#37 Aleshores,
¿És Espanya una nació?
¿Són els PPCC una nació?
¿És Catalunya una nació?
#38
¿És Espanya una nació? Nacion de naciones.
¿Són els PPCC una nació? Nacion de naciones.
¿És Catalunya una nació? Nacion de naciones.
Si vamos a afrontar este debate, creo conveniente que cada uno aclare lo que entiende por "nación". Para empezar, me permito compartir las dos acepciones relevantes que aporta el DRAE:
Nación.
1. Entidad jurídica y política formada por el conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
3. Conjunto de personas de un mismo origen étnico y que generalmente hablan un mismo idioma,tienen una tradición común y ocupan un mismo territorio
La primera acepción remite a la definición de "país", por la que la comparto también:
País: Territorio que forma una unidad geográfica,política y cultural.
¿Que quieren decir, o que reconocimiento esperan, los nacionalistas al afirmar que son una nación? ¿Existe otra definición política o jurídica de "nación" que resulte relevante?
Como catalán, tengo lazos más fuertes con un madrileño o un salmantino que con un respetable señor de Berga. No quiero con esto cerrar el debate, ya que también es cierto que mi vecino puede tener lazos culturales e históricos más fuertes con los habitantes de Islamabad o Kabul que con su vecino de rellano...
La cuestión que planteo es que el debate parece bastante irrelevante de entrada, y me parece un error asumir el lenguaje propio de los nacionalistas sin unas buenas razones y un debate sereno. ¿Acaso me obliga a algo ser una habitante de esa supuesta nación catalana? ¿Me otorga algún derecho o responsabilidad? ¿Me hará menos mediterráneo, español o europeo? ¿Qué implicación política tiene el reconocimiento de "nación"?
Parece, en definitiva, una cuestión meramente sentimental. Yo me siento catalán, o me siento español. O ambos. O ni uno ni lo otro. Que cada uno se sienta lo que quiera, pues. Parece que perdemos poco por reconocer que Cataluña (o Murcia, o Galicia...) es una nación, lo que me preocupa es que lo que para nosotros puede ser algo sentimental (y básicamente irrelevante) no lo sea así para los nacionalistas que reclaman ese reconocimiento, escondiendo probablemente que lo que reclaman es la "soberanía".
Soberanía: Poder político supremo que corresponde a un Estado independiente
En ese caso, si Cataluña es una nación (en en sentido de soberano), implicaría que ni los PPCC ni España lo son.
Por eso pregunto a los nacionalistas:
¿Es España una nación?
¿Son los Países Catalanes una nación?
¿Es Cataluña una nación?
¿Es el área metropolitana de Barcelona una nación?
Espero haber centrado bien el debate, por si alguien quiere afrontarlo (desde el respeto mutuo, siempre). .
#35 segons el diccionari de l’Institut d’Estudis Catalans (IEC). Les dues accepcions principals, són: “1.- Comunitat de persones que participen d’un sentiment d’identitat col·lectiva singular, a partir d’una sèrie de característiques compartides en el camp cultural, jurídic, lingüístic o altre. 2.- Organització política d’una comunitat amb identitat nacional”.
Es la 2.
#38
¿És Espanya una nació? Nacion de naciones.
¿Són els PPCC una nació? Nacion de naciones.
¿És Catalunya una nació? Nacion de naciones.
Me encantaría que algún nacionalista catalán me respondiese estas preguntas:
¿Es España una nación?
¿Son los PPCC una nación?
¿Es Cataluña una nación?
En todos los casos, la palabra "nación" debe interpretarse en el modo en que se usa en la expresión "Som una nació", que usan los nacionalistas catalanes.
Lo he preguntado varias veces y no he obtenido respuesta.
Evidentemente, lo que quiero aclarar es si para un nacionalista el reconocimiento de su nación implica una merma en la nacionalidad española, si es que existe. También me intriga saber si los PPCC son también una nación de naciones, o si por el contrario la CCAA es solo un territorio de una nación mayor, que actualmente se encuentra sometida por los estados español y francés.
Gracias por adelantado
lorips@chamizo
#33 A mi el otro día me dijeron que el pueblo español no existe, básicamente. Que existe el pueblo catalán, pero no el español. No es la primera vez que lo he oído, aunque no sé si es la teoría principal o la mayoría piensa que sí existe el pueblo español pero no engloba a los catalanes (o a los varios paíscatalanitas).
