a

#28 Discúlpame, tengo un doctorado en astrofísica. Puedo ser cuñado en muchas cosas pero no en esto.

El cielo es literalmente patrimonio de la humanidad. Se está pidiendo que las grandes compañías no se apropien de algo que es de todos. Los astrónomos no se lo estamos quitando a nadie.

El problema si que existe en más momentos. No solo al anoche y amanecer. Que por cierto, las calibraciones de los telescopios (Flats de cielo) se hacen al amanecer, y eso sí que es un problema. Starlink no solo jode en el visible, también jode en el radio, porque están usando las mismas putas frecuencias que usamos en el (sub)mm, como por ejemplo ALMA.
Los telescopios en la tierra tienen menos capacidad de observación por tener la atmósfera de por medio a IGUAL TAMAÑO. Es cierto, pero para ello voy a ejemplificar entre el buque insignia de los telescopios espaciales (JWST) con el de tierra (ELT)

1- Son varias veces más baratos y los podemos hacer muchísimos más grandes. El JWST es tan pequeño en comparación con el ELT que la superficie colectora es 1200 veces más grande del ELT respecto al JWST. El JWST no se puede construir más grande porque no hay cofias de cohetes más grandes, así de sencillo. Tamaño de telescopio es igual a resolución, no solo a superficie colectora. El ELT va a poder ver tamaños que telescopios espaciales no son capaces de ver.
2- Las técnicas actuales de AO permiten que estemos cerca de la resolución máxima desde tierra con buenas condiciones de cielo.
3- Hacer interferometría en el espacio es casi un sueño ahora mismo, mientras que es algo que YA hacemos desde tierra (VLTI).
4- Los telescopios desde tierra (muchísimo más baratos) se pueden modernizar, cambiar instrumentos y arreglar. El JWST tiene una vida útil de 10 años y sanseacabó. El ELT va a durar tranquilamente 30 o 40, mas si quieren.

a

#25 Me daba pereza escribir miles de millones, y es una palabra totalmente aceptada por la RAE, pero debería evitarla por su origen francés.
https://dle.rae.es/millardo

D

#42 ¡¡Es el pináculo de la evolución!!

a

Starlink puede suponer décadas de estancamiento astronómico hasta tener una cantidad de telescopios espaciales suficientes, una de las ramas más pujantes en los últimos tiempos.
Por el precio del mejor telescopio espacial (10 millardos de dolares) con un espejo de 6 metros podemos construir varios telescopios de 39 metros, el más grande que se está construyendo en la tierra (1.4 millardos de euros)

Supercinexin

#3 Básicamente supone que la gente de a pie y el ser humano normal no podrá ponerse a ver las estrellas con su telescopio, sin necesidad de Gobiernos ni multinacionales que tengan que poner en el espacio un telescopio gigante.

Se acabó el que un padre pueda comprarse un Celestron, ponerlo en la terraza y enseñarle cosas a sus hijos. Se acabó porque libertá y porque progreso y tesnolojía sáe o ke primo, o te rebiento.

Y la peña aplaudiendo Starlink y polladas por el estilo porque así Internet llega a tos laos que eso es un avance. Internet llega a tos laos y la vista del cielo a ninguno.

Far_Voyager

#15 Mucha de esa mierda tendría que haber para que no fuera posible observar el cielo, ni siquiera con un telescopio que con un campo de visión estrecho en la mayoría de los casos sería mucha casualidad que pillara un tren de satélites.

La astronomía profesional es otro tema, aunque esos satélites no se verían más que en las horas próximas al amanecer y tras el ocaso ya que fuera de entonces estarían en la sombra terrestre, como la astrofotografía -ya tengo bastante con pillar muchas veces estelas de aviones cuando trato de sacar la Vía Láctea-. Y basura cómo esta sobre todo: https://www.xataka.com/espacio/proximo-publicidad-pueden-ser-anuncios-cielo-usando-satelites-esta-empresa-rusa-logra-realizar-su-proyecto

D

¡Camarero!

Otra ronda para los cuñados con palillo en la boca.


#1 Falso.

