#112 "Él no dice "a la hoguera con esto", simplemente que él no lo reparte."

POR ESA regla de 3 por ejemplo un empleado del mcdonals se puede negar a servirle comida a un facha; o a un tipo que acaba de salir de la carcel por pederasta; o a un etarra reinsertado. ES DECIR; que segun tu argumento, uno en el trabajo puede hacer lo que le venga en gana pq cree que esta beneficiando a alguien que no comparte sus ideas.
NO, UN VENDENDOR de hamburguesas no se puede negar a vender hamburguesas A NADIE BAJO ninguna circunstancia; y lo mismo, un repartidor no se puede negar a hacer lo mismo, a repartir.
Por esa regla de 3 por ejemplo; un partido que sea antiabortista, y cuyo lema sea aborto es asesinato; no recibiria ninguna carta no? le boicotearian los empleados de correos?? puede un empleado libremente decidir que no reparte a las organizaciones antiabortistas???
Decir que el aborto es asesinato no es una injuria a nadie, ni va contra el honor de nadie; es libertad de expresion, y si un cartero filtra en funcion de su criterio lo que tiene que repartir, entonces apaga y vamonos.....

#113 Perdona, pero las analogías que tú propones no se ciñen al caso que estamos hablando, y para que una analogía funcione, todos los términos deben ser comparables.
Esto es un señor a quien su empresa obliga a repartir unos panfletos insultantes que muestran disconformidad con un derecho existente mediante manifestaciones difamatorias. Es como si a tu dependiente de la hamburguesería le obligaran a entregar un papelito de publicidad con cada hamburguesa que dijera "Espero que no seas un cabrón vegetariano que sólo viene a comer lechuga". Pues si crees que no debería protestar o negarse porque es un mandado y alguien le paga para que entregue esos papeles así que los entrega y punto... espero no verte nunca como jefe mío ni de nadie.
En todo caso... dónde dije yo que "uno en su trabajo puede hacer lo que le venga en gana"?

De todas formas, como me gustan mucho los debates, recupero tu línea argumental: "no se puede negar a vender hamburguesas A NADIE BAJO ninguna circunstancia". O sea que un vendedor de hamburguesas negro, por ejemplo, según tú tiene que atender de mil amores a uno que le llegue con una camiseta que diga "Los negros son escoria". Claro, es que en tu trabajo estás pa servir y obedecer a lo que sea y además está la tan manida "Libertad de expresión", que todo el mundo la nombra, pero pocos saben realmente lo que significa. Pues no, en ese caso el dependiente podría invitar amablemente a esa persona a que abandonara el local y su jefe debería respaldarlo, pero claro... eso no va a pasar porque al trabajo hay que ir a que te meen por encima si hace falta, que pa eso estamos en crisis y si tienes la suerte de firmar un contrato estás vendiendo tu alma al diablo. Pero sin embargo, las grandes empresas sí tienen derecho a echar de sus establecimientos o a negar sus servicios a determinadas personas por llevar camisetas reivindicativas, por dar el pecho o por mil movidas aleatorias más. Pero los curritos no, porque son mierda.

Ya me meto en un patatal diferente pero es que los grupos antiabortistas en general utilizan consignas agresivas, repugnantes y tergiversadoras de la realidad. ¿Qué narices les costaba poner en el sobre una cosa más informativa y útil como "hay otras vías" o "podemos ayudarte" o algo así? No, claro... "Eres cómplice de asesinato" mola mucho más y colabora al clima de ignorancia y desinformación que tan bien les va.

En #111 lo que quiero decir con el último párrafo es que me parece muy normal que este señor no quiera repartir puerta a puerta un panfleto (que no es correo personal) llamándoles cómplices de asesinato a las personas a quien se lo da. Que la libertad de expresión, como todas, acaba donde empiezan las de los demás.
Él no dice "a la hoguera con esto", simplemente que él no lo reparte.

#112 "Él no dice "a la hoguera con esto", simplemente que él no lo reparte."

POR ESA regla de 3 por ejemplo un empleado del mcdonals se puede negar a servirle comida a un facha; o a un tipo que acaba de salir de la carcel por pederasta; o a un etarra reinsertado. ES DECIR; que segun tu argumento, uno en el trabajo puede hacer lo que le venga en gana pq cree que esta beneficiando a alguien que no comparte sus ideas.
NO, UN VENDENDOR de hamburguesas no se puede negar a vender hamburguesas A NADIE BAJO ninguna circunstancia; y lo mismo, un repartidor no se puede negar a hacer lo mismo, a repartir.
Por esa regla de 3 por ejemplo; un partido que sea antiabortista, y cuyo lema sea aborto es asesinato; no recibiria ninguna carta no? le boicotearian los empleados de correos?? puede un empleado libremente decidir que no reparte a las organizaciones antiabortistas???
Decir que el aborto es asesinato no es una injuria a nadie, ni va contra el honor de nadie; es libertad de expresion, y si un cartero filtra en funcion de su criterio lo que tiene que repartir, entonces apaga y vamonos.....