#42 Es todo muy raro. Según ERC, la única nación son los PPCC, pero eso no es obstáculo para que una parte de esa nación vote su independencia:
http://www.esquerra.cat/partit/projecte-politic/projecte-ppcc
Por supuesto, esto introduce un montón de contradicciones, que mucho me temo que están sin respuesta:
- Si los PPCC son una nación soberana, ¿Por qué no promueven el referendum de la nación entera?
- Si Cataluña es un territorio soberano dentro de los PPCC es soberanos, ¿Porqué no puede serlo también el área metropolitana? ¿O la provincia de Barcelona? ¿Y por qué no la costa entre el Maresme y el Ebro, que tienen un comportamiento electoral distinto al del resto de Cataluña?
#85 ¿Podrías citar donde Pedro Sánchez se desdice de sus afirmaciones de que Pablo Iglesias perdió la oportunidad de sacar al Rajoy de la Moncloa y poner un gobierno progresista liderado por el PSOE?
Puedes escuchar su argumento a partir del min 2:
¿Por qué dices que ya ni Pedro Sánchez sostiene lo que sostiene?
#29 ¿La redes? Ni el artículo de este meneo ni ningún otro medio han difamado de este modo. ¿Podrías aclararme de una vez donde lo has leído y que pruebas aportaban?
#27 Me quedo con tu comentario mítico: "comento una información difundida en las redes (no por mi)"
¡¡YO NO HE SIDO!! ¡¡HAN SIDO LAS REDES!!
#28 Joder, ¿no acababas?, ¿te molesta que te haya calado?. Y es cierto, me acusabas de difundir y yo te he dicho que quien difunde son las redes porqué no lo habias entendido. ¿Donde sta lo gracioso?, lo patetico es que no lo entendieras.
#30 Discutir con sectarios es dificil porque no razonais. Se te ve demasiado el plumero de mamporrero de Hazte Oir.
#25 Pues si no quieres disculparte, agradece al menos que te hemos hecho ver que estabas dando por ciertas afirmaciones falsas y calumniosas.
Lo dejo aquí. No tengo ningunas ganas de parecer que defiendo a HazteOir o sus métodos. Mi reflexión iba encaminada a mostrar la falta absoluta de sentido crítico cuando se trata de defender a los de nuestra cuerda o de atacar a los que no piensan como nosotros. Has sido una muestra paradigmática. Gracias y un saludo.
#26 Tranquilo, no parece que defiendas a Hazte Oir, noooooo.
#28 Joder, ¿no acababas?, ¿te molesta que te haya calado?. Y es cierto, me acusabas de difundir y yo te he dicho que quien difunde son las redes porqué no lo habias entendido. ¿Donde sta lo gracioso?, lo patetico es que no lo entendieras.
#30 Discutir con sectarios es dificil porque no razonais. Se te ve demasiado el plumero de mamporrero de Hazte Oir.
#23 Pues lo sustituyo por comentarios difamatorios y falsos. No veo la diferencia. Lo que corresponde es disculparse una vez que sabes que son falsedades, manipulaciones y calumnias. ¿Qué te parece si criticamos al tal Ignacio por cosas de verdad en lugar de inventarnos una realidad alternativa?
#24 Tu no lo criticarias nunca, parece que le adoras. Los comentarios no son mas que comentarios al articulo, si el articulo es falso es otro problema, cuando entro en memeame, comento lo que leo no lo que podria ser que fuera si suponieramos que podria ser falso...
#25 Pues si no quieres disculparte, agradece al menos que te hemos hecho ver que estabas dando por ciertas afirmaciones falsas y calumniosas.
Lo dejo aquí. No tengo ningunas ganas de parecer que defiendo a HazteOir o sus métodos. Mi reflexión iba encaminada a mostrar la falta absoluta de sentido crítico cuando se trata de defender a los de nuestra cuerda o de atacar a los que no piensan como nosotros. Has sido una muestra paradigmática. Gracias y un saludo.
#26 Tranquilo, no parece que defiendas a Hazte Oir, noooooo.
