#9 ¿Porqué en Barcelona y no en Valencia o Sevilla?

#2 exacto, a los políticos catalanes les ha caido poca pena precisamente por eso, y ya muchos (o todos) con permisos. Con una separacion de poderes real habrían conocido a sus nietos a través de un cristal...

#13 En menéame desde octubre de 2019...

#13 Llevan ya meses con todos los permisos suspendidos menos Forcadell y Basas que de momento, aunque tambien están recurridos, el juez ha decidido no suspender. Un mínimo de rigor y estar al día de la actualidad antes de opinar estaría bien.

#2 ¿Separación de poderes es que el Ejecutivo tenga potestad para dejar sin efecto una sentencia del Judicial?

#15 No, separación de poderes es cuando ningún político se jacta de controlar la sala 2ª del Supremo por la puerta de atrás.

#16 que se jacte de ello no significa que sea verdad.

Es verdad, seguro. Pero podría no serlo

#18 y tambien podrian controlar la 1ª, 3ª, 4 ªy la 5ª

#87 Supongo que tendrá que ver que la esperanza de vida en la India es de [espera que lo miro] unos 29 años y la esperanza de vida de menos de 70, mientras que en España la edad media es de 44, y la esperanza de vida, 83.

#87 En serio te crees algo de las cifras de India? Incluso sin voluntad de manipular las cifras no tienen los medios de saber ni desde lejos cuanta gente tiene la covid ni cuenta gente de muere de covid.

#36 Es lo primero que he pensado, que vaya apaño de mierda como prohíban la venta de esos productos en supermercados pero los dejen en amazon

#103 Lo del negacionismo es una etiqueta, que como la mayoría de etiquetas es una simplificación y una generalización. Estoy de acuerdo en que hay que llegar más allá de eso, pero me parece una etiqueta bien aplicada para gente que lanza argumentos que se alejan del consenso científico sin aportar ningún razonamiento serio. En mi opinión los que critican lo "oficial" tienen que currárselo un poco más con mejores argumentos, y también dejar los hombres de paja, que nadie ha dicho que las mascarillas sean infalibles, simplemente que son mejores que que te escupan en la cara al hablar, estornudar o toser. Y muchas veces las medidas llegan a un nivel que puede parecer absurdo, pero cuando se ve cómo se comporta el grueso de la población tiene su lógica. Si le dices a la gente que tiene que llevar máscara en todo momento y aun así la mayoría aprovecha cualquier excusa para quitársela, ya puedes adivinar lo que va a pasar si les dices que la mascarilla no es necesaria en exteriores, cuando estén solos, cuando haya buena ventilación, cuando estén con gente que haya dado negativo en el PCR y veinte excepciones más. Es igual que si le dices a la gente que el cinturón de seguridad solo es necesario cuando se va a más de 40 km/h. No creo que nadie con dos dedos de frente vaya a tachar a nadie de negacionista por un razonamiento bien fundamentado.

#100 Muy bien, estás contra el toque de queda.
Desde el punto de vista sanitario, las únicas medidas que son efectivas son no acercarte con otros seres humanos. Con la incidencia actual de muchas poblaciones, el riesgo de que tengas delante a alguien que contagie y siga propagando la infección es muy alto.
Mi punto de vista, no se atreven a parar quince días la sociedad, confinando en casa.

Pero vamos, que se puede estar contra el toque de queda y no soltar la cantidad de medias verdades que he leído.
Desconozco qué impacto tendrá esa medida para parar contagios. Tengo poca esperanza en el sentido común de esta sociedad, ya que se cancelan fiestas y jóvenes y no tan jóvenes siguen juntándose cual lemmings para beber y comer en casas, locales improvisados y fiestas clandestinas.

Bebe, duerme, folla, haz tu vida presencial... Pero con un número estable de personas reducido.
Aléjate de multitudes y tal vez no inicies un brote que mate a alguien. Ése es mi comportamiento desde marzo. Por imperativo moral propio, no porque lo digan los malabaristas de los políticos.

Pd: La ignorancia ni te la planteas. Sólo la mala leche. Sesgo yo veo...