#113 Perdona, pero las analogías que tú propones no se ciñen al caso que estamos hablando, y para que una analogía funcione, todos los términos deben ser comparables.
Esto es un señor a quien su empresa obliga a repartir unos panfletos insultantes que muestran disconformidad con un derecho existente mediante manifestaciones difamatorias. Es como si a tu dependiente de la hamburguesería le obligaran a entregar un papelito de publicidad con cada hamburguesa que dijera "Espero que no seas un cabrón vegetariano que sólo viene a comer lechuga". Pues si crees que no debería protestar o negarse porque es un mandado y alguien le paga para que entregue esos papeles así que los entrega y punto... espero no verte nunca como jefe mío ni de nadie.
En todo caso... dónde dije yo que "uno en su trabajo puede hacer lo que le venga en gana"?

De todas formas, como me gustan mucho los debates, recupero tu línea argumental: "no se puede negar a vender hamburguesas A NADIE BAJO ninguna circunstancia". O sea que un vendedor de hamburguesas negro, por ejemplo, según tú tiene que atender de mil amores a uno que le llegue con una camiseta que diga "Los negros son escoria". Claro, es que en tu trabajo estás pa servir y obedecer a lo que sea y además está la tan manida "Libertad de expresión", que todo el mundo la nombra, pero pocos saben realmente lo que significa. Pues no, en ese caso el dependiente podría invitar amablemente a esa persona a que abandonara el local y su jefe debería respaldarlo, pero claro... eso no va a pasar porque al trabajo hay que ir a que te meen por encima si hace falta, que pa eso estamos en crisis y si tienes la suerte de firmar un contrato estás vendiendo tu alma al diablo. Pero sin embargo, las grandes empresas sí tienen derecho a echar de sus establecimientos o a negar sus servicios a determinadas personas por llevar camisetas reivindicativas, por dar el pecho o por mil movidas aleatorias más. Pero los curritos no, porque son mierda.

Ya me meto en un patatal diferente pero es que los grupos antiabortistas en general utilizan consignas agresivas, repugnantes y tergiversadoras de la realidad. ¿Qué narices les costaba poner en el sobre una cosa más informativa y útil como "hay otras vías" o "podemos ayudarte" o algo así? No, claro... "Eres cómplice de asesinato" mola mucho más y colabora al clima de ignorancia y desinformación que tan bien les va.

#102 Creo que he contestado a todos y cada uno de tus argumentos

Llamar asesino a alguien que defiende un acto legal como es la ejecución en Texas, ¿es una calumnia? A eso no me has contestado.

Mi argumento de que no es una calumnia porque los antiabortistas no acusan a los abortistas de hacer nada ilegal sino que pretenden que sea ilegal y por eso los llaman asesinos tampoco ha sido rebatido.

voy a escribir mi último comentario en este meneo (y posiblemente en menéame, ya que he comprobado que esto me hace perder demasiado tiempo, y hay una corta vida que vivir).

Sí, ya veo que has huido pero te voy a responder de todas formas.

Estás confundido en centrar tu argumentación "el ámbito moral del asesinato" porque ni siquiera hemos determinado si el objeto del aborto es acabar con la vida de una persona (niño) o de un feto, que no tiene la consideración de persona.

Pero es que esa es la base de todo. Si el feto se puede considerar una persona cuya vida debe ser defendida o no es la base del dilema moral del aborto y si el hecho de que la Ley ya tenga una postura (en mi opinión la correcta) impide que alguien pueda plantear soluciones distintas al complejo dilema moral planteado es que vivimos en una dictadura.

La acusación que supuestamente se hace en el folleto es la de complicidad en un asesinato de niños, y eso directamente es una calumnia que falta a la realidad y atenta contra el honor de la persona a la cual va dirigida.

Falta a la realidad porque impones tu opinión para censurar la de los que piensan diferente.

Si yo recibiese un folleto en el que se me acusase directamente de ser cómplice del asesinato de alguien ten por seguro que al día siguiente denunciaría el hecho a las autoridades, incluso si el folleto viniese en sobre cerrado.

Si te acusan de ser cómplice de asesinato de alguien y no has colaborado en matar a ese alguien están calumniándote; si te acusan de cómplice de asesinato por defender el aborto están opinando que el aborto es un asesinato, no están acusándote de nada que no hayas hecho ya que defiendes el aborto y eres cómplice del aborto.

#105 Me parece que al próximo que me vuelva a hablar de la calidad de la democracia en España le voy a remitir a este hilo, para que flipe un rato.

La libertad de expresión de los que piensan diferente a la gente no le gusta según se ve. Muy demócratas y muy progres pero las ideas que diverjan de las suyas mejor acalladas.

#105 Me encanta el olor a sarcasmo por la mañana
Lo de la inviolabilidad del correo no lo voy a repetir porque ya lo puse en el comentario. Eso que dices es muy demagogo. Y no pido nada, sólo expreso una opinión.

