual que andar rompiéndote la cabeza con un sistema domótico desarrollado por ti mismo o tirar de KNX.

Supongo que una empresa seria que ofrezca soluciones profesionales basadas en Arduino, RPi y sucedáneos puede alcanzar un nivel de calidad mínimo, pero lo que entiende la gente por Arduino y RPi no vale para entornos profesionales.

He encontrado algún cajón de iluminación ornamental LED controlado por un clónico Arduino y me dieron ganas de apretarle el cuello al que aprobó semejante aberración.

#68 Realmente no necesitas todas esas características, para proyectos simples el lenguaje de contactos es más sencillo de programar y depurar y si necesitas características más avanzadas para la aplicación probablemente deberías de usar un PLC de un gama superior.

#80 La programación de PLCs también se hace en ST, que es una especie de PASCAL, y con PLCs se programan cosas de una complejidad muy alta. De hecho hay PLCs que te permiten acceso a base de datos, programación TCP/UDP, programación de visión por computador e incluso los hay que los puedes programar en Simulink.

Por lo demás estoy de acuerdo contigo en que, habitualmente, en una aplicación compleja se descarga parte de la lógica de funcionamiento en el ordenador. Es más simple de programar que en un PLC y realmente para muchos cálculos no se necesita la característica de RT.

No obstante es muy interesante la evolución que están experimentando muchas casas de PLC, como Beckhoff e incluso las nuevas versiones del TIA Portal, que incluso integran Git.

#80 La solución con Arduino es igual de profesional que un PLC.
Lo que no es profesional es si cambias de mantenimiento el bloqueo que es usar un microcontrolador y ya no digamos una FPGA. Un PLC puede ser mantenido por gente que no tiene ni idea de PLC, si se estropea se cambia por otro igual o compatible y se carga el programa más firmware. Si es algo que quieras complicar arreglar usa microcontrolador o FPGA.

#53 desarrolla