#93 El negacionismo no tiene por qué ser exclusivamente sobre la existencia del virus, puede ser sobre otras cosas ampliamente demostradas relacionadas con la enfermedad. En los ejemplos que has puesto la lógica brilla por su ausencia. Por ejemplo, cualquiera que niegue la evidencia de que las mascarillas funcionan hasta cierto punto (ningún sistema es perfecto obviamente, esto no habría ni que explicarlo), tendrá que detallar por qué se usan universalmente en el ámbito sanitario cada vez que hay algún riesgo de contagio de virus a través de gotículas o aerosoles, y no solo para el coronavirus.

De todas formas lo de negacionismo es algo semántico, me da igual cómo se denomine, pero me parece muy grave hacer afirmaciones sin base en temas tan graves y en la gran mayoría de las veces con una motivación ideológica. Resumiendo, la mayoría de los que se oponen al uso de la mascarilla tienen una ideología muy concreta que bajo mi punto de vista es un tipo de psicopatía, como demuestra también el gran número de agresiones a personas que han llamado la atención a otras por no llevar mascarilla. Son gente que no está dispuesta a aceptar una molestia ridícula en comparación con el número de vidas que se podrían salvar, e incluso aunque no estuviera demostrado, bastaría aplicar el principio de precaución. Me da igual que se les llame negacionistas o no. Para mí entran en el mismo grupo que los antivacunas: gente altamente desinformada y con rasgos psicopáticos. Si esto se considera totalitarismo, lo mismo también se podría considerar totalitario que todos tengamos que hacer la declaración de la renta o respetar los límites de velocidad. Cada uno es libre de hacer lo que le dé la gana mientras no ponga en riesgo la salud de los demás, esto también debería ser obvio.

#101 Es tu opinion y la respeto. Pero yo creo que las mascarillas, tal y como las usamos y del material que estan hechas, etc, etc.. no valen de nada en un vagon de metro, respetame y no me llames negacionista. Quiero con mi critica y opinion llegar algo mas lejos de lo oficial (ponte cualquier trapo por la zona de la cara, aunque vayas solo)

#103 Lo del negacionismo es una etiqueta, que como la mayoría de etiquetas es una simplificación y una generalización. Estoy de acuerdo en que hay que llegar más allá de eso, pero me parece una etiqueta bien aplicada para gente que lanza argumentos que se alejan del consenso científico sin aportar ningún razonamiento serio. En mi opinión los que critican lo "oficial" tienen que currárselo un poco más con mejores argumentos, y también dejar los hombres de paja, que nadie ha dicho que las mascarillas sean infalibles, simplemente que son mejores que que te escupan en la cara al hablar, estornudar o toser. Y muchas veces las medidas llegan a un nivel que puede parecer absurdo, pero cuando se ve cómo se comporta el grueso de la población tiene su lógica. Si le dices a la gente que tiene que llevar máscara en todo momento y aun así la mayoría aprovecha cualquier excusa para quitársela, ya puedes adivinar lo que va a pasar si les dices que la mascarilla no es necesaria en exteriores, cuando estén solos, cuando haya buena ventilación, cuando estén con gente que haya dado negativo en el PCR y veinte excepciones más. Es igual que si le dices a la gente que el cinturón de seguridad solo es necesario cuando se va a más de 40 km/h. No creo que nadie con dos dedos de frente vaya a tachar a nadie de negacionista por un razonamiento bien fundamentado.

#89 ¿Qué ejemplos de sentido común?
Poca idea o mucha mala leche veo yo.
La PCR-RT detecta secuencias genéticas con muy alta especificidad. Lo que no tiene es demasiada sensibilidad.
El riesgo de las mascarillas usadas más tiempo de la cuenta o retoqueteadas no es el CO2, si no la contaminación bacteriana (y en menor medida la fúngica).
Puedes comprar sin problema mascarillas homomogadas con marcado CE, sin depender de estándares ajenos.