#28 Joder, ¿no acababas?, ¿te molesta que te haya calado?. Y es cierto, me acusabas de difundir y yo te he dicho que quien difunde son las redes porqué no lo habias entendido. ¿Donde sta lo gracioso?, lo patetico es que no lo entendieras.
#21 Insisto. La mejor defensa no es un buen ataque. Te han enganchado difundiendo falsedades y lo que corresponde es disculparse o desaparecer, tal y como han hecho el resto de contertulios de este hilo cuando se han dado cuenta de la realidad. Vaya papelón.
#22 No entiendes nada, la DIFUSION es publicar el articulo, lo mio y lo tuyo son COMENTARIOS, pero en fin, veo que los sectarios no teneis muchas luces. Es triste pero no lo podeis entender.
#24 Tu no lo criticarias nunca, parece que le adoras. Los comentarios no son mas que comentarios al articulo, si el articulo es falso es otro problema, cuando entro en memeame, comento lo que leo no lo que podria ser que fuera si suponieramos que podria ser falso...
#25 Pues si no quieres disculparte, agradece al menos que te hemos hecho ver que estabas dando por ciertas afirmaciones falsas y calumniosas.
Lo dejo aquí. No tengo ningunas ganas de parecer que defiendo a HazteOir o sus métodos. Mi reflexión iba encaminada a mostrar la falta absoluta de sentido crítico cuando se trata de defender a los de nuestra cuerda o de atacar a los que no piensan como nosotros. Has sido una muestra paradigmática. Gracias y un saludo.
#26 Tranquilo, no parece que defiendas a Hazte Oir, noooooo.
#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..
En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.
Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.
#20 Suponiendo que fuera verdad lo que dices, que es mucho suponer, este señor nop deja de ser un cretino integral que promueve el odio entre niños y sus seguidores unos sectarios (lo siento, ya se que no sois conscientes, no es culpa vuestra). La cosa no cambia mucho.
#22 No entiendes nada, la DIFUSION es publicar el articulo, lo mio y lo tuyo son COMENTARIOS, pero en fin, veo que los sectarios no teneis muchas luces. Es triste pero no lo podeis entender.
#24 Tu no lo criticarias nunca, parece que le adoras. Los comentarios no son mas que comentarios al articulo, si el articulo es falso es otro problema, cuando entro en memeame, comento lo que leo no lo que podria ser que fuera si suponieramos que podria ser falso...
#25 Pues si no quieres disculparte, agradece al menos que te hemos hecho ver que estabas dando por ciertas afirmaciones falsas y calumniosas.
Lo dejo aquí. No tengo ningunas ganas de parecer que defiendo a HazteOir o sus métodos. Mi reflexión iba encaminada a mostrar la falta absoluta de sentido crítico cuando se trata de defender a los de nuestra cuerda o de atacar a los que no piensan como nosotros. Has sido una muestra paradigmática. Gracias y un saludo.
#17 Tu has dicho que deberían juzgarlo por "maltrato ha su hijo". Has dicho que el objetivo era que no "saliera homosexual". Has dicho que "lo pone el artículo". Todo ha resultado ser falso.
Ahora dices que te limitas a comentar algo que has oído por ahí, sin decir donde, ni con que evidencias. Supongo que te acogerás a la libertad de expresión para defender tu derecho a difundir calumnias.
Todo ok, salvo lo del sentido crítico que lo tienes más atrofiado de lo que piensas.
#18 Pues si todo ok me das la razón, de acuerdo. Y del sentido critico, veo que tu eres muy listo y lo sabes todo, a ti te falla el sentido critico. Los hazteorines os poneis muy tensos cuando se os toca el lider de la secta. Pero en fin, veo que me das la razon y esto me basta.
#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..
En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.
Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.
#20 Suponiendo que fuera verdad lo que dices, que es mucho suponer, este señor nop deja de ser un cretino integral que promueve el odio entre niños y sus seguidores unos sectarios (lo siento, ya se que no sois conscientes, no es culpa vuestra). La cosa no cambia mucho.
#22 No entiendes nada, la DIFUSION es publicar el articulo, lo mio y lo tuyo son COMENTARIOS, pero en fin, veo que los sectarios no teneis muchas luces. Es triste pero no lo podeis entender.
#15 EL artículo no dice nada. ¿Lo has leído en Twitter...? ¿Y qué pruebas te han presentado para que te dediques a difundirlo de esta manera?
