caramelosanto

#50 un revolucionario es ahora quien quiere retrotraer a la sociedad al 1900, la gloriosa epoca que según el eramos el faro del mundo.

Benegas Lynch es literalmente Scrooged del 2024 queriendo "negrear" (sin xenofobia, así le decimos aquí a quienes quieren tratar de esclavos a sus empleados) a toda la clase trabajadora argentina mientras ellos blanquean dinero a rolete y sin control.

1984 se quedó cortisimo.

m
P

#49 Yo creo que sí que es alguien revolucionario en el sentido de plantear cambios sustanciales.

caramelosanto

#50 un revolucionario es ahora quien quiere retrotraer a la sociedad al 1900, la gloriosa epoca que según el eramos el faro del mundo.

Benegas Lynch es literalmente Scrooged del 2024 queriendo "negrear" (sin xenofobia, así le decimos aquí a quienes quieren tratar de esclavos a sus empleados) a toda la clase trabajadora argentina mientras ellos blanquean dinero a rolete y sin control.

1984 se quedó cortisimo.

O

#49 En un país como Argentina, lo que hace es revolucionario, si.
Y lo mismo sería si lo hiciera aquí o en otras partes de Europa.
Llevamos unos cuantos años remando en contra de la libertad y creando Estados cada vez más y más grandes que solo viven de tener a ciudadanos como siervos, y no seres libres. Todo lo que vaya contra eso es revolucionario. Y además de forma transversal, porque lo es contra el fascismo y contra el comunismo a partes iguales. 

caramelosanto

#55 claro, "zurdos de mierda", contra el fascismo, ¿leés lo que escribes?

juliusK

#32 te recomiendo, encarecidamente, que te leas la biografía "El Loco" de Juan Luis Domínguez. Evitarás preconcepciones y estarás mejor informado. Nada de lo que he escrito, por extraño o absurdo que te parezca, y no he hablado ni de los perros ni de su hermana, la peluquera vidente, es inventado. Si además ves al mismo tiempo sus intervenciones en Youtube y hablo de las oficiales vas a alucinar

P

#44 He visto discursos suyos y en general comparto bastante sus propuestas. Entiendo además sus formas por la naturaleza de la sociedad argentina y en lo enraizados que tiene sus males.

juliusK

#51 Me resulta muy difícil de creer que alguien comparta nada, mucho menos sus soluciones a problemas económicos y sociales, con este evidente enfermo psiquiátrico que se ha comprometido a arreglar la economía argentina en solo 35 o 50 años.

https://efe.com/economia/2023-08-24/argentina-sera-potencia-mundial-en-35-a-50-anos-promete-javier-milei/

Y que si lo de los argentinos está enraizado, pues alomojó, pero ¿de verdad tu votarías a esto?






... aquí lo de los perros, la médium y su tata que omití en mi primer meneo

https://www.cronista.com/economia-politica/hablo-la-medium-de-milei-la-verdad-sobre-conan-y-como-se-comunica-javier-milei-con-su-perro/

caramelosanto

#42 habla de la inoperancia y negligencia a la que someterá a la población de todo un país sí no tiene un secretario o alguien idoneo que revise minimamente las cosas que lo representan directamente.

Capitan_Centollo

#32 Me pregunto yo cuál es el nivel de alguien que escribe un libro, se lo publican, y no es capaz ni de leer la primera página, que habla de su persona y sirve de carta de presentación, para mandar al editor a corregir los errores que pudiera encontrar.

Por cierto, no creo que el "Doctor" Sánchez haya ido en campaña electoral presumiendo de títulos académicos en materia de economía y gestión de empresas.
En definitiva, si vas a defender a un falaz, al menos trata de no usar falacias.

P

#42 Se lo publican en un país que no es el suyo.

Capitan_Centollo

#53 ¿Y?

caramelosanto

#42 habla de la inoperancia y negligencia a la que someterá a la población de todo un país sí no tiene un secretario o alguien idoneo que revise minimamente las cosas que lo representan directamente.

caramelosanto

#32 #35 ni hablar de Franquito, despertaba tanto odio de manera irracional que sumergió a España en una guerra civil, grandes """"revolucionarios"""" claro que si.

Tyler.Durden

#32 Hitler despertaba mucho odio de manera irracional. Es uno de tus realmente revolucionarios, verdad?

P

#35 De nuevo metes la pata en tus conclusiones. No sé de qué prestigiosa universidad eres egresado, supongo que de una muy flamante, pero tus prejuicios te llevan a equivocarte una y otra vez.

Sí, tienes toda la razón en que se puede ser revolucionario en una mala dirección. En este caso el tiempo dirá si la dirección mejora la situación del país.

Tyler.Durden

#36 no sé con quien crees que hablas, yo no había hablado nunca contigo. Soy egresado de varias universidades. Mas y menos flamantes.

