#113 Ningún lugar del mundo va a aislarse del virus. Unas zonas se infectarán más rápido y otras más lento, pero más vale mentalizarse de que la pandemia está empezando. De lo que se trata es de ir enfermando ordenadamente mientras llega alguna solución (si llega) o hasta que el virus se atenúe como tantos otros a lo largo de la humanidad.
Esa es la razón por la que todos los países europeos van finalizando confinamientos, porque asumen que hay que pasarlo que ya es tarde para aislarlo.
Creo que deberíamos tener la cabeza más fría. Esas imágenes que circulan por ahí no le gustan a nadie pero no sabemos si son excepciones o la norma, y sobre todo el día 1 de cualquier cosa siempre tiene un punto de masificación, con el tiempo todo se regula. Lo mismo pasará con el primer día runner (a la semana quedarán los de siempre).
Mi experiencia desde luego fue otra. En mi pueblo salí por la mañana con el niño y en los 45 minutos que estuvimos fuera, me crucé con 6 padre-niño y unos 10 dueño-perro, todos a tomar por saco unos de otros y en entornos en los que no había mobiliario urbano. Y no creo que lo mío fuera excepción. Seguro que paso en miles de localidades.
Por otro lado es lógico que nos hayamos sensibilizado con la distancia social, pero debemos ir pensando que media Europa retoma colegios desde ya, y ahí sí que ni distancia ni leches, bastante estamos haciendo aquí. Al final vamos a ir saliendo todos, y el contagio va a seguir estando ahí pero no queda otra. Enfermar a los pocos y ya.
#116 ¿Qué media ciudad? ¿Cuántos niños hay?. En Coruña hay más perros que niños menores de 14 años.
Y que más da que estén en la calle si no están juntos, ni hay posibilidad de contagio. Cada 1 a 500 metros de su domicilio, en 2 tandas. Estoy seguro que el solapamiento sería bastante pequeño. En mi pueblo en ese radio hay 5 niños y por apellidos ya no coincidirían.
#29 Como no se va a poder controlar. Los que se apelliden de la "a a la g" de 5 a 6 de la tarde y los "ha z" de 6 a 7; a 500 metros de radio del domicilio y guardando distancia. Viendo la edad media de la población dudo que se fueran a solapar tantísimas personas. En los pueblos y aldeas el riesgo tendería a cero.
Desde luego en el supermercado va a ser peor, y la picaresca va a funcionar igual, de hecho la incita al sentirse frustrada mucha población con esta medida.
#116 ¿Qué media ciudad? ¿Cuántos niños hay?. En Coruña hay más perros que niños menores de 14 años.
Y que más da que estén en la calle si no están juntos, ni hay posibilidad de contagio. Cada 1 a 500 metros de su domicilio, en 2 tandas. Estoy seguro que el solapamiento sería bastante pequeño. En mi pueblo en ese radio hay 5 niños y por apellidos ya no coincidirían.
Pese a mi rojerío, estoy muy desafectado con el gobierno.
Fui tragando con esfuerzo la política paternalista respecto a los ciudadanos, la falta de transparencia y claridad en la información y en el proceso de toma de decisiones, en el café para todos y mismas reglas para el que vive en una aldea que el que vive en Vallecas, los ramalazos autoritarios...
Pero esta decisión me acaba de sentar como una patada en los huevos. Una de dos, o consideras que aún no está el horno para bollos y te la envainas y postergas la salida de los niños o decides que puedan salir de forma regulada a zonas de bajo riesgo.
No tiene ningún puto sentido que no pueda ir con mi hijo a la orilla de la ría que tengo a 50 metros de casa o al monte que tengo a 300 metros, pero sí que lo pueda llevar al banco a abrirse una cuenta o al super a tocar exponer más a los trabajadores tocando lo que no debe.
Pero ¿quién carallo os lleva el tema de la comunicación?
PD: Y Feijoo ya desmarcándose, que el prefiere paseos....se las dejáis a huevo. ¡¡4 añitos más no lo vamos a tener que tragar linces!!.
#49 Para mi solo con un argumento la considero imprescindible. Mi campo de experiencia es el medioambiental/administrativo y a la UE la considero VITAL para un país como el nuestro. El único hilo que nos une a cierta mesura (y aún así somos lo que somos) respecto del medio que nos rodea y no ser un absoluto depredador de todos nuestros recursos es la UE, no quiero imaginar España en manos de los lobbies empresariales patrios sin ningún ente supranacional que los modere.
