O

#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..

En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.

Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.

zebranegra

#20 Suponiendo que fuera verdad lo que dices, que es mucho suponer, este señor nop deja de ser un cretino integral que promueve el odio entre niños y sus seguidores unos sectarios (lo siento, ya se que no sois conscientes, no es culpa vuestra). La cosa no cambia mucho.

O

#21 Insisto. La mejor defensa no es un buen ataque. Te han enganchado difundiendo falsedades y lo que corresponde es disculparse o desaparecer, tal y como han hecho el resto de contertulios de este hilo cuando se han dado cuenta de la realidad. Vaya papelón.

zebranegra

#22 No entiendes nada, la DIFUSION es publicar el articulo, lo mio y lo tuyo son COMENTARIOS, pero en fin, veo que los sectarios no teneis muchas luces. Es triste pero no lo podeis entender.

O

#23 Pues lo sustituyo por comentarios difamatorios y falsos. No veo la diferencia. Lo que corresponde es disculparse una vez que sabes que son falsedades, manipulaciones y calumnias. ¿Qué te parece si criticamos al tal Ignacio por cosas de verdad en lugar de inventarnos una realidad alternativa?

zebranegra

#24 Tu no lo criticarias nunca, parece que le adoras. Los comentarios no son mas que comentarios al articulo, si el articulo es falso es otro problema, cuando entro en memeame, comento lo que leo no lo que podria ser que fuera si suponieramos que podria ser falso...

O

#25 Pues si no quieres disculparte, agradece al menos que te hemos hecho ver que estabas dando por ciertas afirmaciones falsas y calumniosas.

Lo dejo aquí. No tengo ningunas ganas de parecer que defiendo a HazteOir o sus métodos. Mi reflexión iba encaminada a mostrar la falta absoluta de sentido crítico cuando se trata de defender a los de nuestra cuerda o de atacar a los que no piensan como nosotros. Has sido una muestra paradigmática. Gracias y un saludo.

O

#17 Tu has dicho que deberían juzgarlo por "maltrato ha su hijo". Has dicho que el objetivo era que no "saliera homosexual". Has dicho que "lo pone el artículo". Todo ha resultado ser falso.

Ahora dices que te limitas a comentar algo que has oído por ahí, sin decir donde, ni con que evidencias. Supongo que te acogerás a la libertad de expresión para defender tu derecho a difundir calumnias.

Todo ok, salvo lo del sentido crítico que lo tienes más atrofiado de lo que piensas.

zebranegra

#18 Pues si todo ok me das la razón, de acuerdo. Y del sentido critico, veo que tu eres muy listo y lo sabes todo, a ti te falla el sentido critico. Los hazteorines os poneis muy tensos cuando se os toca el lider de la secta. Pero en fin, veo que me das la razon y esto me basta.

O

#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..

En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.

Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.

zebranegra

#20 Suponiendo que fuera verdad lo que dices, que es mucho suponer, este señor nop deja de ser un cretino integral que promueve el odio entre niños y sus seguidores unos sectarios (lo siento, ya se que no sois conscientes, no es culpa vuestra). La cosa no cambia mucho.

O

#21 Insisto. La mejor defensa no es un buen ataque. Te han enganchado difundiendo falsedades y lo que corresponde es disculparse o desaparecer, tal y como han hecho el resto de contertulios de este hilo cuando se han dado cuenta de la realidad. Vaya papelón.

zebranegra

#22 No entiendes nada, la DIFUSION es publicar el articulo, lo mio y lo tuyo son COMENTARIOS, pero en fin, veo que los sectarios no teneis muchas luces. Es triste pero no lo podeis entender.

O

#23 Pues lo sustituyo por comentarios difamatorios y falsos. No veo la diferencia. Lo que corresponde es disculparse una vez que sabes que son falsedades, manipulaciones y calumnias. ¿Qué te parece si criticamos al tal Ignacio por cosas de verdad en lugar de inventarnos una realidad alternativa?

O

#15 EL artículo no dice nada. ¿Lo has leído en Twitter...? ¿Y qué pruebas te han presentado para que te dediques a difundirlo de esta manera?

Por cierto ,¿Qué tal el sentido crítico? ¿bien?

zebranegra

#16 El sentido critico perfecto. Yo no difundo nada, comento una informacion difundida en las redes (no por mi). Si no podemos comentar lo que se menea, porque hay que suponer que todo es falso ¿que hacemos aqui? ¿Lo leemos, pensamos que todo es mentira y nos callamos?