#98 digo que es sentido comun que se pueda dudar, ya piensas que es mala leche, y es que no lo es.. es que si dudas u opinas ya es mala leche... pero creo es de sentido comun que todas estas cuestiones sean para poner en duda, para explicar bien, para poder escuchar opiniones y criticas, etc... cosa que no sucede. Vaya que si te plantan un toque de queda lo minimo es que te convenzan y que puedas escuchar pros y contras... Que hoy se decia que se iba a confinar Aragon y ha habido 1 muerto hoy por Covid-19 en Aragon, que si que es una pena, pero...por un muerto confinas Aragon? Y porque no mejor haces lo que ha hecho Madrid para bajar a la mitad casos, ingresos y muertes En dos semanas... A ver explicame eso y convenceme...

#100 Muy bien, estás contra el toque de queda.
Desde el punto de vista sanitario, las únicas medidas que son efectivas son no acercarte con otros seres humanos. Con la incidencia actual de muchas poblaciones, el riesgo de que tengas delante a alguien que contagie y siga propagando la infección es muy alto.
Mi punto de vista, no se atreven a parar quince días la sociedad, confinando en casa.

Pero vamos, que se puede estar contra el toque de queda y no soltar la cantidad de medias verdades que he leído.
Desconozco qué impacto tendrá esa medida para parar contagios. Tengo poca esperanza en el sentido común de esta sociedad, ya que se cancelan fiestas y jóvenes y no tan jóvenes siguen juntándose cual lemmings para beber y comer en casas, locales improvisados y fiestas clandestinas.

Bebe, duerme, folla, haz tu vida presencial... Pero con un número estable de personas reducido.
Aléjate de multitudes y tal vez no inicies un brote que mate a alguien. Ése es mi comportamiento desde marzo. Por imperativo moral propio, no porque lo digan los malabaristas de los políticos.

Pd: La ignorancia ni te la planteas. Sólo la mala leche. Sesgo yo veo...

#59 Es que esos dos ejemplos que pones son negacionistas, como sabe cualquiera que piense sobre ellos más de dos segundos. Más que negacionistas te diría que implican una falta de lógica alucinante. Espero no tener que explicar los detalles de por qué; creo que están al alcance de cualquiera que tenga un poco de comprensión lectora.

#63 no son negacionistas, ser negacionista es negar el virus. El resto son opiniones, criticas, etc.. con las que puedes estar de acuerdo o no. Ves? En ti ha calado hondo el mensaje oficial.. y no lo digo de mal rollo... pero el eliminar cualquier tipo de critica es lo que lleva al totalitarismo..

#93 El negacionismo no tiene por qué ser exclusivamente sobre la existencia del virus, puede ser sobre otras cosas ampliamente demostradas relacionadas con la enfermedad. En los ejemplos que has puesto la lógica brilla por su ausencia. Por ejemplo, cualquiera que niegue la evidencia de que las mascarillas funcionan hasta cierto punto (ningún sistema es perfecto obviamente, esto no habría ni que explicarlo), tendrá que detallar por qué se usan universalmente en el ámbito sanitario cada vez que hay algún riesgo de contagio de virus a través de gotículas o aerosoles, y no solo para el coronavirus.

De todas formas lo de negacionismo es algo semántico, me da igual cómo se denomine, pero me parece muy grave hacer afirmaciones sin base en temas tan graves y en la gran mayoría de las veces con una motivación ideológica. Resumiendo, la mayoría de los que se oponen al uso de la mascarilla tienen una ideología muy concreta que bajo mi punto de vista es un tipo de psicopatía, como demuestra también el gran número de agresiones a personas que han llamado la atención a otras por no llevar mascarilla. Son gente que no está dispuesta a aceptar una molestia ridícula en comparación con el número de vidas que se podrían salvar, e incluso aunque no estuviera demostrado, bastaría aplicar el principio de precaución. Me da igual que se les llame negacionistas o no. Para mí entran en el mismo grupo que los antivacunas: gente altamente desinformada y con rasgos psicopáticos. Si esto se considera totalitarismo, lo mismo también se podría considerar totalitario que todos tengamos que hacer la declaración de la renta o respetar los límites de velocidad. Cada uno es libre de hacer lo que le dé la gana mientras no ponga en riesgo la salud de los demás, esto también debería ser obvio.