Por cierto, revolucionario es el que trata de cambiar las cosas. Tanto Hitler como Milei son todo lo contrario. Lo que pretenden es llevar a sus países a la edad media.

P

#43 Perdona que pensé que hablaba con el creador del primer mensaje al que contesté.

Por lo demás, vale, tú insiste si quieres en lo del mismo saco de Hitler y Milei. A mí me parece un disparate sin fundamento. Revolucionario es algo novedoso a lo visto hasta ahora y las propuestas de Milei sí son revolucionarias para su país. El tiempo dirá si acaban en la Edad Media. Con mayúsculas, por cierto, porque los periodos históricos se escriben con mayúscula inicial.

Tyler.Durden

#52 claro que es un disparate. Però es que también es un disparate decir que si genera tanto odio es porque es un revolucionario. Genera odio porque, para empezar, llama a sus rivales zurdos de mierda. Y solo para empezar.

En cuanto a sus medidas que consideras revolucionarias no son más que el liberalismo yanki que ya llevaron a cabo hace mil años las dictaduras sudamericanas de Kissinger y que tan buenos resultados dieron.

Por cierto, ya sé cómo se escribe edad media, pero entenderás que escribiendo en un móvil mientras hago mis cosas me tome mis licencias.

caramelosanto

#32 #35 ni hablar de Franquito, despertaba tanto odio de manera irracional que sumergió a España en una guerra civil, grandes """"revolucionarios"""" claro que si.

juliusK

#34 #7 #24 #27 🌹 asias

juliusK

Esto es uno de los mitos libertarians de Javierito, que es un genio con unos conocimientos de economía comparables, sino superiores, a Milton, Keynes, Adam Smith y por supuesto superiores a todos los zurrrrdos de mierrrrda marrrrxistas... Una persona a la que su padre (un emprendedor que pasó de chófer de colectivo -bus público- a brillante gestor inmobiliario con diversas propiedades en BA) definió como burro incapaz de gestionar la propina que le sustentaba hasta que sus colegas del narco y las barras bravas le colocaron en el círculo íntimo del militar fascista asesino y gobernador de Tucumán, que fue condenado posteriormente por crímenes de lesa humanidad, y, más tarde, en los prime time de la TV argentina. Un psicópata acomplejado, con conocimientos económicos de hoja de almanaque y narcisista extremo con infulas de trascendencia y sabiduría infinita. Como Aznar o Trump o Bolsonaro, pero en criollo, todos con similares titulaciones academicas, por lo escasas o inexistentes o irrelevantes para su desempeño presidencial, y compradas o falsificadas según la necesidad.

JohnnyQuest

#5 Joder, lo tuyo es un talento.

juliusK

#34 #7 #24 #27 🌹 asias

Sir_Humphrey

#5 con conocimientos económicos de hoja de almanaque

Solo por esto te mereces ser el comentario más votado del año.

Por otra parte, pues lo de siempre. En el fondo esto no debería ser noticia, porque es lo habitual.

#5 aaaaaamen !!!

P

#5 Demasiado desdén tienes para un Licenciado en Economía y dos maestrías en la materia por un error por parte de una editorial de un país que no es el suyo y que es complicado atribuirle a él, sino a su representante o a algún comercial poco celoso de su trabajo. Me pregunto cuál es tu opinión sobre los conocimientos de la ciencia económica del presidente español, el Doctor Sánchez.

Pero bueno, que haya gente a la que despiertas tanto odio de manera irracional, como lo hace Milei en ti, es normal cuando eres alguien realmente revolucionario. Pero bueno, ánimo con la úlcera y en unos años podremos valorar su trabajo con mayor perspectiva y si realmente es alguien tan nocivo como tú planteas.

Tyler.Durden

#32 Hitler despertaba mucho odio de manera irracional. Es uno de tus realmente revolucionarios, verdad?

P

#35 De nuevo metes la pata en tus conclusiones. No sé de qué prestigiosa universidad eres egresado, supongo que de una muy flamante, pero tus prejuicios te llevan a equivocarte una y otra vez.

Sí, tienes toda la razón en que se puede ser revolucionario en una mala dirección. En este caso el tiempo dirá si la dirección mejora la situación del país.

Tyler.Durden

#36 no sé con quien crees que hablas, yo no había hablado nunca contigo. Soy egresado de varias universidades. Mas y menos flamantes.

Por cierto, revolucionario es el que trata de cambiar las cosas. Tanto Hitler como Milei son todo lo contrario. Lo que pretenden es llevar a sus países a la edad media.

P

#43 Perdona que pensé que hablaba con el creador del primer mensaje al que contesté.

Por lo demás, vale, tú insiste si quieres en lo del mismo saco de Hitler y Milei. A mí me parece un disparate sin fundamento. Revolucionario es algo novedoso a lo visto hasta ahora y las propuestas de Milei sí son revolucionarias para su país. El tiempo dirá si acaban en la Edad Media. Con mayúsculas, por cierto, porque los periodos históricos se escriben con mayúscula inicial.