Los astrónomos están pidiendo que sea para ellos solos.


#15 Falso.

El problema de los brillos sólo existe poco después de anochecer y poco antes de amanecer.


#3 Y esos telescopios en la tierra tienen menos capacidad de observación por tener la atmósfera por medio.

D

#28 Si es para los astronomos es para todos o no?, o se lo llevan a casa?

D

#29 #32 Están presionando para impedir a varias empresas y un país lanzar sus redes de internet globales.

Decir que eso es "para todos" es tronchante.

#33 ¿Pero tú te has leído o te has parado a pensar por qué están presionando? Ya lo he puesto en otro comentario, pero te repito aquí un ejemplo facilón: telescopios que se encargan de buscar objetos (asteroides, cometas) que puedan chocar contra la Tierra provocando una extinción masiva, como el futuro Observatorio Vera Rubin en Chile, se van a ver gravemente afectados.
Y si buscas un poco vas a ver que va a afectar en muchas más cosas.

#28 Con lo de la ronda de cuñados con palillo en la boca te refieres a tí mismo, ¿no?

"Los astrónomos están pidiendo que sea para ellos solos."

Los astrónomos no pedimos que el cielo sea para todito para nosotros. Pedimos que nos dejen observarlo tranquilamente. El problema es que con tanta tecnología de por medio, tenemos que reservar franjas muy muy muy estrechas en las que poder observar. Si hay algún evento importantísimo en alguna otra franja, pues nos jodemos.
No está relacionado con la cantidad de cielo que podemos ver, pero sí con las frecuencias de luz: para que te hagas una idea, en el espectro electromagnético, el color amarillo fosforito en el link de abajo indica los trocitos que nos dejan a los astrónomos (por supuesto, compartiendo con otros). Casi todo, ¿verdad?
https://www.multigp.com/legal-frequencies-in-drone-racing/
Te cuento un caso muy específico: Hay objetos llamados máseres que tienen una emisión bastante buena a una determinada frecuencia. Si nos metes la señal de un móvil a esa frecuencia, nos has fastidiado. Y a lo mejor ése máser servía para calibrar la posición de un telescopio con precisiones de milímetros, lo que se puede asociar al movimiento tectónico de placas, terremotos e incluso calibración del estado atmosférico.

"El problema de los brillos sólo existe poco después de anochecer y poco antes de amanecer."
Discutible. Y aunque así fuera, qué casualidad, justamente cuando de pueden ver los planetas interiores, Mercurio y Venus. Y por supuesto, si quieres hacer seguimiento de satélites lanzados en dirección al sistema solar interior, entonces a j*derse, ¿no?

a

#28 Discúlpame, tengo un doctorado en astrofísica. Puedo ser cuñado en muchas cosas pero no en esto.

El cielo es literalmente patrimonio de la humanidad. Se está pidiendo que las grandes compañías no se apropien de algo que es de todos. Los astrónomos no se lo estamos quitando a nadie.

El problema si que existe en más momentos. No solo al anoche y amanecer. Que por cierto, las calibraciones de los telescopios (Flats de cielo) se hacen al amanecer, y eso sí que es un problema. Starlink no solo jode en el visible, también jode en el radio, porque están usando las mismas putas frecuencias que usamos en el (sub)mm, como por ejemplo ALMA.
Los telescopios en la tierra tienen menos capacidad de observación por tener la atmósfera de por medio a IGUAL TAMAÑO. Es cierto, pero para ello voy a ejemplificar entre el buque insignia de los telescopios espaciales (JWST) con el de tierra (ELT)

1- Son varias veces más baratos y los podemos hacer muchísimos más grandes. El JWST es tan pequeño en comparación con el ELT que la superficie colectora es 1200 veces más grande del ELT respecto al JWST. El JWST no se puede construir más grande porque no hay cofias de cohetes más grandes, así de sencillo. Tamaño de telescopio es igual a resolución, no solo a superficie colectora. El ELT va a poder ver tamaños que telescopios espaciales no son capaces de ver.
2- Las técnicas actuales de AO permiten que estemos cerca de la resolución máxima desde tierra con buenas condiciones de cielo.
3- Hacer interferometría en el espacio es casi un sueño ahora mismo, mientras que es algo que YA hacemos desde tierra (VLTI).
4- Los telescopios desde tierra (muchísimo más baratos) se pueden modernizar, cambiar instrumentos y arreglar. El JWST tiene una vida útil de 10 años y sanseacabó. El ELT va a durar tranquilamente 30 o 40, mas si quieren.