#108 Igual no hice suficiente hincapié en la tergiversación de la realidad que, al parecer, se recogía en el sobre además de todo el resto que recojo en mi comentario.
Si el panfleto pidiendo la secesión unilateral de Cataluña pusiera en letras grandes y de colores "separémonos de estos perros soberanistas comeniños que son los españoles" pues sí, me parecería bien que se negara... o si en uno proabortista dijera "que se ha demostrado que sufren, q quién le importa?" pues lo mismo...

Y ya el argumento de: está trabajando y no puede pensar ni decidir... no sé por qué para otros puestos no se aplica; que se dice mucho eso de "a mí no me vale lo de que cumplían órdenes"...

En #111 lo que quiero decir con el último párrafo es que me parece muy normal que este señor no quiera repartir puerta a puerta un panfleto (que no es correo personal) llamándoles cómplices de asesinato a las personas a quien se lo da. Que la libertad de expresión, como todas, acaba donde empiezan las de los demás.
Él no dice "a la hoguera con esto", simplemente que él no lo reparte.

#112 "Él no dice "a la hoguera con esto", simplemente que él no lo reparte."

POR ESA regla de 3 por ejemplo un empleado del mcdonals se puede negar a servirle comida a un facha; o a un tipo que acaba de salir de la carcel por pederasta; o a un etarra reinsertado. ES DECIR; que segun tu argumento, uno en el trabajo puede hacer lo que le venga en gana pq cree que esta beneficiando a alguien que no comparte sus ideas.
NO, UN VENDENDOR de hamburguesas no se puede negar a vender hamburguesas A NADIE BAJO ninguna circunstancia; y lo mismo, un repartidor no se puede negar a hacer lo mismo, a repartir.
Por esa regla de 3 por ejemplo; un partido que sea antiabortista, y cuyo lema sea aborto es asesinato; no recibiria ninguna carta no? le boicotearian los empleados de correos?? puede un empleado libremente decidir que no reparte a las organizaciones antiabortistas???
Decir que el aborto es asesinato no es una injuria a nadie, ni va contra el honor de nadie; es libertad de expresion, y si un cartero filtra en funcion de su criterio lo que tiene que repartir, entonces apaga y vamonos.....

#113 Perdona, pero las analogías que tú propones no se ciñen al caso que estamos hablando, y para que una analogía funcione, todos los términos deben ser comparables.
Esto es un señor a quien su empresa obliga a repartir unos panfletos insultantes que muestran disconformidad con un derecho existente mediante manifestaciones difamatorias. Es como si a tu dependiente de la hamburguesería le obligaran a entregar un papelito de publicidad con cada hamburguesa que dijera "Espero que no seas un cabrón vegetariano que sólo viene a comer lechuga". Pues si crees que no debería protestar o negarse porque es un mandado y alguien le paga para que entregue esos papeles así que los entrega y punto... espero no verte nunca como jefe mío ni de nadie.
En todo caso... dónde dije yo que "uno en su trabajo puede hacer lo que le venga en gana"?

De todas formas, como me gustan mucho los debates, recupero tu línea argumental: "no se puede negar a vender hamburguesas A NADIE BAJO ninguna circunstancia". O sea que un vendedor de hamburguesas negro, por ejemplo, según tú tiene que atender de mil amores a uno que le llegue con una camiseta que diga "Los negros son escoria". Claro, es que en tu trabajo estás pa servir y obedecer a lo que sea y además está la tan manida "Libertad de expresión", que todo el mundo la nombra, pero pocos saben realmente lo que significa. Pues no, en ese caso el dependiente podría invitar amablemente a esa persona a que abandonara el local y su jefe debería respaldarlo, pero claro... eso no va a pasar porque al trabajo hay que ir a que te meen por encima si hace falta, que pa eso estamos en crisis y si tienes la suerte de firmar un contrato estás vendiendo tu alma al diablo. Pero sin embargo, las grandes empresas sí tienen derecho a echar de sus establecimientos o a negar sus servicios a determinadas personas por llevar camisetas reivindicativas, por dar el pecho o por mil movidas aleatorias más. Pero los curritos no, porque son mierda.

Ya me meto en un patatal diferente pero es que los grupos antiabortistas en general utilizan consignas agresivas, repugnantes y tergiversadoras de la realidad. ¿Qué narices les costaba poner en el sobre una cosa más informativa y útil como "hay otras vías" o "podemos ayudarte" o algo así? No, claro... "Eres cómplice de asesinato" mola mucho más y colabora al clima de ignorancia y desinformación que tan bien les va.

#97 Se puede un cartero negar por ejemplo a repartir panfletos que pidan la secesion unilateral de cataluña?? o que pidan la dacion en pago? o la republica? total como eso es ilegal o inconstitucional!!; se podria??? o a repartir panfletos de proabortistas que defiendan aborto libre hasta por ejemplo la semana 15? (con Aido era hasta la 14).....
Es decir; dime exactamente a que se puede un trabajador de correos negar; a la hora de repartir; porque entonces si eso vale, vale el caso contrario; te parece?? te pongo mas ejemplos?

#104 exacto!! la peña se olvida que esto ha sido en su tiempo de trabajo!!; como si cualquier trabajador pudiera hacer lo que le de la gana en el trabajo...