Tyler.Durden

#52 claro que es un disparate. Però es que también es un disparate decir que si genera tanto odio es porque es un revolucionario. Genera odio porque, para empezar, llama a sus rivales zurdos de mierda. Y solo para empezar.

En cuanto a sus medidas que consideras revolucionarias no son más que el liberalismo yanki que ya llevaron a cabo hace mil años las dictaduras sudamericanas de Kissinger y que tan buenos resultados dieron.

Por cierto, ya sé cómo se escribe edad media, pero entenderás que escribiendo en un móvil mientras hago mis cosas me tome mis licencias.

caramelosanto

#32 #35 ni hablar de Franquito, despertaba tanto odio de manera irracional que sumergió a España en una guerra civil, grandes """"revolucionarios"""" claro que si.

Capitan_Centollo

#32 Me pregunto yo cuál es el nivel de alguien que escribe un libro, se lo publican, y no es capaz ni de leer la primera página, que habla de su persona y sirve de carta de presentación, para mandar al editor a corregir los errores que pudiera encontrar.

Por cierto, no creo que el "Doctor" Sánchez haya ido en campaña electoral presumiendo de títulos académicos en materia de economía y gestión de empresas.
En definitiva, si vas a defender a un falaz, al menos trata de no usar falacias.

P

#42 Se lo publican en un país que no es el suyo.

Capitan_Centollo

#53 ¿Y?

caramelosanto

#42 habla de la inoperancia y negligencia a la que someterá a la población de todo un país sí no tiene un secretario o alguien idoneo que revise minimamente las cosas que lo representan directamente.

juliusK

#32 te recomiendo, encarecidamente, que te leas la biografía "El Loco" de Juan Luis Domínguez. Evitarás preconcepciones y estarás mejor informado. Nada de lo que he escrito, por extraño o absurdo que te parezca, y no he hablado ni de los perros ni de su hermana, la peluquera vidente, es inventado. Si además ves al mismo tiempo sus intervenciones en Youtube y hablo de las oficiales vas a alucinar

P

#44 He visto discursos suyos y en general comparto bastante sus propuestas. Entiendo además sus formas por la naturaleza de la sociedad argentina y en lo enraizados que tiene sus males.

juliusK

#51 Me resulta muy difícil de creer que alguien comparta nada, mucho menos sus soluciones a problemas económicos y sociales, con este evidente enfermo psiquiátrico que se ha comprometido a arreglar la economía argentina en solo 35 o 50 años.

https://efe.com/economia/2023-08-24/argentina-sera-potencia-mundial-en-35-a-50-anos-promete-javier-milei/

Y que si lo de los argentinos está enraizado, pues alomojó, pero ¿de verdad tu votarías a esto?






... aquí lo de los perros, la médium y su tata que omití en mi primer meneo

https://www.cronista.com/economia-politica/hablo-la-medium-de-milei-la-verdad-sobre-conan-y-como-se-comunica-javier-milei-con-su-perro/

m

#32 Milei será lo que sea pero lo que seguro que no es es "revolucionario" es justo lo contrario

P

#49 Yo creo que sí que es alguien revolucionario en el sentido de plantear cambios sustanciales.

caramelosanto

#50 un revolucionario es ahora quien quiere retrotraer a la sociedad al 1900, la gloriosa epoca que según el eramos el faro del mundo.

Benegas Lynch es literalmente Scrooged del 2024 queriendo "negrear" (sin xenofobia, así le decimos aquí a quienes quieren tratar de esclavos a sus empleados) a toda la clase trabajadora argentina mientras ellos blanquean dinero a rolete y sin control.

1984 se quedó cortisimo.

O

#49 En un país como Argentina, lo que hace es revolucionario, si.
Y lo mismo sería si lo hiciera aquí o en otras partes de Europa.
Llevamos unos cuantos años remando en contra de la libertad y creando Estados cada vez más y más grandes que solo viven de tener a ciudadanos como siervos, y no seres libres. Todo lo que vaya contra eso es revolucionario. Y además de forma transversal, porque lo es contra el fascismo y contra el comunismo a partes iguales. 

caramelosanto

#55 claro, "zurdos de mierda", contra el fascismo, ¿leés lo que escribes?

Tyler.Durden

#5 Muy de vez en cuando te tropiezas con un comentario que por si solo hace que visitar menéame valga la pena.

SiCk

#5 Durísimo lol lol lol

powernergia

#36 Si.

caramelosanto

#40 dale, por favor, ¿queréis la mirada de alguien objetivo en la otra punta del planeta que los lee todos los dias? ESTAN HASTA LAS MANOS FANATIZADOS CON LA OTAN.