D

#3 Millardos

a

#25 Me daba pereza escribir miles de millones, y es una palabra totalmente aceptada por la RAE, pero debería evitarla por su origen francés.
https://dle.rae.es/millardo

D

#42 ¡¡Es el pináculo de la evolución!!

a

Hay muchos astrónomos que vamos con el culo apretadísimo estos días.

D

#12 En esas fechas en Alemania ser del partido nazi no significaba nada, si te negabas te costaba la vida. Y además su padre no tiene nada que ver con el y después de escapar de Alemania tuvo un comportamiento normal.

Pero bueno, si te quedas contento podemos decir que el nazismo es una impronta generacional.

a

#9 Luchar en el ejército es lo que te toca. Afiliarte a las SS, que es algo voluntario es claramente reprochable. Igualmente, Kast es un nazi por sus ideas, o si quieres llamarlo cristofascista me vale. Hace unos meses vi un cartel de su partido con su cara que decía: ¨Chile uno, grande y libre¨

D

#10 Te acabas de sacar las SS del forro. Se te ve el plumero.

D

#12 En esas fechas en Alemania ser del partido nazi no significaba nada, si te negabas te costaba la vida. Y además su padre no tiene nada que ver con el y después de escapar de Alemania tuvo un comportamiento normal.

Pero bueno, si te quedas contento podemos decir que el nazismo es una impronta generacional.

a

#2 Uno no es culpable de los crímenes de tu padre. Pero si tu padre es un nazi, tus ideas son de nazi y tus hermanos tienen las manos llenas de sangre durante la dicturadura, a lo mejor te pasa factura.

D

#7 En la Alemania nazi eran lo mismo que en la España franquista, víctimas de una época. Unos más y otros menos, criminalizar a sus hijos de entrada es una sobrada.

a

#9 Luchar en el ejército es lo que te toca. Afiliarte a las SS, que es algo voluntario es claramente reprochable. Igualmente, Kast es un nazi por sus ideas, o si quieres llamarlo cristofascista me vale. Hace unos meses vi un cartel de su partido con su cara que decía: ¨Chile uno, grande y libre¨

D

#10 Te acabas de sacar las SS del forro. Se te ve el plumero.

D

#12 En esas fechas en Alemania ser del partido nazi no significaba nada, si te negabas te costaba la vida. Y además su padre no tiene nada que ver con el y después de escapar de Alemania tuvo un comportamiento normal.

Pero bueno, si te quedas contento podemos decir que el nazismo es una impronta generacional.

a
a

#2 A ver listos #18 #28 #29 #40 #34 #35 estais diciendo gilipolleces. Leeos el puto articulo. Todos los que est'an en esa lista se han hecho ricos masacrando, conquistando y asesinando. ESO NO ES TRABAJAR, HOSTIA. Sabéis perfectamente a los términos sociales a los que me refiero con el trabajo.
Jeff, Bezos, Amancio y demases se han hecho ricos a base del esfuerzo de un montón de trabajadores. Yo que he visto a mi padre llegar a casa dia si y dia también con los pies llenos de sangre por pasar incontables horas de pie. Que me he perdido innumerables festividades con mi familia, porque mi padre estaba trabajando, no estoy para aguantar vuestra tonterías neoliberales.

balancin

#73 silencio que se quitó el palillo de la boca el señor.
Yo por eso dije define trabajo. Si para ti no es, pues vale, tú tienes tú visión subjetiva. Bezos y Gates se rascaban las pelotas todo el día viendo trabajar al resto y no trabajaban porque no sangraban las sandalias.
Y los que asesinaban e iban a guerras (porque en esa época es lo que el resto de la humanidad hacía) tampoco trabajaban.