#101 Es tu opinion y la respeto. Pero yo creo que las mascarillas, tal y como las usamos y del material que estan hechas, etc, etc.. no valen de nada en un vagon de metro, respetame y no me llames negacionista. Quiero con mi critica y opinion llegar algo mas lejos de lo oficial (ponte cualquier trapo por la zona de la cara, aunque vayas solo)

#103 Lo del negacionismo es una etiqueta, que como la mayoría de etiquetas es una simplificación y una generalización. Estoy de acuerdo en que hay que llegar más allá de eso, pero me parece una etiqueta bien aplicada para gente que lanza argumentos que se alejan del consenso científico sin aportar ningún razonamiento serio. En mi opinión los que critican lo "oficial" tienen que currárselo un poco más con mejores argumentos, y también dejar los hombres de paja, que nadie ha dicho que las mascarillas sean infalibles, simplemente que son mejores que que te escupan en la cara al hablar, estornudar o toser. Y muchas veces las medidas llegan a un nivel que puede parecer absurdo, pero cuando se ve cómo se comporta el grueso de la población tiene su lógica. Si le dices a la gente que tiene que llevar máscara en todo momento y aun así la mayoría aprovecha cualquier excusa para quitársela, ya puedes adivinar lo que va a pasar si les dices que la mascarilla no es necesaria en exteriores, cuando estén solos, cuando haya buena ventilación, cuando estén con gente que haya dado negativo en el PCR y veinte excepciones más. Es igual que si le dices a la gente que el cinturón de seguridad solo es necesario cuando se va a más de 40 km/h. No creo que nadie con dos dedos de frente vaya a tachar a nadie de negacionista por un razonamiento bien fundamentado.

#58 ¿Sabes que las mascarillas no son amuletos?
No compares su eficacia con otros países.
Haz tu propio estudio y refuta la evidencia científica de que las mascarillas reducen el riesgo de contraer enfermedades respiratorias - claro que con mascarillas bien hechas y bien usadas-.

#49 Tampoco hay muchas evidencias a simple vista de que la tierra sea redonda, pero negarlo es de tener poquitas luces.
Hay cosas que no admiten discusión.

#55 yo creo que hay muchísimas evidencias de que la tierra es redonda, básicamente si has cogido un avión alguna vez, lo puedes haber visto con tus propios ojos.. pero por ejemplo de si las mascarillas hacen algo, pues podría dudarlo ya que muchos países con menos casos que españa, no las usan.. y es solo un ejemplo de las “evidencias” que tampoco dudo, pero me gustaría que se pudiera poner más en duda y por tanto se reafirmarán más dichas “evidencias”

#58 ¿Sabes que las mascarillas no son amuletos?
No compares su eficacia con otros países.
Haz tu propio estudio y refuta la evidencia científica de que las mascarillas reducen el riesgo de contraer enfermedades respiratorias - claro que con mascarillas bien hechas y bien usadas-.

#46 ¿Qué vacuna? No hay ninguna. Los datos. Vale. Todos los médicos de Europa están en al ajo, y los servicios sanitarios de medio mundo... todos en el ajo enviando datos falsos porque... porque...

#1 te llaman negacionista si lo eres, no mezcles conceptos. No tiene nada que ver ser negacionista con ver que el sistema montado es una auténtica basura que favorece a unos pocos.

#4 Si lo hacen. Hay gente que protesta contra las medidas del gobierno y les llaman negacionistas. Gente que no niega la existencia del virus, de hecho van con mascaras, pero aun asi se les llama negacionistas desde los medios. Es otra de esas palabra control que se crean para desactivar la critica

#16 dame ejemplos de esa gente que protesta contra las medidas del gobierno a los que dices que llaman negacionistas. Y quién lo hace.

Porque no he escuchado eso ni con los fachas de ayer reventando cosas sin ton ni son porque sí.

Las cosas por su nombre.

#4 no mezcló conceptos, los medios llaman negacionista a cualquier persona que sin negar la existencia del virus, niega la efectividad de alguna de las medidas que se toman. Por ejemplo si un grupo de jóvenes decide que es el mismo riesgo hacer botellón con 10 amigos que ir a clase.. se les tacha de negacionista... y es solo un ejemplo... te puedo dar cientos, si crees que las mascarillas no sirven, porque en muchos países no son obligatorias y han tenido muchos menos casos que aquí, , también te tachan de negacionista.. ejemplos a patadas...