Lo peor es que es como la droga, cuando puedan salir no van a querer, cuando deban salir no van a poder. wall

P

#5 Según algunos fanboys de la OTAN que comentan por aquí, al día siguiente de hacer eso Rusia invade España.

luiggi

#29 No creo que haya fanboys de la OTAN por aquí. O son del pais de la piruleta y no quieren OTAN, pero si imperios nucleares invadiendo vecinos sin que importe la legalidad internacional, o hay los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz.

Y conste que en mi caso, prefiero que esa agrupación sea Europea. Pero la alternativa a la OTAN o un ejército de la UE, es que cada pais tenga armas atómicas, visto lo visto.

Así que yo abogo por seguir en la OTAN, hasta que Europa tenga la capacidad defensiva suficiente. Y creo que la invasión Rusa, y los meses que EEUU nos ha dejado colgados, han acelerado este proceso.

caramelosanto

#40 dale, por favor, ¿queréis la mirada de alguien objetivo en la otra punta del planeta que los lee todos los dias? ESTAN HASTA LAS MANOS FANATIZADOS CON LA OTAN.

Lo peor es que es como la droga, cuando puedan salir no van a querer, cuando deban salir no van a poder. wall

c

#40 Si, la OTAN ha evitado muchas guerras, sobre todo en suelo europeo...

manbobi

#93 Como cuando bombardeo Yugoslavia sin permiso?

luiggi

#93 Yo recuerdo el genocidio de civiles que estaba llevando a cabo Serbia, dia si y día tambien. Lo que de verdad hice que maldijera a occidente hasta que por fin la OTAN le puso fin. Aplaudo esa intervención. Y qué yo sepa ha sido la única en Europa.

c

#212 Y del genocidio que está llevando a cabo Israel???

Ese hecho demuestra que esa no fué la razón de la guerra de Yugoslavia.

luiggi

#214 Lamentablemente, para Europa la invasión de Ucrania supone un peligro existencial, igual el conflicto en Serbia aunque probablemente no iba a transpasar sus fronteras, era un foco de inestabilidad y la masacre nos era más cercana y más documentada. Cosa que no pasa con la invasión de Palestina.

T

#40 es de puro sentido común seguir en la Otan (al menos de momento). Otra cosa es que Europa dependa 100% del amigo americano sea un suicidio a largo plazo como ya se está viendo.

Yo creo que se debería ir en busca de unos verdaderos Estados Unidos de Europa, con ejército propio eficaz, opciones dw disuasion nuclear y una amistad pero de tú a tú con los Cowboys de allende los mares. Y entonces y sólo entonces salir del cobijo de la Otan

luiggi

#99 Estoy de acuerdo. Lo contrario sería quedar indefenso antes de tiempo.

O

#40 "los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz"

Pues eso, que hay que salirse de la OTAN.
La OTAN lleva intentando (y consiguiendo) cambiar fronteras desde el 2001 A SACO.
Lo de Afganistán, Irak, Libia, Siria, Ucrania...

Son siempre primero movimientos de la OTAN y segundo respuestas de aquellos a los que la OTAN amenaza.

Si más países medianamente poderosos se pasaran al otro bando para equilibrarlo, más paz tendríamos en el mundo.

luiggi

#157 La OTAN es un organismo defensivo. Hay mucho mito en lo que dices. Cuando la OTAN invada un país con el propósito de anexionarselo hablamos.

O

#204 No sé ni por dónde empezar. Mejor lo dejamos estar, que de todas formas da igual lo que pienses.

luiggi

#206 Puedes empezar por un solo pais anexionado por la OTAN.

e

#29 siendo realistas a Rusia se la suda España y Europa, pero que Marruecos va a por las islas Canarias y Ceuta y Melilla como represalia, de EEUU por el feo que les hemos hecho, no le debe caber a nadie ninguna duda.

Varlak

#59 Yo soy anti OTAN pero en eso estoy de acuerdo contigo, España tiene un riesgo alto de ser atacado por marruecos si sale de la OTAN, al menos si somos los que lo proponemos.

c

#82 No. No lo tiene.

black_spider

#94 para nada hay conflictos territoriales con Marruecos verdad

c

#130 Que opinas de nuestros conflictos territoriales con UK ?

Para cuando los invadimos?

Estronciobarioyradio

#94 Bueno, hace un mes hicieron unos ejercicios militares frente a Canarias que impedían faenar a pesqueros españoles. https://es.euronews.com/2024/04/05/expertos-creen-que-los-barcos-militares-de-marruecos-frente-a-canarias-son-una-amenaza-par

Y parece que hay intereses marroquíes en Canarias, Ceuta y Melilla https://www.huffingtonpost.es/global/un-medio-marroqui-asegura-marruecos-trabaja-silencio-recuperar-ceuta-melilla-hacerse-canarias.html

Soy un tanto escéptico pero a un régimen autoritario como el de Maruecos hay que vigilar de cerca, cuentan con el apoyo de USA y eso a España lógicamente le debería preocupar.