Por cierto ,¿Qué tal el sentido crítico? ¿bien?
#16 El sentido critico perfecto. Yo no difundo nada, comento una informacion difundida en las redes (no por mi). Si no podemos comentar lo que se menea, porque hay que suponer que todo es falso ¿que hacemos aqui? ¿Lo leemos, pensamos que todo es mentira y nos callamos?
#17 Tu has dicho que deberían juzgarlo por "maltrato ha su hijo". Has dicho que el objetivo era que no "saliera homosexual". Has dicho que "lo pone el artículo". Todo ha resultado ser falso.
Ahora dices que te limitas a comentar algo que has oído por ahí, sin decir donde, ni con que evidencias. Supongo que te acogerás a la libertad de expresión para defender tu derecho a difundir calumnias.
Todo ok, salvo lo del sentido crítico que lo tienes más atrofiado de lo que piensas.
#18 Pues si todo ok me das la razón, de acuerdo. Y del sentido critico, veo que tu eres muy listo y lo sabes todo, a ti te falla el sentido critico. Los hazteorines os poneis muy tensos cuando se os toca el lider de la secta. Pero en fin, veo que me das la razon y esto me basta.
#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..
En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.
Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.
#20 Suponiendo que fuera verdad lo que dices, que es mucho suponer, este señor nop deja de ser un cretino integral que promueve el odio entre niños y sus seguidores unos sectarios (lo siento, ya se que no sois conscientes, no es culpa vuestra). La cosa no cambia mucho.
#8 ¿De dónde sacas que hormonó a nadie? ¿Y de donde deduces sus intenciones?
Lo único que pido es alguna prueba o algo para sustentar esas afirmaciones tan graves.
#5 ¿Juzgarlo por qué? ¿De qué? ¿A cuál de sus hijos dices que hormona? ¿Cuándo? ¿Con que objetivos? ¿Y que pruebas tienes de todo lo anterior?
#13 Juzgarlo por mal trato a su hijo. El objetivo es que no salga homosexual , lo pone en el articulo. En cuanto a la hora exacta que lo hace, no lo se. Para mas preguntas busca al autor, no a mi.
#16 El sentido critico perfecto. Yo no difundo nada, comento una informacion difundida en las redes (no por mi). Si no podemos comentar lo que se menea, porque hay que suponer que todo es falso ¿que hacemos aqui? ¿Lo leemos, pensamos que todo es mentira y nos callamos?
#17 Tu has dicho que deberían juzgarlo por "maltrato ha su hijo". Has dicho que el objetivo era que no "saliera homosexual". Has dicho que "lo pone el artículo". Todo ha resultado ser falso.
Ahora dices que te limitas a comentar algo que has oído por ahí, sin decir donde, ni con que evidencias. Supongo que te acogerás a la libertad de expresión para defender tu derecho a difundir calumnias.
Todo ok, salvo lo del sentido crítico que lo tienes más atrofiado de lo que piensas.
#18 Pues si todo ok me das la razón, de acuerdo. Y del sentido critico, veo que tu eres muy listo y lo sabes todo, a ti te falla el sentido critico. Los hazteorines os poneis muy tensos cuando se os toca el lider de la secta. Pero en fin, veo que me das la razon y esto me basta.
#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..
En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.
Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.
#4 ¿Parecer ser? ¿Alguna prueba o algo? A falta de evidencias, parece una simple calumnia sin ninguna base.
Con todos mis respetos, a este tío le hackearon su servidor y compartieron todos sus datos, contactos, contabilidad, correos, donativos, etc... Todo. Y hoy lo más escandaloso que tienen es un "tuit".
¿De verdad no han encontrado ninguna prueba irrefutable de su relación con el yunque? ¿Algunos ingresos no declarados? ¿Alguna extersion o algo denunciable...? ¿Alguna prueba creíble sobre esa hormonación...?
Un poquito de sentido crítico, por favor, por muy mal que nos caiga este hombre... De momento, el "leak" lo que demuestra es que Hazteoir es una asociación que promueve unos valores conservadores sobre la vida, la familia y la sociedad en general..., según lo entienden ellos, claro.
Vamos. Que creo que se han pasado tres pueblos (además de cometer varios delitos) al publicar datos personales de tantísimia gente por el hecho de pensar diferente a nosotros...