O

#17 Tu has dicho que deberían juzgarlo por "maltrato ha su hijo". Has dicho que el objetivo era que no "saliera homosexual". Has dicho que "lo pone el artículo". Todo ha resultado ser falso.

Ahora dices que te limitas a comentar algo que has oído por ahí, sin decir donde, ni con que evidencias. Supongo que te acogerás a la libertad de expresión para defender tu derecho a difundir calumnias.

Todo ok, salvo lo del sentido crítico que lo tienes más atrofiado de lo que piensas.

zebranegra

#18 Pues si todo ok me das la razón, de acuerdo. Y del sentido critico, veo que tu eres muy listo y lo sabes todo, a ti te falla el sentido critico. Los hazteorines os poneis muy tensos cuando se os toca el lider de la secta. Pero en fin, veo que me das la razon y esto me basta.

O

#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..

En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.

Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.

zebranegra

#20 Suponiendo que fuera verdad lo que dices, que es mucho suponer, este señor nop deja de ser un cretino integral que promueve el odio entre niños y sus seguidores unos sectarios (lo siento, ya se que no sois conscientes, no es culpa vuestra). La cosa no cambia mucho.

O

#21 Insisto. La mejor defensa no es un buen ataque. Te han enganchado difundiendo falsedades y lo que corresponde es disculparse o desaparecer, tal y como han hecho el resto de contertulios de este hilo cuando se han dado cuenta de la realidad. Vaya papelón.

O

#8 ¿De dónde sacas que hormonó a nadie? ¿Y de donde deduces sus intenciones?

Lo único que pido es alguna prueba o algo para sustentar esas afirmaciones tan graves.

O

#5 ¿Juzgarlo por qué? ¿De qué? ¿A cuál de sus hijos dices que hormona? ¿Cuándo? ¿Con que objetivos? ¿Y que pruebas tienes de todo lo anterior?

zebranegra

#13 Juzgarlo por mal trato a su hijo. El objetivo es que no salga homosexual , lo pone en el articulo. En cuanto a la hora exacta que lo hace, no lo se. Para mas preguntas busca al autor, no a mi.

O

#15 EL artículo no dice nada. ¿Lo has leído en Twitter...? ¿Y qué pruebas te han presentado para que te dediques a difundirlo de esta manera?

Por cierto ,¿Qué tal el sentido crítico? ¿bien?

zebranegra

#16 El sentido critico perfecto. Yo no difundo nada, comento una informacion difundida en las redes (no por mi). Si no podemos comentar lo que se menea, porque hay que suponer que todo es falso ¿que hacemos aqui? ¿Lo leemos, pensamos que todo es mentira y nos callamos?

O

#17 Tu has dicho que deberían juzgarlo por "maltrato ha su hijo". Has dicho que el objetivo era que no "saliera homosexual". Has dicho que "lo pone el artículo". Todo ha resultado ser falso.

Ahora dices que te limitas a comentar algo que has oído por ahí, sin decir donde, ni con que evidencias. Supongo que te acogerás a la libertad de expresión para defender tu derecho a difundir calumnias.

Todo ok, salvo lo del sentido crítico que lo tienes más atrofiado de lo que piensas.

zebranegra

#18 Pues si todo ok me das la razón, de acuerdo. Y del sentido critico, veo que tu eres muy listo y lo sabes todo, a ti te falla el sentido critico. Los hazteorines os poneis muy tensos cuando se os toca el lider de la secta. Pero en fin, veo que me das la razon y esto me basta.

O

#19 Oye, te han pillado con tres falsedades manifiestas. Tal vez, lo dijiste pensando que era verdadero, pero llevas un día en esta conversación por lo que asumo que has tratado de buscar las "pruebas" y has descubierto que no existen. Se trata de una simple manipulación o una calumnia sin ninguna base racional. Ahora ya lo sabes. Ni ese señor ha maltratado a su hijo, ni ese medicamento sirve para prevenir la homosexualidad, ni nadie lo ha comprado para ese fin. Es pura fabulación..

En estos casos, la mejor defensa no es un buen ataque, y lo que corresponde en envainársela y pedir disculpas.

Por supuesto, también podrías enlazarme esas pruebas sobre esas graves afirmaciones, y sería yo quien tendría que decir "tierra tragáme". Pero no lo harás. Porque esas pruebas no existen.

O

#4 ¿Parecer ser? ¿Alguna prueba o algo? A falta de evidencias, parece una simple calumnia sin ninguna base.