Marruecos ha aumentado significativamente el presupuesto de defensa, en principio contra su vecino argelino, pero hay indicios de que quieren recuperar territorios españoles y por ahí, no paso.

c

#166 Cosas como esas y peores hacen los británicos día si y día tambien.

¿Debemos prepararnos para ir a la guerra con UK ?

A

#166 Marruecos usa lo de Ceuta/Melilla/Canarias para lo mismo que los españoles de banderita y pulsera usan Gibraltar: para mantener prietas las filas, y distraer al personal de los verdaderos problemas de la gente.

Eso no quita que no haya que prestarle atención, porque utilizar estos temas para distraer al personal se pueden ir de las manos y acabar provocando un conflicto de verdad, como por ejemplo que en una situación de crisis extrema el régimen no tenga mas remedio que "huir hacia adelante" y liarla parda.

dilsexico

#59 No veo como Marruecos podria llevar a cabo una invasion de las islas Canarias, un desembarco anfibio no es ninguna tonteria.

black_spider

#126 Ceuta y Melilla?

dilsexico

#131 No se que me preguntas, mi comentario es sobre las islas Canarias.

e

#126 pues teniendo en cuenta que el poder militar de Marruecos es superior al de España no es tan difícil de imaginar.

dilsexico

#173 Yo no me imagino a Marruecos consiguiendo supremacia aerea y naval para poder llevar a cabo un desembarco anfibio pero si tu lo ves no hay problema...

e

#174 solo les hace falta un incentivo motivador, como los yacimientos de energía de las Canarias.

T

#173 a dia de hoy ni de lejos el poderío militar Alauita es similar al Español (en un futuro próximo no te digo que no) vista la evolución de ambos) y un auténtico ataque a Canarias sería muy complicado que prosperara.

Otra cosa sería ocupar Ceuta y Melilla en un ataque relámpago y complicar su recuperación aprovechando a los civiles como escudos. Eso es muucho más viable

Moal

#29 en Suiza y Austria se vive de cojones sin estar en la OTAN, le puedes responder

c

#29 O Marruecos, o Argelia...lol lol

P

#92 Claro, es que España es tan débil militar y diplomáticamente, que cualquier país africano lo podría invadir fácilmente si quisiera. Lo único que los detiene es la OTAN. No sé cómo no no llegó a ser una colonia marroquí antes de la OTAN

SabenQueNoHayCaso

#29 no, pero Marruecos las Canarias y Ceuta y Melilla

P

#115 De cualquier forma, esos territorios no están amparados por la OTAN. Si Marruecos quisiera se los podría tomar hoy mismo.

traviesvs_maximvs

#29 si salimos de la OTAN (cosa que me gustaría que hiciéramos todos los paises europeos) estoy seguro que íbamos a tener problemas serios con Marruecos y alguna de esas primaveras de colores en Cataluña y Euskadi. Menuda es la CIA.

#121 Exacto, los americanos no dudan en dar por el culo a todo dios cuando les viene bien. Lo idóneo para mí sería eliminar la OTAN y crear una alianza europea de defensa. USA no es buen aliado, deberíamos defender nuestros intereses.

P

#5 Según algunos fanboys de la OTAN que comentan por aquí, al día siguiente de hacer eso Rusia invade España.

luiggi

#29 No creo que haya fanboys de la OTAN por aquí. O son del pais de la piruleta y no quieren OTAN, pero si imperios nucleares invadiendo vecinos sin que importe la legalidad internacional, o hay los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz.

Y conste que en mi caso, prefiero que esa agrupación sea Europea. Pero la alternativa a la OTAN o un ejército de la UE, es que cada pais tenga armas atómicas, visto lo visto.

Así que yo abogo por seguir en la OTAN, hasta que Europa tenga la capacidad defensiva suficiente. Y creo que la invasión Rusa, y los meses que EEUU nos ha dejado colgados, han acelerado este proceso.

caramelosanto

#40 dale, por favor, ¿queréis la mirada de alguien objetivo en la otra punta del planeta que los lee todos los dias? ESTAN HASTA LAS MANOS FANATIZADOS CON LA OTAN.

Lo peor es que es como la droga, cuando puedan salir no van a querer, cuando deban salir no van a poder. wall

c

#40 Si, la OTAN ha evitado muchas guerras, sobre todo en suelo europeo...

T

#40 es de puro sentido común seguir en la Otan (al menos de momento). Otra cosa es que Europa dependa 100% del amigo americano sea un suicidio a largo plazo como ya se está viendo.