#59 Es que esos dos ejemplos que pones son negacionistas, como sabe cualquiera que piense sobre ellos más de dos segundos. Más que negacionistas te diría que implican una falta de lógica alucinante. Espero no tener que explicar los detalles de por qué; creo que están al alcance de cualquiera que tenga un poco de comprensión lectora.

#4 yo no soy negacionista, pero si creo que exageran el virus para poner toque de queda y llevar a la quiebra a la mitad de negocios del mundo, para comprarlos cuando estén arruinados y venderlos en 4 años cuando el virus termine. Lo han hecho los ricos en cada crisis cíclica o guerras potenciadas por ellos mismos, solo que tenemos poca memoria por que es una o dos cada generación. Somos como peces o borregos que solo vemos a corto plazo. Ahora el año que vienen acaparan con fondos buitres y los bancos compran los negocios quebrados (grandes empresas, hoteleras, cadenas hosteleras) en USA y europa y casi todo el mundo, los venden cuando pase la crisis, siempre lo han hecho así tipo señor Burns. Amen de poner dinero electrónico claro. bueno ya me voy que me ha entrado la vena miguel bosé. pero ahí dejo mi opinión desde el respeto.

#70 ¿Exageran el virus en toda Europa, media América (o entera)... rusos incluidos? Qué poderío, ¿no?

#70 si, los ricos están como locos por comprar las pymes y los comercios de barrio que se van al carajo. Ya estoy viendo a Bezos pegándose con Amancio por el ultramarinos del barrio.

#70 ...y si quien compra son les CHINES ¿dirías igual? ¿dirías ´conspiración sinoyankee´ (chino-estadounidense)?
a que no !?? ¡¡¡sentido común es lo que hace alta!!

#1 pues depende. Como niegues la existencia del virus, eres negacionista te lo llamen o no.

#5 yo creo que pocos de los que meten en la bolsa de “negacionistas” niegan la existencia del virus... hay que no están de acuerdo en llevar mascarillas en todos momento, hay quienes no están de acuerdo en ESTA vacuna por las prisas con las que se ha hecho, hay a quienes los datos no lea cuadran y no creen que se justifique un toque de queda, etc.. a estos como lea llamas tú? Los medios lea llaman negacionista..

#46 ¿Qué vacuna? No hay ninguna. Los datos. Vale. Todos los médicos de Europa están en al ajo, y los servicios sanitarios de medio mundo... todos en el ajo enviando datos falsos porque... porque...

#1 Si piensas que la tierra es plana te llaman terraplanista, si piensas que el coronavirus no existe te llaman negacionista. Ninguno de los dos casos son movimientos críticos porque carecen por completo de base científica. No veo el sentido crítico de las teorías de conspiración sin base.

#15 de hecho expandir esos movimientos encaja con la dominación mental de la que se está hablando.

#1 Confundes no estar de acuerdo en una idea con negar una evidencia, las ideas son discutibles, la realidad NO

#29 digo que es una palabra de control, para delegitimization de cualquier crítica. Y cuidado con lo que te cuelan como evidencia, que en todo esto, evidencias, pocas.. y no niego la existencia del virus..

#49 Tampoco hay muchas evidencias a simple vista de que la tierra sea redonda, pero negarlo es de tener poquitas luces.
Hay cosas que no admiten discusión.

#1 Ya había visto gente que pensaba esto por estar de acuerdo en unas medidas para contener a un virus. Puedes estar de acuerdo con que hay que actuar para no colapsar el sistema y provocar una tragedia, y por otro punto de vista estar en desacuerdo con una dictadura o saber lo que es el poder y lo que dice Baños. Los filósofos están alertando de ambas cosas desde febrero sin negar que exista un virus. Aunque si estás diciendo esto mismo estoy de acuerdo contigo. Si te llaman negacionista por proclamar esto el problema conceptual lo tiene el que te lo llame.

#40 negacionista es una palabra de control, para deslegitimizar las críticas tachándolas de absurdas antes de escuchar lo que dicen..

#1 "xxxxxxx y además si no estás de acuerdo en algo, te llaman negacionista, no quieren críticas.."

Donde xxxxx vale cualquier cosa.

#60 ... si tú lo dices...a ver si lo ha entendido todo el mundo menos tú..