Con todos mis respetos, a este tío le hackearon su servidor y compartieron todos sus datos, contactos, contabilidad, correos, donativos, etc... Todo. Y hoy lo más escandaloso que tienen es un "tuit".

¿De verdad no han encontrado ninguna prueba irrefutable de su relación con el yunque? ¿Algunos ingresos no declarados? ¿Alguna extersion o algo denunciable...? ¿Alguna prueba creíble sobre esa hormonación...?

Un poquito de sentido crítico, por favor, por muy mal que nos caiga este hombre... De momento, el "leak" lo que demuestra es que Hazteoir es una asociación que promueve unos valores conservadores sobre la vida, la familia y la sociedad en general..., según lo entienden ellos, claro.

Vamos. Que creo que se han pasado tres pueblos (además de cometer varios delitos) al publicar datos personales de tantísimia gente por el hecho de pensar diferente a nosotros...

No me parece bien.

O

#42 Ok. Han denunciado "por difamación a Google por que en el motor de búsqueda aparecen enlaces que relacionan a Hazte Oir y al Yunque y a La Sexta por lo mismo". ¿Y? ¿Acaso es delito denunciar? ¿Es delito denunciar una cosa estúpida? Incluso, ¿Es delito ser imbécil?

Lo único que digo que publicar deprisa y corriendo miles de documentos que acabas de robar, sin filtro ni análisis alguno, es algo impropio. Recuerda como lo gestionaba Wikileaks en casos similares...

perrico

#59 Creo que las denuncias falsas si son delito.

O

#51 Que les relacionase con el yunque (sea eso lo que sea, lo desconozco...), con ETA, o con los caballeros Jedi entiendo que es irrelevante para el caso que nos ocupa. Antes una situación así, lo habitual es empezar con unas llamadas o unos correos, y seguir con un burofax, y finalmente una denuncia para que lo resuelvan los juzgados. Eso es lo habitual, creo. ¿Acaso hubieses preferido que estos de Hazteoir hackearan el PC de Jordi Évole y lo extorsionasen con publicar su agenda telefónica....?

No sé. Tal vez en unas horas me tenga que desdecir, pero de momento no han desvelado nada relevante (parece que ni han analizado el contenido...), pero ya han cometido varios delitos graves. En mi opinión, se han equivocado. Creo que el trabajo analítico previo es necesario antes de publicar cientos de documentos privado que acabas de hackear... Llámame raro.

Como decía antes, en estos casos, vale más la calidad que la cantidad...

O

#42 No veo gran delito en eso que comentas. Cada uno puede rellenar los formularios de Google que considere adecuado para tratar de eliminar resultados, etc. Es una operación habitual que se realiza millones de veces cada dia (con dudoso resultado, creo). Pedir un desmentido a un medio informativo creo que también forma parte de la normalidad...

Veremos en que queda. De momento, no han revelado nada destacable, pero ya han filtrado 15.000 documentos con todo tipo de información personal y privada (correos electrónicos de gente anónima, teléfonos, direcciones, ...) que se reconocen incapaces de analizar.

Permíteme que mantenga mis dudas sobre la corrección de este comportamiento...

Cabre13

#50 Y a mi permíteme que me planteé qué clase de persona llama "hacer gestiones para tratar de mejorar su reputación" a mandar mails amenazando con iniciar acciones legales por emitir ciertas informaciones que, detalle que tú no mencionas, específicamente consisten en testimonios de personas que relacionan a Hazte Oir con el Yunque.

O

#51 Que les relacionase con el yunque (sea eso lo que sea, lo desconozco...), con ETA, o con los caballeros Jedi entiendo que es irrelevante para el caso que nos ocupa. Antes una situación así, lo habitual es empezar con unas llamadas o unos correos, y seguir con un burofax, y finalmente una denuncia para que lo resuelvan los juzgados. Eso es lo habitual, creo. ¿Acaso hubieses preferido que estos de Hazteoir hackearan el PC de Jordi Évole y lo extorsionasen con publicar su agenda telefónica....?

No sé. Tal vez en unas horas me tenga que desdecir, pero de momento no han desvelado nada relevante (parece que ni han analizado el contenido...), pero ya han cometido varios delitos graves. En mi opinión, se han equivocado. Creo que el trabajo analítico previo es necesario antes de publicar cientos de documentos privado que acabas de hackear... Llámame raro.

Como decía antes, en estos casos, vale más la calidad que la cantidad...