No obstante diría que casi ningún ciudadano de la UE está contento con la situación actual. Hay 2 bloques los federalistas que quieren una UE fuerte y los nacionalistas que no quieren UE o la quieren en mínimos. Ese es el verdadero problema, en los países miembros los gobiernos han de contentar a ambos bandos porque su poder depende de ello y eso nos complica avanzar.
Pero personalmente creo que mucha frustración viene de no entender bien la UE, sus competencias y sus instituciones y por lo tanto de pedir peras al olmo, las instituciones de la UE llegan hasta donde llegan y el proceso de tomas de decisiones es el que es, su fuerte no es la reacción rápida y contundente, su zona de calor es la normativa y regulación a largo plazo, muy madurada y consensuada.
#89 Da la impresión de muchos están comentando solo por el titular (y con el impulso de confirmar sus prejuicios). El texto de lo que habla es de un triaje bastante convencional, que no es muy distinto de cuando aquí se decide no operar de un cáncer a un anciano de 83 años (y esto es común).
#127 Yo es que en ocasiones no entiendo cómo en prensa "seria" (no blogs ni nada) se pueden utilizar titulares tan sensacionalistas y que sea legal.
Para mí lo más interesante del artículo es ver que al final el pistoletazo de salida lo dio el País Vasco que por lo que se sobreentiende en el artículo no tuvo que consensuar ni consultar nada con el gobierno central. Y me parece bien, si se transfieren competencias se transfieren.
#3 Te daría la razón si no fuera porque en función de esos datos van a tomarse (o no) unas serie de medidas que afectarán a la población y por lo tanto tenemos derecho a estar informados de la evolución. Como hemos visto por las declaraciones del director de cuidados intensivos italiano en otra noticia que anda por aquí el número de contagios/hospitalizaciones tiene relevancia respecto a la capacidad sanitaria de absorber la epidemia.
¿Qué para la prensa esto es un filón morboso al que le sacan jugo? Totalmente de acuerdo.
¿Qué nos guste o no en estos momentos tiene relevancia informativa? Pues también.
¿Qué el número de muertos no es realmente lo más importante? Pues puede ser.
Y de todos modos, creo que ya deberíamos dejar de comparar con la gripe. La gripe no amenaza con colapsar el sistema sanitario de una región como Lombardía.
#14 La dispersión es más una cuestión de aprovechamiento de recursos. Si por cuestiones de orografía y clima puedes ser auto sostenible con relativamente poco terreno, teniendo disponibilidad de agua en cualquier lugar pues la población se dispersa en pequeños grupos hasta ocupar toda la superficie agrícola útil.
En Galicia las dispersión ya está presente desde por ejemplo hace 2500-2000 años, solo hace falta ver la dispersión y el número de castros existentes, casi al nivel del número de aldeas actuales.
Lo que sí es un fenómeno más o menos propio es la construcción descontrolada de viviendas aisladas en terrenos agrícolas típica de las zonas costeras de Galicia a partir de los cambios legales de los 50. Si comparas la Galicia costera de 1950 a la actual ves la diferencia entre la ocupación tradicional y la actual.
http://mapas.xunta.gal/visores/descargas/
Arriba a la derecha puedes cambiar la el mapa de fondo de diferentes años.
#29 Mal ejemplo el lobo.
En Galicia tenemos aún bastantes lobos con presencia en la mayor parte del territorio y comparando con otras zonas más despobladas como Castilla la Mancha pues tururú. Y en cordilleras enormes donde les sobraría alimento y refugio como los Pirineos pues tampoco.
Y si nos vamos 50 años atrás la densidad rural era muchísimo más alta en Galicia de lo que lo es ahora, y sí, seguía habiendo lobos por todas partes.
El lobo es bastante generalista, si tiene alimento y un poco de refugio le llega (aunque sea fragmentado en mosaico), lo que no hay es que exterminarlo.