#1 4 palabras: legalizacion de la marihuana , asi hay control total y se va por ese camino.

#76 asi es, y eso que son ejemplos de sentido comun, no han necesitado ni currarse las mentiras para que la mayoria de la gente, cegada por el miedo, se trague lo que sea...

#89 ¿Qué ejemplos de sentido común?
Poca idea o mucha mala leche veo yo.
La PCR-RT detecta secuencias genéticas con muy alta especificidad. Lo que no tiene es demasiada sensibilidad.
El riesgo de las mascarillas usadas más tiempo de la cuenta o retoqueteadas no es el CO2, si no la contaminación bacteriana (y en menor medida la fúngica).
Puedes comprar sin problema mascarillas homomogadas con marcado CE, sin depender de estándares ajenos.

#76 ¿Me puedes indicar en qué parte del BOE se prohíben hacer autopsias a pacientes muertos por COVID?

#97 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2020-10923#:~:text=Art%C3%ADculo%2016.,requerida%20a%20centros%20sanitarios%20o%20a

#4 mírate #2 si, buenos consejos, pero cuando te venden seguridad, asegúrate de no estar comprando miedo.

#4 Cuidarse y tener suerte. Si, muy útil el consejo. Como las cadenas con frases inspiradoras de Paulo Coelho.

#12 Ser malos, colegas

#4 toda la razón. Un familiar doctor me dijo algo similar hace unos 10 días, que tuviéramos mucho cuidado, que la cosa se está recrudeciendo.

En toda la primera ola no me dijo nada así. Solo al principio de todo cuando algunos políticos y medios aún lo negaban me dijo que era real, ucis colapsadas etc.

#44 Y se vota positivo a #4 que contesta con cifras que no tienen nada que ver con lo que pregunta...

#1 no te puedo dar cifras, pero es esperable: ahora los abuelos están acojonados y salen menos o no salen y en las residencias tendrán mas cuidado, por que si se les mueren los clientes pierden negocio.
Se siguen extrayendo conclusiones sobre datos incompletos aunque el mensaje de que para cualquiera puede ser mortal es importante repetirlo.

#7 Yo creo todos, abuelos y no abuelos, estábamos más acojonados en marzo. Ahora nos hemos relajado todos y los abuelos van a por el niño al cole, a la compra, a pasear; cosas que antes, auqnue pudieran, se cuidaban más de hacer.

#9 Te doy la razón, pero para mí los abuelos que salen ahora son los que bajaban a por el pan 4 veces en marzo. Mi teoría es que mientras no estén en una residencia, se creen que no les va a tocar a ellos, o que para 2 telediarios me cago en el convento, o algo así.

#7 #9 El miedo y el cerebro humano tienen una relacion de amor-odio, el cerebro se acostumbra. Y tras muchos meses de miedo el cerebro se ha acostumbrado, ahora convivimos con ese miedo que en mayo evitaba que saliesemos de casas como si fuese normal. Aunque conscientemente digamos "esto es peligroso" nuestro inconsciente esta tomando medidas para normalizar y hacemos/haremos cosas que no haciamos antes.
No se si les habran preguntado a los psicologos cuando hablaron de confinamientos, pero estoy mas que seguro que nadie les ha hecho caso. Hablamos mucho de conspiraciones y control de masas, pero no nos engañemos que de eso no ha habido nada, en control de masas hay un pollo sin cabeza.

#6 Imbeciles hay para levantar un edificio con ellos pero no atender a la psicologia ha hecho muchisimo daño.
Un ejemplo; tengo a un conocido que es un hipocondriaco y le ves por ahi de bares, cosa que no ha hecho en su puta vida. Si razonas con el te da la razon, pero si le pinchas te suelta el tan manido "es que los de los bares tienen que comer"... si, cierto, tienen que comer... "y tu eres un hipocondriaco que no habia entrado en los bares en su vida por miedo a que te pasaran los germenes". El cerebro es nuestro propio enemigo y no sabemos tratar con el, asi nos va.

#9 en marzo lo que pasó es que nos encerraron, pero hasta que lo hicieron la gente no se lo terminaba de creer.

#7 sera en tu pueblo, los abuelos son los mas temerarios.