Y además soy muy corto para entenderlo debido a mi postura política, que el señor ya ha adivinado y no se qué puede tener que ver con esto.
Todo claro

B

#73 Jeff, Bezos, Amancio y demases se han hecho ricos a base del esfuerzo de un montón de trabajadores y del suyo propio.
Porque trabajadores en paro hay millones y no veo a ningún Amancio Ortega saliendo de una piedra a darles trabajo para aprovecharse de su esfuerzo y darles trabajo.

t

#73
Sabéis perfectamente a los términos sociales a los que me refiero con el trabajo.
No, no lo sabemos, por que no lo habías especificado en tu comentario y no leemos mentes.
Todos los que est'an en esa lista se han hecho ricos masacrando, conquistando y asesinando.
Lo que implica un trabajo. El imperio romano creo infraestructuras allí por donde pasaba, edificaciones... eso es un trabajo, que era ordenado por una persona y ejecutada por otras. Quedarse con lo de "eran malos, mataban y robaban" es tener una visión muy corta.

Esperanza_mm

#73 A ver listo, dime quién ha masacrado, conquistado o asesinado Andrew Carnegie, Henry Ford, Jeff Bezos, Bill Gates por mencionar los que deberías conocer su história, pero no son los únicos.

Espero tu respuesta listo.

CC: #18 #28 #29 #40 #34

LaGataAgata

#2 Ninguno se hizo rico nunca siendo honesto.

B

#5 Ni siquiera Messi?
Tu ideología sectaria hace aguas.

JungSpinoza

#19 Te ha faltado esto: #TodosSomosMessi

alexwing

#19 bueno Messi no es el mejor ejemplo, hacienda no opina igual.

D

#19 Jugar no es un trabajo

miliki28

#19 Messi es un convicto defraudador

B

#2 Ni siquiera Messi?
Tu ideología sectaria hace aguas.

a

#2 A ver listos #18 #28 #29 #40 #34 #35 estais diciendo gilipolleces. Leeos el puto articulo. Todos los que est'an en esa lista se han hecho ricos masacrando, conquistando y asesinando. ESO NO ES TRABAJAR, HOSTIA. Sabéis perfectamente a los términos sociales a los que me refiero con el trabajo.
Jeff, Bezos, Amancio y demases se han hecho ricos a base del esfuerzo de un montón de trabajadores. Yo que he visto a mi padre llegar a casa dia si y dia también con los pies llenos de sangre por pasar incontables horas de pie. Que me he perdido innumerables festividades con mi familia, porque mi padre estaba trabajando, no estoy para aguantar vuestra tonterías neoliberales.

balancin

#73 silencio que se quitó el palillo de la boca el señor.
Yo por eso dije define trabajo. Si para ti no es, pues vale, tú tienes tú visión subjetiva. Bezos y Gates se rascaban las pelotas todo el día viendo trabajar al resto y no trabajaban porque no sangraban las sandalias.
Y los que asesinaban e iban a guerras (porque en esa época es lo que el resto de la humanidad hacía) tampoco trabajaban.

Y además soy muy corto para entenderlo debido a mi postura política, que el señor ya ha adivinado y no se qué puede tener que ver con esto.
Todo claro

B

#73 Jeff, Bezos, Amancio y demases se han hecho ricos a base del esfuerzo de un montón de trabajadores y del suyo propio.
Porque trabajadores en paro hay millones y no veo a ningún Amancio Ortega saliendo de una piedra a darles trabajo para aprovecharse de su esfuerzo y darles trabajo.

t

#73
Sabéis perfectamente a los términos sociales a los que me refiero con el trabajo.
No, no lo sabemos, por que no lo habías especificado en tu comentario y no leemos mentes.
Todos los que est'an en esa lista se han hecho ricos masacrando, conquistando y asesinando.
Lo que implica un trabajo. El imperio romano creo infraestructuras allí por donde pasaba, edificaciones... eso es un trabajo, que era ordenado por una persona y ejecutada por otras. Quedarse con lo de "eran malos, mataban y robaban" es tener una visión muy corta.