O

Si han encontrado algo relevante, que lo publiquen. Estoy cansado de estos "leaks" que empiezan publicando chorradas y pocos días después el tema cae en el olvido por irrelevante. ¿Os acordáis que aquella filtración de Wikileaks que iba a derrumbar el sistema y lo demostraban con el cotilleo de no se quién sobre el pelucón de Aznar? Eso fue lo más relevante que destaparon.

De momento, lo que han filtrado sobre Hazteoir es que han comprado un medicamento, y que han hecho gestiones con Google y la Sexta para tratar de mejorar su reputación... También alguna denuncia a algún Twitero tipo Cassandra que insultaba o amenazaba...

Igual en unas horas o días tengo que desdecirme pero, de momento, lo que han filtrado no parece gran cosa...

Creo que los filtradores se han de preocupar más por la calidad de lo filtrado que por la cantidad.

r

#40 Da igual lo que se publique, la mayoría está más preocupada por el último iphone o cuándo comienza/acaba Juego de tronos...

Si con la cantidad de cosas que salieron de wikileaks, Manning, Snowden, etc y no cambió casi nada...

marioquartz

#41 No salio gran cosa.

Cabre13

#40 "hacer gestiones para tratar de mejorar su reputación" > "denunciar por difamación a Google por que en el motor de búsqueda aparecen enlaces que relacionan a Hazte Oir y al Yunque y a La Sexta por lo mismo".

O

#42 No veo gran delito en eso que comentas. Cada uno puede rellenar los formularios de Google que considere adecuado para tratar de eliminar resultados, etc. Es una operación habitual que se realiza millones de veces cada dia (con dudoso resultado, creo). Pedir un desmentido a un medio informativo creo que también forma parte de la normalidad...

Veremos en que queda. De momento, no han revelado nada destacable, pero ya han filtrado 15.000 documentos con todo tipo de información personal y privada (correos electrónicos de gente anónima, teléfonos, direcciones, ...) que se reconocen incapaces de analizar.

Permíteme que mantenga mis dudas sobre la corrección de este comportamiento...

Cabre13

#50 Y a mi permíteme que me planteé qué clase de persona llama "hacer gestiones para tratar de mejorar su reputación" a mandar mails amenazando con iniciar acciones legales por emitir ciertas informaciones que, detalle que tú no mencionas, específicamente consisten en testimonios de personas que relacionan a Hazte Oir con el Yunque.

O

#51 Que les relacionase con el yunque (sea eso lo que sea, lo desconozco...), con ETA, o con los caballeros Jedi entiendo que es irrelevante para el caso que nos ocupa. Antes una situación así, lo habitual es empezar con unas llamadas o unos correos, y seguir con un burofax, y finalmente una denuncia para que lo resuelvan los juzgados. Eso es lo habitual, creo. ¿Acaso hubieses preferido que estos de Hazteoir hackearan el PC de Jordi Évole y lo extorsionasen con publicar su agenda telefónica....?

No sé. Tal vez en unas horas me tenga que desdecir, pero de momento no han desvelado nada relevante (parece que ni han analizado el contenido...), pero ya han cometido varios delitos graves. En mi opinión, se han equivocado. Creo que el trabajo analítico previo es necesario antes de publicar cientos de documentos privado que acabas de hackear... Llámame raro.

Como decía antes, en estos casos, vale más la calidad que la cantidad...

O

#42 Ok. Han denunciado "por difamación a Google por que en el motor de búsqueda aparecen enlaces que relacionan a Hazte Oir y al Yunque y a La Sexta por lo mismo". ¿Y? ¿Acaso es delito denunciar? ¿Es delito denunciar una cosa estúpida? Incluso, ¿Es delito ser imbécil?

Lo único que digo que publicar deprisa y corriendo miles de documentos que acabas de robar, sin filtro ni análisis alguno, es algo impropio. Recuerda como lo gestionaba Wikileaks en casos similares...

perrico

#59 Creo que las denuncias falsas si son delito.

perico_de_los_palotes

#40 De momento, lo que han filtrado sobre Hazteoir es que han comprado un medicamento, y que han hecho gestiones con Google y la Sexta para tratar de mejorar su reputación. negar que pertenecen al Yunque

...y en el hackeo les pillan el manual ilustrado del Yunque en una carpeta.


FTFY.

cc#29

coatlique

#44 eso y algún dato más se les ha escapado. Como los datos de sus 20000 socios por lo que vi ... está claro que hay que tener cuidado con quien gestiona tus datos porque en una de estas te dejan con el culo al aire.

Si ya tienen peligro tus datos en supuestas compañías y organizaciones serias, en una tipo HazmeReír están en unos exceles mal hechos a la espera de que cualquier niñato aburrido los publique en interné.