#50 pues quizá, pero obviamente los abuelos que vas a ver en la calle son los temerarios pero hay bastantes abuelos que no están saliendo de casa o salen poco. Yo solo digo no que no sean temerarios, si no que ahora saben lo que tienen que hacer para protegerse, eso es suficiente para que ahora el problema sea mas en gente de mediana edad que abuelos, hablo en términos relativos, por supuesto sigue habiendo contagiados en todas las franjas de edad.

#7 No es impportante repetirlo si es falso...

#1 https://analisis.datosabiertos.jcyl.es/explore/dataset/situacion-enfermos-por-coronavirus-detectados-en-atencion-primaria-por-tramos-d0/export/

#13 esto son datos de pacientes con "diagnósticos compatibles con coronavirus", incluso sin PCR

#19 No, son PCR. Dale a visualización

#1 Aparte, no tienen camas. Y llevan meses "preparándose". ¿Preparándose para qué, para el café de las 11?

#1 En la primera oleada a los de 40-55 no les dejaban acercarse al hospital a no ser que estuviesen a punto de palmar.

#1 No veo que interes puede tener un trabajador sanitario en engañar, esta diciendo lo que ve. No se trata de un ministro o de que se yo quien piensas quequiere engañarte. Hasta las narices de gente que ve conspiracion por todos lados

#25 claro, porque la gente no miente ni exagera ni tiene sesgos...

#25 un supuesto medico anonimo suelta un audio por las redes y la peña se lo cree sin mas

#1 Porcentaje de pacientes hospitalizados, en UCI y fallecidos por grupos de edad (calculado sobre el total de los casos) con diagnóstico posterior al 10 de mayo:

80-------28.2-----6.8----66.3

Porcentaje de pacientes hospitalizados, en UCI y fallecidos por grupos de edad (calculado sobre el total de los casos de su grupo de edad) con diagnóstico posterior al 10 de mayo:

80-------26.4---0.5---9.3

Datos aquí: https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Paginas/InformesCOVID-19.aspx

#39 ¿cual es el anterior?

#49 Porcentaje de pacientes hospitalizados, en UCI y fallecidos por grupos de edad (calculado sobre el total de los casos) con diagnóstico anterior al 10 de mayo:

80-------27.0-----4.7----62.2

Aclaración: Cuando digo respecto al total de casos no me refiero al total de pacientes contagiados sino con respecto a la situación clínica. Por ejemplo, el 27% de hospitalizaciones en mayores de 80 años no significa que el 27% de los contagiados esté hospitalizado, es el porcentaje de hospitalizados de ese grupo de edad respecto al total de hospitalizados, lo mismo para UCI y fallecidos.

Porcentaje de pacientes hospitalizados, en UCI y fallecidos por grupos de edad (calculado sobre el total de los casos de su grupo de edad) con diagnóstico anterior al 10 de mayo:
80-------51.6-----1.1----21.2

Aclaración: en este caso los porcentajes sí están aplicados sobre el total de contagios. En el caso de los mayores de 80 años el 51.6% de los casos han precisado hospitalización.

Datos importantes. Antes del 10 de mayo el 44% de los casos detectados requería hospitalización, 5.3% UCI y los fallecidos suponían el 7.9%. Para los casos detectados a partir del 10 de mayo los hospitalizados son el 5.4%, UCI 0.4% y fallecidos el 0.8%

#39 Vamos, que eso que dicen es mentira.

#1 porqué se vota negativo un comentario que pide cifras?

#44 Tienen la verdad absoluta y no les hace falta nada mas, es el convencimiento absoluto del que nunca cambiara de opinion ni aprenderán nada mas, ya que ya lo saben todo... o eso o wue no les gustan las cifras y prefieren el chismorreo facil...

Pues como #1 me gustaría tener acceso fácil a las cifras y poder ver la evolución de las medidas. Por ejemplo, en Miranda de Ebro (Burgos) se decretó el cierre perimetral hace ya como un mes. ¿Cómo ha afectado esa medida a la evolución de los contagios y las hospitalizaciones? ¿Ha servido de algo? Se necesita que los datos sean accesibles para ver si todos los derechos que nos están quitando, está justificado. Porque creo que a nadie le gusta ver mermados sus derechos y que no sirva para nada ¿no?