Yo creo que se debería ir en busca de unos verdaderos Estados Unidos de Europa, con ejército propio eficaz, opciones dw disuasion nuclear y una amistad pero de tú a tú con los Cowboys de allende los mares. Y entonces y sólo entonces salir del cobijo de la Otan

O

#40 "los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz"

Pues eso, que hay que salirse de la OTAN.
La OTAN lleva intentando (y consiguiendo) cambiar fronteras desde el 2001 A SACO.
Lo de Afganistán, Irak, Libia, Siria, Ucrania...

Son siempre primero movimientos de la OTAN y segundo respuestas de aquellos a los que la OTAN amenaza.

Si más países medianamente poderosos se pasaran al otro bando para equilibrarlo, más paz tendríamos en el mundo.

e

#29 siendo realistas a Rusia se la suda España y Europa, pero que Marruecos va a por las islas Canarias y Ceuta y Melilla como represalia, de EEUU por el feo que les hemos hecho, no le debe caber a nadie ninguna duda.

Varlak

#59 Yo soy anti OTAN pero en eso estoy de acuerdo contigo, España tiene un riesgo alto de ser atacado por marruecos si sale de la OTAN, al menos si somos los que lo proponemos.

dilsexico

#59 No veo como Marruecos podria llevar a cabo una invasion de las islas Canarias, un desembarco anfibio no es ninguna tonteria.

Moal

#29 en Suiza y Austria se vive de cojones sin estar en la OTAN, le puedes responder

c

#29 O Marruecos, o Argelia...lol lol

P

#92 Claro, es que España es tan débil militar y diplomáticamente, que cualquier país africano lo podría invadir fácilmente si quisiera. Lo único que los detiene es la OTAN. No sé cómo no no llegó a ser una colonia marroquí antes de la OTAN

SabenQueNoHayCaso

#29 no, pero Marruecos las Canarias y Ceuta y Melilla

P

#115 De cualquier forma, esos territorios no están amparados por la OTAN. Si Marruecos quisiera se los podría tomar hoy mismo.

traviesvs_maximvs

#29 si salimos de la OTAN (cosa que me gustaría que hiciéramos todos los paises europeos) estoy seguro que íbamos a tener problemas serios con Marruecos y alguna de esas primaveras de colores en Cataluña y Euskadi. Menuda es la CIA.

#121 Exacto, los americanos no dudan en dar por el culo a todo dios cuando les viene bien. Lo idóneo para mí sería eliminar la OTAN y crear una alianza europea de defensa. USA no es buen aliado, deberíamos defender nuestros intereses.

luiggi

#5 Estoy de acuerdo a medio o largo plazo. Pero creo que lo que tiene que hacer toda Europa es ser autosuficiente en denfensa antes de salirse de la OTAN.

Y creo que el mayor problema es la escasa disuasión nuclear. Hay pocas armas en comparación con EEUU, China, o nuestra principal amenaza en estos momentos; Rusia. Pero con todo y eso, no es el número muy inferior el problema principal (con unos pocos de cientos es suficiente para arrasar las principales ciudades de cualquier enemigo), sino que si, por ejemplo, Rusia lanza un pepino nuclear sobre Madrid, Roma o Berlín, lo más probable es que Paris (el único pais en la UE con capacidad nuclear) se abstuviera hasta que el ataque no fuera indiscutiblemente sobre ellos.

Haría falta un protocolo claro y seguro, pero con la garantía de que se pondrá en marcha en caso de ataque nuclear a cualquiera de los miembros. De otra manera no sería disuasorio sobre las naciones que no tuvieran capacidad nuclear propia.

Feindesland

#32 Esa garantía, en la práctica, no existe.

luiggi

#50 Efectivamente no existe. Y creo que será esencial en la planificación de una fuerza de defensa europea efectiva.

c

#32 si, por ejemplo, Rusia lanza un pepino nuclear sobre Madrid, Roma o Berlín, lo más probable es que Paris (el único pais en la UE con capacidad nuclear) se abstuviera hasta que el ataque no fuera indiscutiblemente sobre ellos.


Por qué crees eso? Si piensas eso debemos abandonar cualquier alianza militar

Adrian_203

#96 Tiene sentido. A efectos prácticos, lanzar un misil desde su país supondría una destrucción propia. Se vio en el COVID que sucede cuando hay que "sobrevivir".

O

#32 Con las pocas armas nucleares que tenemos en Europa tenemos armas de sobra para que a Rusia no le interese ni lo más mínimo atacarnos.

Europa no tiene recursos naturales (es que ni bosques apenas) que sean del interés de Rusia o China. No tiene sentido invadirnos ni malgastar una parte de su potencial ofensivo y defensivo nuclear con nosotros. Lo de Ucrania es porque EEUU metió allí sus tentáculos desde 2012 y es una amenaza para Moscú. Si no, nunca habría pasado esto, ni los rusos y ni Putin son masoquistas. Tenemos ejército de sobra para ser un forúnculo sangrante y purulento en el culo de cualquiera que quiera invadirnos.