Esperanza_mm

#73 A ver listo, dime quién ha masacrado, conquistado o asesinado Andrew Carnegie, Henry Ford, Jeff Bezos, Bill Gates por mencionar los que deberías conocer su história, pero no son los únicos.

Espero tu respuesta listo.

CC: #18 #28 #29 #40 #34

V

#2 Algunos como augusto cesar tuvieron una vida bien movidita llena de esfuerzo... tiranos genocidas, pero vagos no lol

coderspirit

#21 Tener una vida activa no es ni por asomo lo mismo que trabajar.

D

#43 A veces es mucho más cómodo trabajar.

balancin

#2 define trabajar.
Crear un imperio no debe estar exento ni de esfuerzo, ni de riesgos

mefistófeles

#2 Algunos os pensáis que trabajar con la mente no es trabajar. Y estáis muy equivocados. Y para gobernar/conquistar/ampliar imperios no es que trabajes con la mente, es que no tienes descanso ni un solo momento del día.

Palas no creo que cogieran pero hay muchas otras formas de trabajar.

F

#29 Trabajas con el esfuerzo de otro. En el caso de conquistar que comentas, concretamente con la muerte.

balancin

#101 #104 Qué tontería, con sinceridad.
Es una creencia casi mitológica la vuestra.

Los jefes no trabajan? Los gobernadores/ presidentes/ generales militares tampoco

estemenda

#29 Ah, que se hicieron ricos porque trabajaban mucho la mente ¿no? ...una explicación lamentable lol

t

#2 No entiendo muy bien esa consideración de que usar el intelecto no es trabajar.
No creo que cualquier gañán de medio pelo pudiese haber hecho lo que hizo Genghis Khan, por ejemplo.

editado:
Veo que ya te han respondido varios opinando lo mismo.

Esperanza_mm

#2 Claro, porque montar una empresa desde 0 no requiere trabajar, no se a que esperas a montar varias empresas multimillonarias, de paso móntame también una a mi, total no te cuesta trabajo kiss

l

#2 Bezos, Gates, Ford, etc etc.

Como ha conseguido llegar a tener su fortuna, ¿Les cayó del cielo?

M

#40 A Gates básicamente sí. Nacer en buena familia, tener contactos con IBM que hagan que puedas revenderle el SO que le compraste a un pringao...

D

#62 Solo en EEUU debe de haber decenas de miles de personas de 'buena familia' y con contactos en grandes empresas... pero las empresas como Microsoft se pueden contar con los dedos de una mano.

#40 Respuesta corta: sí.
Respuesta larga: empezaron ya con una fortuna, lo que les permite emprender, fallar las veces que hagan falta, y volver a emprender hasta que tienen un golpe de suerte y empiezan a ganar.
Apuesto a que la mitad de meneantes nos hemos partido el lomo (o el cerebro) tanto o más que Bezos, Gates, o cualquiera de esos, y sin embargo aquí estamos, felices de poder llegar a fin de mes sin números rojos.

blid

#65 Joder con el Dunning-Kruger lol

balancin

#65 Cesar Augusto y Genghis Khan fallaron muchas veces y sus padres les compraron clases particulares.
Cualquier meneante hubiera hecho lo que ellos

Esperanza_mm

#65 Empezaron con una "fortuna"

Veamos lo que para ti es una fortuna, padres de Gates, currantes con un buen puesto, padres de Bezos: padre, inmigrante cubano que vino en una balsa sin ni un duro y acabó montando un aserradero, madre de Bezos tenía una tienda de ropa. ¿Hablamos de los padres de Andrew Carnegie que fue en su época mas rico que ambos anteriores juntos? Hijo de inmigrantes, padre obrero y que empezó como un currante trabajando haciendo vías de tren, dónde fue ascendiendo a director y luego ya empezó sus andaduras por su cuenta?