U5u4r10

#44 ... junto con un informe que indica que El Yunque es una asociación oculta dentro del asociacionismo católico que tiene nobles valores, pero sus métodos no son los correctos.

FTFY

O

Si han encontrado algo relevante, que lo publiquen. Estoy cansado de estos "leaks" que empiezan publicando chorradas y pocos días después el tema cae en el olvido por irrelevante. ¿Os acordáis que aquella filtración de Wikileaks que iba a derrumbar el sistema y lo demostraban con el cotilleo de no se quién sobre el pelucón de Aznar? Eso fue lo más relevante que destaparon.

De momento, lo que han filtrado sobre Hazteoir es que han comprado un medicamento, y que han hecho gestiones con Google y la Sexta para tratar de mejorar su reputación... También alguna denuncia a algún Twitero tipo Cassandra que insultaba o amenazaba...

Igual en unas horas o días tengo que desdecirme pero, de momento, lo que han filtrado no parece gran cosa...

Creo que los filtradores se han de preocupar más por la calidad de lo filtrado que por la cantidad.

Linceono

#17 Qué ha hecho Ciudadanos aparte de estar 2 meses, este señor estaba enjuiciado desde el 2 de febrero, sin hacer nada?

D

#43 ¿Que qué han hecho?

Pues gracias ellos está este señor dimitendo, ¿gracias a quien a dimitido?, ¿gracias a Podemos?

Linceono

#69 Ha dimitido por que le han imputado y después de 45 días sin que Ciudadanos hiciera nada más que decir que tenía que dimitir, por que no han hecho nada más, igual que el resto de partidos políticos, ayer se abría otra vía judicial contra él y hoy el PP, Rajoy vía Maillo mediante, le han quitado de enmedio.

Por cierto, Ciudadanos exige el acta de diputado y no la ha dejado, ¿qué piensan a hacer? ¿hablar y hablar otra vez?

D

#89 ¿En que país vives?

Si C's no hubiera retirado su apoyo nunca hubiese dimitido ya que tenía mayoría. Después de ver que necesitan a C's para aprobar presupuestos Rajoy le ha ordenado que dimita.

A ver, alma de cántaro, ¿tú crees que C's tiene potestad para obligar a uno del PP a entregar él acta?, ¿acaso sabes de lo que estás hablando? Eso, para que lo sepas, no puede hacerlo ni el propio PP.

Infórmate de cómo funciona el tema de las actas antes de decir burradas.

Linceono

#107 Que yo sepa Rivera anunció su apoyo a los presupuestos la semana pasada y este señor de Murcia no había dimitido.

Sé perfectamente de lo que hablo y hablo de que es Ciudadanos quien le exige en sus pactos que quien dimite por corrupción ha de dejar el acta e incluso los cargos en el partido. Puntualizo, por que se ve que no sabes leer, no lo pido yo, lo pide Ciudadanos, así que quien parece que no sabe lo que piden y/o firman son ellos.

Por cierto, que PAS acaba de decir que dimite por que había un tripartito cerrado para Murcia en el que iban a gobernar, OMG, Ciudadanos con Podemos!!!

No ha dimitido, según él, por que Ciudadanos ni nadie se lo haya exigido.

D

#121 En el apoyo de los presupuestos iba implícitos la dimisión de PAS, parece ser que lo sabe todo el mundo excepto tú.

¿Ciudadanos con Podemos? No me hagas reír hombre.

Zade

#107 duro pero justo

O

#2 ¿Cuál es el artículo que te parece tan único? El meneo incluye multitud de referencias a constituciones con un texto similar. Ante tanta evidencia, ¿Crees que tiene sentido seguir insistiendo con este argumento falaz? La Constitución española no es diferente en este aspecto al resto de constituciones europeas... Tenemos un presidente fanàtico que miente. No pasa nada.

O

#7 ¿Cuántas veces se tienen que anular y declarar ilegitimas las condenas?

http://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/23/08/56/companys-fiscales-01.pdf

En el caso de Miguel Hernandez, ha tenido actos de desagravio específicos:

http://cultura.elpais.com/cultura/2010/03/26/actualidad/1269558016_850215.html

O

#132 ¿Y si Scottish Borders o Orkney Islands quiere permanecer es Escocia quien debe preocuparse? Es decir, si los nacionalistas escoceses no aceptan el resultado de un referendum en el que participaron, ¿Por qué las regiones escocesas deben aceptar el resultado de glasgow o edimburgo...?