El único que saca beneficio de la enemistad Rusia - EU es USA.

luiggi

#158 No es del todo cierto. Las armas nucleares las tiene Francia, no Europa. Llegado el caso Paris no va a arriesgarse a recibir un pepino nuclear por vengar el pepino a Madrid.

¿Cual es una amenaza para Moscú? Es una nación nuclear. Incluso ahora, invadiendo un pais europeo, la OTAN se cuida mucho de proporcionar soldados o armas que puedan alcanzar Rusia. Es rídiculo. Es más, es hipócrita, siendo que Rusia tiene Kaliningrado lleno de misiles nucleares a pocos kilometros de cualquier capital europea.

S

#5 España lo que tiene que hacer es irse a Alemania y exigir la creación de un ejército europeo, y a continuación gastar ese 3% y exigir el gasto a los demás del 3% para armar ese ejército europeo con armamento construido en Europa.

Después de eso, lo que diga o deje de decir Trump, o cualquier presidente de Estados Unidos, importa una mierda.

K

#47 y Alemania va a decir que lo que diga el jefe

cosmonauta

#47 ¿Y ese 3% de donde sale? ¿Sanidad, Educación, infraestructuras?

O

#118 Saldrá de donde tenga que salir, nos guste o no. Igual que no estamos haciendo nada por parar lo de Gaza, no haremos nada por parar ninguna guerra mundial.
Así que el tema es dónde metemos ese 3%. ¿En el bolsillo de los que nos meterán en la 3º guerra mundial o en el nuestro?

Adrian_203

#47 Para desprenderse de la tecnología de USA en Europa tienes que gastar muuucho más de ese 3% durante muchos años.
Todo está adaptado a su tecnología, que no solo es construir los aparatos, luego hay que llenarlos de electrónica, software y misiles.

O

#124 No, puedes comprárselo a los chinos y los rusos.
Además, la tecnología yanki sale mucho más cara, porque para desarrollarla tienen que enterrar bajo inmensas montañas de oro a unos cuantos CEOs.

Westgard

#5 y que EEUU se meta sus bases por el culo, de camino.

Tachy

#5 Sí. Hagamos un referendum roll

par

#5 Y entonces quien nos protegería de ataques al Nordstream?

O

#148 lol

Más upvotes pa esto!

Verdaderofalso
Findeton

#1 Es gasto en defensa, no dinero que haya que dar a EEUU.

Cpt.Cavernicola

#49 Porque el armamento lo compramos a una cuchillería de Albacete, no?

Findeton

#55 No está exigiendo que lo compremos a EEUU, puede ser a Francia por ej.

SirMcLouis

#62 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

c

#62 Y a nosotros mismos?

manc0ntr0

#62 Lo de los mundos de la piruleta se te queda corto, guaje. No te lo crees ni tú

Tyler.Durden

#62 no no, seguro que también le va bien que compremos bombas atómicas a Irán.

Findeton

#106 ¿Tanto te molesta no poder comprar armas a dictaduras como China o Irán?

johel

#62 No te exige comprarle a las empresas de usa, pero te da una lista de con que proveedores no vas a trabajar si eres su socio.

Enésimo_strike

#55 los tanques alemanes, como los fusiles, los buques los hacemos nosotros, eurofighter, tigres, pizarros y vamtacs, submarino etc.

Más bien dime que compramos a EEUU existiendo otra opción europea. Incluso hemos hecho el canelo con proyectos como el tigre teniendo apaches más baratos, probados y completos por comprometernos con nuestra industria.

Es un bulo que repetís acriticamente, simplemente no se compra a EEUU lo que tenemos opción de comprar aquí, es un hecho y buena suerte reabriéndolo.

Adrian_203

#109 Aunque hagamos esas cosas nosotros, la tecnología y misiles suelen venir de allí.

Enésimo_strike

#119 compra la fuera lo que no tiene otra opción, nuestro principal misil es el taurus alemán.

Claro que tenemos que acabar comprando fuera, para empezar no tenemos un red satelital que dé cobertura GPS ni virguerias así, para ese tipo de cosas dependemos de fuera, no hay opción europea y no invertimos en i+d como otros, pero en lo que hay opción europea se compra en Europa y muchas veces siendo peor y más caro que lo americano, porque la soberanía también es importante.

rafaLin

#109 El plan de Europa, sin fecha, es llegar a fabricar el 50% de las armas en Europa. De momento estamos muy lejos de eso, casi todo se compra a USA o a Israel.

Enésimo_strike

#190 me parecen cifras muy generalistas y metiendo en el mismo saco a países como Francia que se fabrican casi todo a países como los bálticos que ni siquiera tienen tanques.

No se compra fuera lo que se fabrica aquí, es un hecho. ¿Estamos des industrializados? Pues a crear planes.