Menudas... "fortunas"

CC: #70

Florida_man

#2 yo diría que tipos como elon musk no dejan de trabajar nunca. Su vida es su trabajo.

a

Y se va a comer un mojón enorme. La derecha no llega ni al tercio suficiente de constituyentes para impugnar nada. Lo único que harán es joderla desde fuera.

a

"Los paraísos fiscales no solo son legales, sino que son moralmente éticos" Nunca había visto tantas palabras juntas con un significado tan erróneo.

a

Mina Dominga es un proyecto que se aprobó este mismo año. Se encuentra a 30 km de la reserva natural del pingüino de Humboldt y zona de migración de las ballenas, la cual va a quedar profundamente contaminada, esto es Chile y ya sabemos que se van a pasar los controles por el forro de los cojones. Este proyecto tiene bastante rechazo, por no decir grande, entre las sociedad Chilena y no solo entre los ecologistas. Por supuesto, podéis asumir tranquilamente que los beneficios económicos del mineral que pertenece al pueblo chileno, no lo va a ver este, pero si lo verán los cuatro ricos del país.

Piñera vendió el proyecto en 2010, con la cláusula de facilitar la aprobación durante su gobierno como finalmente así ha ocurrido. Por último recordar que Piñera es top 3 en riqueza en el país.

Chile es un país donde las gallinas las guarda el lobo.

D

#2

Escuela de Chicago 100%

MJDeLarra

#2 Chúpame la mina Dominga

a

Extremadura, produce varias veces la que consume, pero sigue siendo la región más pobre de España.
Extremadura, donde el caciquismo sigue reinando como si fuese el Siglo XIX.
Extremadura, que un día fue tierra de conquistadores, hoy es una colonia de España

T

#1 Tierra de conquistadores precisamente por eso, caciques y gente pobre que enviar a morir. Un caso de cultivo perfecto.

perrico

#1 Unos producen unas cosas y otros producen otras. Tenéis pantanos. Otros tienen industria pesada y refinerías con los problemas ecológicos asociados. Y cicatrices de minería del hierro que destrozaron todo el paisaje.

D

#1 Añade el famoso tren que, por cierto, lleva tiempo sin ser noticia (a nivel nacional).

a

Por supuesto, vosotros los muertos de hambre que llegáis duramente a fin de mes no debéis ocupar los espacios de los señoritos. Que a ellos les sobran las perras para aparcar sus SUV/4X4 cuando van a comprar el pan dos calles más abajo.
Los verdes son neoliberales con bicicleta.

a

Todo el puto día llorando. Ora unos, ora otros.
La Patagonia, toda entera debería ser un solo país independiente.

T

#1 ¿Por qué?

T

#1 Bueno, ya puestos, todo el Cono Sur. O toda América...

a

Pues ya hemos conseguido que todos los bomberos de la comunidad de Madrid estén vacunados.

forms

#4 lol subestimas la inteligencia humana

ochodias

#4 eso será si la persona que entra a sustituir a este está vacunada.

D

#4 "Estas fuentes señalan que la inmensa mayoría de los integrantes de Bomberos sí que recibieron las dosis necesarias para estar protegidos contra la enfermedad, aunque desconocen el porcentaje final."
Yo voto sensacionalista, es un clickbait

D

#29 Claro, sensacionalista porque habla en contra de tus creencias antivacunas lol

D

#37 y yo preguntándome quien había negativizado un comentario tan inocuo como el mío.
Te voy a contar un secreto, se puede ser provacunas y no dejarse manipular por titulares falsos. Es compatible.

D

#123 Tan falso como para dejar caer la noticia entera? Se te ve el plumero... La información es relevante y de interés.

D

#124 si en los 12 años que llevo aquí encuentras algún comentario mío contra las vacunas o fomentando cualquier tipo de conspiranoia te invito a cenar DiverXo.

D

#127 No lo he dicho por antivacunas, sino por busca karma desesperado, es una noticia relevante y no merece ser tumbada por esa nimiedad.

Urasandi

#29 El meneo si, la noticia enlazada es realista "El primer bombero de Madrid víctima de covid no se vacunó"

ramsey9000

#4 un poco bruto el metodo pero tienes razón

Artillero

#4 al estilo norcoreano de recuento de infectados...

a

Porque no existen los médicxs.
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