No me parece bien.
#42 Ok. Han denunciado "por difamación a Google por que en el motor de búsqueda aparecen enlaces que relacionan a Hazte Oir y al Yunque y a La Sexta por lo mismo". ¿Y? ¿Acaso es delito denunciar? ¿Es delito denunciar una cosa estúpida? Incluso, ¿Es delito ser imbécil?
Lo único que digo que publicar deprisa y corriendo miles de documentos que acabas de robar, sin filtro ni análisis alguno, es algo impropio. Recuerda como lo gestionaba Wikileaks en casos similares...
#59 Creo que las denuncias falsas si son delito.
#51 Que les relacionase con el yunque (sea eso lo que sea, lo desconozco...), con ETA, o con los caballeros Jedi entiendo que es irrelevante para el caso que nos ocupa. Antes una situación así, lo habitual es empezar con unas llamadas o unos correos, y seguir con un burofax, y finalmente una denuncia para que lo resuelvan los juzgados. Eso es lo habitual, creo. ¿Acaso hubieses preferido que estos de Hazteoir hackearan el PC de Jordi Évole y lo extorsionasen con publicar su agenda telefónica....?
No sé. Tal vez en unas horas me tenga que desdecir, pero de momento no han desvelado nada relevante (parece que ni han analizado el contenido...), pero ya han cometido varios delitos graves. En mi opinión, se han equivocado. Creo que el trabajo analítico previo es necesario antes de publicar cientos de documentos privado que acabas de hackear... Llámame raro.
Como decía antes, en estos casos, vale más la calidad que la cantidad...
#42 No veo gran delito en eso que comentas. Cada uno puede rellenar los formularios de Google que considere adecuado para tratar de eliminar resultados, etc. Es una operación habitual que se realiza millones de veces cada dia (con dudoso resultado, creo). Pedir un desmentido a un medio informativo creo que también forma parte de la normalidad...
Veremos en que queda. De momento, no han revelado nada destacable, pero ya han filtrado 15.000 documentos con todo tipo de información personal y privada (correos electrónicos de gente anónima, teléfonos, direcciones, ...) que se reconocen incapaces de analizar.
Permíteme que mantenga mis dudas sobre la corrección de este comportamiento...
#50 Y a mi permíteme que me planteé qué clase de persona llama "hacer gestiones para tratar de mejorar su reputación" a mandar mails amenazando con iniciar acciones legales por emitir ciertas informaciones que, detalle que tú no mencionas, específicamente consisten en testimonios de personas que relacionan a Hazte Oir con el Yunque.
#51 Que les relacionase con el yunque (sea eso lo que sea, lo desconozco...), con ETA, o con los caballeros Jedi entiendo que es irrelevante para el caso que nos ocupa. Antes una situación así, lo habitual es empezar con unas llamadas o unos correos, y seguir con un burofax, y finalmente una denuncia para que lo resuelvan los juzgados. Eso es lo habitual, creo. ¿Acaso hubieses preferido que estos de Hazteoir hackearan el PC de Jordi Évole y lo extorsionasen con publicar su agenda telefónica....?
No sé. Tal vez en unas horas me tenga que desdecir, pero de momento no han desvelado nada relevante (parece que ni han analizado el contenido...), pero ya han cometido varios delitos graves. En mi opinión, se han equivocado. Creo que el trabajo analítico previo es necesario antes de publicar cientos de documentos privado que acabas de hackear... Llámame raro.
Como decía antes, en estos casos, vale más la calidad que la cantidad...
Si han encontrado algo relevante, que lo publiquen. Estoy cansado de estos "leaks" que empiezan publicando chorradas y pocos días después el tema cae en el olvido por irrelevante. ¿Os acordáis que aquella filtración de Wikileaks que iba a derrumbar el sistema y lo demostraban con el cotilleo de no se quién sobre el pelucón de Aznar? Eso fue lo más relevante que destaparon.
De momento, lo que han filtrado sobre Hazteoir es que han comprado un medicamento, y que han hecho gestiones con Google y la Sexta para tratar de mejorar su reputación... También alguna denuncia a algún Twitero tipo Cassandra que insultaba o amenazaba...