En cualquier caso digo lo de siempre; soberanía estratégica y ejército europeo, es lo único que deja libertad. Claro que cuando lo digo no falta el mermado que me llama belicista por ello.

DangiAll

#55 No es por nada, pero España tiene una industria armamentística bastante potente a nivel mundial y es de los principales exportadores.

España se consolida como el octavo exportador mundial de armas
https://www.publico.es/politica/espana-consolida-octavo-exportador-mundial-armas-calor-negocios-arabia-saudi.html

España se ha situado en el último quinquenio como séptimo país exportador mundial de armas, con una cuota del 3% global.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/espana/armas/

A

#123 como se enteren que somos uno de los mayores exportadores les peta la cabeza 😂

DangiAll

#140 7º - 8º puesto mundial de forma continuada durante mucho años, cuota mundial del 3%.
EEUU ronda el 40% de la cuota mundial, por eso Trump quiere que los paises se gasten la pasta en defensa porque tiene muchos puntos que termine en los bolsillos de EEUU.

G

#55 España fabrica o participa en la fabricación europea de tanques (Leopard), blindados sobre ruedas y sobre cadenas, submarinos, fragatas, portaviones, aviones de caza (Eurofigther), aviones de patrulla marítima (Airbus), fusiles de asalto y ametraladoras, morteros, antitanques... la gran mayoría del presupuesto de defensa se queda en empresas españolas o europeas.

chewy

#55 España es una potencia mundial en fabricación de armamento. Otra cosa es que cada vez lo seamos menos.

d

#49 ¿Te crees que EEUU va a permitir que compremos armas a China? Jajaja.

La industria armamentística tiene un enorme peso en el PIB estadounidense y el lobbie armamentístico tiene financiados a los dos partidos políticos.
De ahí el interés en provocar inestabilidad por el mundo y ahora exigir que gastemos más en lo que ellos venden.

rafaLin

#79 Pues estaría gracioso poder comprar unos cuantos misiles hipersónicos a los chinos, solo para chinchar a los americanos, que ellos no tienen.

manc0ntr0

#49 Y a quién se supone que hay que comprar los abalorios para defenderse, a China?

johel

#97 ¿Tu tienes puesto veto a supermercados y productos concretos o vas a donde te da la gana cuando te da la gana? ¿Cada vez que vas a un supermercado conocido, viene tu madre a decirte que en ese supermercado no entres porque si lo haces sube a tu casa y te corta los cables de la electricidad? Eso es lo que hace usa.

manc0ntr0

#154 Precisamente es lo que yo estoy diciendo, no entiendo tu comentario

Azrapse

#154 Uf. No conoces tú a mi madre. Cuando se pelea con la de la droguería o la de la farmacia, o últimamente con la de la óptica.
María Embargos, debería llamarse.

#49 creo que se te olvidaron unas comillas: "defensa". Y algunos guiños

gauntlet_

#49 Es lo mismo. No nos van a dejar comprarles armas a China, Corea del Norte e Irán.

caramelosanto

#1 pues disfruten lo NO votado, monarquias bananeras.

r

#1 ya lo venimos haciendo de hace años.
Y no sólo eso, sino que, además, apoya a los que nos "atacan"...

bitman

#1 nos saldría más rentable y barato llevarnos bien con las otras dos superpotencias…

JeanMeslier

Es que Hamás no quiere ningún alto el fuego.
Hamás rompió las negociaciones al mantener exigencias maximalistas que equivalían a su victoria en la guerra. Ahora quieren imponer sus condiciones que no han negociado con nadie. Que les den.

K

#19 a ti si que te van a dar

manc0ntr0

#19 Aquí uno con información veraz....

...ehh, no.

caramelosanto

#12 los que lideran esto son impunes, nunca pagarán sus crimenes.

#11 Nadie en la historia ha sembrado vientos sin recoger tempestades. No se entiende cómo no ven que están forjando la desgracia de su propio país. Esto va a dejar una huella por décadas y miles de desesperados dispuestos a arrasar Israel.

MasterChof

#12 cuando esto ocurran, huirán como ratas a sus países de origen (como ya hicieron en masa cuando el ataque de Hamas en octubre) y a otra cosa mariposa. Es lo "bueno" que tiene haber montado todo este artificio, que tal como lo montan en su cabeza, lo desmontan. No hay solidez, no hay raíces, no aman la tierra de verdad.

Pablosky

#22 Es lo que tiene ser un ladrón, no te preocupas mucho si pierdes el bien robado.

caramelosanto

#12 los que lideran esto son impunes, nunca pagarán sus crimenes.

Varlak

#12 A ver, te olvidas de que Dios está de su lado, no tienen nada que temer, solo hacen lo que su Dios de la guerra les pide

caramelosanto

#54 los intermediarios, siempre el problema es el mismo, pero bueno… no solo en las baterias, tambien en la comida y muchos otros rubros importantes.