PD: Y con esto no quiero decir que en Galicia tratemos bien a la naturaleza, porque es todo lo contrario, le damos caña continuamente. Somos tan cabestros como cualquiera,
#43 El lobo se enfrenta a peligro de extinción porque su hábitat se ha ido reduciendo. Al ser un animal carnívoro, el modo de alimentación del lobo ibérico hace que sea un peligro en las zonas rurales, puesto que la ganadería y agricultura es la base de la economía de estas áreas. Las principales amenazas del lobo ibérico son la caza furtiva y el envenenamiento. En definitiva, la convivencia con las personas es lo que provoca, en mayor medida, que el lobo ibérico se exponga frecuentemente a la desaparición.
https://extincion.online/lobo-iberico/
Son las actividades agrícolas y ganaderas las que amenazan el modo de vida del lobo, no la despoblación de las zonas rurales. Si dentro de la organización del territorio se protegieran más áreas naturales daríamos al lobo más espacio para poder vivir.
No se que tiene que ver la selva aquí. Yo lo que digo es que para la naturaleza lo más sano no es un modelo rural, lo más sano es que no intervenga la mano del hombre o intervenga lo menos posible. Un desarrollo rural supone extensiones de cultivo que restan espacio al bosque, explotación de aquiferos, ganadería que restringe el hábitat de especies naturales, contaminaciones de suelo, fertilizantes que van a los ríos y al mar....
En España aún quedan bosques primarios principalmente en Pirineos y Cornisa cantábrica. Ese tipo de espacios son los realmente valiosos y "sanos" para la naturaleza. Son hábitats de especies endémicas, fuente de diversidad y motor económico y realmente sostenible de la zona. Desde luego para la naturaleza es mejor que los campos de Castilla o las granjas de cerdos de Burgos.
#36 Lo que pasa es que en esa España vaciada que sale en blanco no es virgen aunque viva poca población sino que está ocupada por actividades agrícolas y ganaderas. Castilla la mancha es una extensión de campos de cultivo. Aunque haya poca población no es el hábitat idóneo, eso sumado a los venenos y a la caza furtiva porque choca con el motor económico de la zona...
#47 No exactamente. La campaña de Feijoo no se basa en los mismo puntos que la de Casado, aquí ni bandera española ni menciones al Estado más allá de llamar a los del Bloque separatistas y que votar a Feijoo garantiza estabilidad frente a ellos. Las banderas españolas y el anticatalanismo solo vende al sector facha que está muy lejos de ser el grueso de su granero de votos.
Lo que Feijoo vende en Galicia es una imagen de "sentidiño", de sensatez (que es solo apariencia), de bajar impuestos en las aldeas y a las herencias y dejar tranquila a la gente relajando procedimientos administrativos que es lo que sus votantes quieren oír.
Como muestra es que toda su "imagen de marca" en esta campaña es con referencias gallegas y ocultar todo lo que se pueda el símbolo del PP. Un ejemplo:
#94 Jajaja gran comentario.
Para ti "no estar tan panchos" es igual a "pánico porque voy a morir". Mi comentario iba más porque tener un 15% de casos severos o críticos en personal sanitario infectado durante una crisis sanitaria en Wuhan me parece un problema serio, pero bueno, jaja, nada que se atiendan solos los viejetes...
#13 Los médicos en Wuhan igual no están tan panchos:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762130
Health care personnel infected
14.8% cases classified as severe or critical (247 of 1668)
5 deaths
#94 Jajaja gran comentario.
Para ti "no estar tan panchos" es igual a "pánico porque voy a morir". Mi comentario iba más porque tener un 15% de casos severos o críticos en personal sanitario infectado durante una crisis sanitaria en Wuhan me parece un problema serio, pero bueno, jaja, nada que se atiendan solos los viejetes...
Por comparar. En USA gripe estacional 2018/19: Se estiman 35.000.000 de infectados y 35.000 muertes. (0,1% sobre infectados).
https://espanol.cdc.gov/enes/flu/about/burden/2018-2019.html
Wuhan COVID19: 44.500 infectados y 1.000 muertes (2,3% sobre infectados)
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762130
4 cosas:
- La gente que abusa cuando se le da la oportunidad es penosa.
- Creo que son minoría
- El confinamiento solo fue una medida de emergencia para conducirnos a un ritmo de contagio estable y asumible por nuestra sanidad.
- Aunque todos fuéramos santos el plan de la pandemia no va a cambiar, nos vamos a contagiar la mayoría.