#1 Es parte del argumentario, junto con culpar a los jovenes y botellones.

#5 Madrid lleva tomando medidas desde hace meses. Los madrileños llevamos tomando medidas desde marzo. Cualquiera que haya viajado por la geografía nacional durante este verano ha podido comprobar como los residentes de madrid eramos los "raritos" que ibamos con las mascarillas a todas partes. Yo he podido comprobar de primera mano que en otras Comunidades la actitud de la gente era mucho más relajada que la que ha habido en Madrid durante todo este tiempo.

Por poner un ejemplo, que puede ser anecdótico, pero yo creo que refleja la situación general, en Madrid llevamos usando mascarilla en los gimnasios desde mayo (creo recordar que desde septiembre ya obligatoria en todo momento, hasta cuando estás haciendo el ejercicio). Por lo que veo en redes sociales, en otras partes de España no se ha estado usando la mascarilla en los gimnasios desde hace meses...

#11 Pues Madrid debe estar en dos dimensiones a la vez, porque los gimnasios no podían abrir hasta la fase 3.

Y Madrid no tuvo fase 3, paso de la fase 2 a la nueva normalidad el 21 de junio, y en ese momento pudieron abrir los gimnasios en Madrid.

Pues eso o Madrid está en dos dimensiones, o usted tiene muy mala memoria, o directamente se ha inventado la idea del Madrid idílico tomando medidas contra la covid.

#15 Está currándose lo que hoy en día se llama posverdad. Una mentira deliberada basada en las creencias personales que no tiene en cuenta hechos objetivos. Es un hecho objetivo que Madrid fue la última comunidad autónoma (o una de las últimas) en España en proponer la mascarilla obligatoria, por eso se inventa que allí ya la llevaba todo el mundo antes, para que parezca que no era algo necesario porque todo el mundo estaba concienciado. Se confundió con lo de mayo porque probablemente pensó que necesitaba exagerar un poco más para marcar la diferencias.

Como Ayuso nunca se ha caracterizado por la aplicación de las medidas, aunque sus cifras resultasen alarmantes, intenta introducir un relato en el que esto no es necesario porque el pueblo madrileño está muy concienciado. Las cifras no encajan con ese relato, las vivencias personales sí.

Desgraciadamente la táctica de difundir relatos basados en experiencias personales que poco tienen que ver con la realidad es cada día más común. Cuando los números fallan lo único que puedes hacer es reconocer tu error o intentar apelar a las emociones, que como no se pueden medir admiten cualquier tipo de relato.

#19 Pues ahora los números dicen que Madrid no lo ha hecho tan mal como otras comunidades y ¿cual es vuestra respuesta? que los números fallan, que los que calculan esos números mienten, o que los políticos que dirigen a los anteriores mienten...

#47 Ya, los números dicen que Madrid no lo ha hecho tan mal como otras comunidades. Es solo la comunidad con más casos y la comunidad con más muertes de España; y si nos vamos a casos por 100.000 habitantes es la segunda con más casos (la primera es Navarra) y la segunda con más muertes (la primera es Castilla La Mancha). Nada mal, no, y eso que dos veces ya le obligó el gobierno central a imponer restricciones, en contra de la voluntad de la presidenta autonómica .

Por establecer un simil futbolístico, ya que con los números veo que no te llevas demasiado bien. Lo que tú estás diciendo es que el Real Madrid ha hecho una temporada bastante buena porque solo van penúltimos.

#15 Obviamente es mi mala memoria, efectivamente fue en junio cuando abrieron los gimnasios. Pero eso no cambia el sentido de mi comentario, que los madrileños, por haber sufrido con más virulencia los efectos de la pandemia da la impresión de que estamos más concienciados que en otros lugares (con todos los errores que una generalización siempre produce). Y eso lo he visto yo hasta hace bien poco al viajar por la geografía nacional (y mucha gente con la que he hablado opina exactamente lo mismo). Porque para sorpresa de muchos, Madrid está llena de "madrileños" que en realidad son oriundos del resto de comunidades autónomas del país, y han estado en su tierra este verano...

#11 Lo que tú digas.