Igual en unas horas o días tengo que desdecirme pero, de momento, lo que han filtrado no parece gran cosa...
Creo que los filtradores se han de preocupar más por la calidad de lo filtrado que por la cantidad.
#41 No salio gran cosa.
#40 "hacer gestiones para tratar de mejorar su reputación" > "denunciar por difamación a Google por que en el motor de búsqueda aparecen enlaces que relacionan a Hazte Oir y al Yunque y a La Sexta por lo mismo".
#42 No veo gran delito en eso que comentas. Cada uno puede rellenar los formularios de Google que considere adecuado para tratar de eliminar resultados, etc. Es una operación habitual que se realiza millones de veces cada dia (con dudoso resultado, creo). Pedir un desmentido a un medio informativo creo que también forma parte de la normalidad...
Veremos en que queda. De momento, no han revelado nada destacable, pero ya han filtrado 15.000 documentos con todo tipo de información personal y privada (correos electrónicos de gente anónima, teléfonos, direcciones, ...) que se reconocen incapaces de analizar.
Permíteme que mantenga mis dudas sobre la corrección de este comportamiento...
#50 Y a mi permíteme que me planteé qué clase de persona llama "hacer gestiones para tratar de mejorar su reputación" a mandar mails amenazando con iniciar acciones legales por emitir ciertas informaciones que, detalle que tú no mencionas, específicamente consisten en testimonios de personas que relacionan a Hazte Oir con el Yunque.
#51 Que les relacionase con el yunque (sea eso lo que sea, lo desconozco...), con ETA, o con los caballeros Jedi entiendo que es irrelevante para el caso que nos ocupa. Antes una situación así, lo habitual es empezar con unas llamadas o unos correos, y seguir con un burofax, y finalmente una denuncia para que lo resuelvan los juzgados. Eso es lo habitual, creo. ¿Acaso hubieses preferido que estos de Hazteoir hackearan el PC de Jordi Évole y lo extorsionasen con publicar su agenda telefónica....?
No sé. Tal vez en unas horas me tenga que desdecir, pero de momento no han desvelado nada relevante (parece que ni han analizado el contenido...), pero ya han cometido varios delitos graves. En mi opinión, se han equivocado. Creo que el trabajo analítico previo es necesario antes de publicar cientos de documentos privado que acabas de hackear... Llámame raro.
Como decía antes, en estos casos, vale más la calidad que la cantidad...
#42 Ok. Han denunciado "por difamación a Google por que en el motor de búsqueda aparecen enlaces que relacionan a Hazte Oir y al Yunque y a La Sexta por lo mismo". ¿Y? ¿Acaso es delito denunciar? ¿Es delito denunciar una cosa estúpida? Incluso, ¿Es delito ser imbécil?
Lo único que digo que publicar deprisa y corriendo miles de documentos que acabas de robar, sin filtro ni análisis alguno, es algo impropio. Recuerda como lo gestionaba Wikileaks en casos similares...
#59 Creo que las denuncias falsas si son delito.
#44 eso y algún dato más se les ha escapado. Como los datos de sus 20000 socios por lo que vi ... está claro que hay que tener cuidado con quien gestiona tus datos porque en una de estas te dejan con el culo al aire.
Si ya tienen peligro tus datos en supuestas compañías y organizaciones serias, en una tipo HazmeReír están en unos exceles mal hechos a la espera de que cualquier niñato aburrido los publique en interné.
#44 ... junto con un informe que indica que El Yunque es una asociación oculta dentro del asociacionismo católico que tiene nobles valores, pero sus métodos no son los correctos.
FTFY
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#42 Es todo muy raro. Según ERC, la única nación son los PPCC, pero eso no es obstáculo para que una parte de esa nación vote su independencia:
http://www.esquerra.cat/partit/projecte-politic/projecte-ppcc
Por supuesto, esto introduce un montón de contradicciones, que mucho me temo que están sin respuesta:
- Si los PPCC son una nación soberana, ¿Por qué no promueven el referendum de la nación entera?
- Si Cataluña es un territorio soberano dentro de los PPCC es soberanos, ¿Porqué no puede serlo también el área metropolitana? ¿O la provincia de Barcelona? ¿Y por qué no la costa entre el Maresme y el Ebro, que tienen un comportamiento electoral distinto al del resto de Cataluña?