Mistwatch
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El procés está muerto y enterrado y para lo que ha servido nos lo podríamos haber ahorrado.

Mistwatch

En este tipo de delitos veo tres actores, los que roban el material, los que lo compran y los que no hacen lo suficiente para evitarlo (llámese policía, jueces, legisladores, etc.).

asola33

#1 y castigarlo en proporción al perjuicio causado y no al importe robado.

ChukNorris

#1 #2 Los transportes entran en la categoría de infraestructura crítica, la UE da vía libre para catalogarlo como terrorismo.

t

#25 NOVEDADES:
El Ministerio de Transportes ve «intencionado» el robo de cable en Rodalies

ministerio-transportes-ve-intencionado-robo-cable-rodalies/

Hace 7 días | Por tropezon a diaridetarragona.com

Larusico

#34 vaya, pensé que lo habían robado sin querer

p

#64 Los CDR andan desatados

t

#34 La inteligencia y el ministerio de transportes socialista van por caminos distintos, pero eso sí, ¡qué bien tuitea el ministro!!

t

- Sr. ministro, se ha producido un robo de cobre gravísimo en un punto vital "vigilado", justo antes de las elecciones.
- Bueno, bueno, que ya hemos tomado medidas.
- ¿Qué medidas sr. ministro?
- Hemos declarado que el robo fue "intencionado" #34 y ahora voy a poner un tweet.

Plumboom

#25 #5 En Tv3 hablan de que se haya hecho a propósito para interferir la jornada electoral. El robo se ha hecho precisamente en un nudo de comunicaciones importante. Robar ahí es paralizar el servicio en prácticamente toda Cataluña y es una zona vigilada. Otro sitio era más facil de robar y en cambio han escogido ese punto que crea más problemas....

t

#44 O sea, que TV3 apoya la tesis del ministerio de transportes

Plumboom

#45 Si

t

#46 Interesante.
Esperemos que hagan caso al sindicato de maquinistas e investiguen judicialmente que ha pasado

Ehorus

#45 nacionalistas....

p

#58 Los CDR

t

#44 "y es una zona vigilada."
Bueno, muy vigilada no parece que estuviera...

perreme

#90 Justamente por eso lo dice, que siendo vigilada por la criticidad, lo hayan podido llevar a cabo...

usuario_dinosaurio

#44 Gitanos fachas

UsuarioUruk

#44 pero la gente no vota en el colegio más cercano a su casa? Yo no cojo el tren.

pinzadelaropa

#44 Pero para qué quieres el tren para ir a votar? no lo entiendo. Se vota en colegios electorales CERCA de donde vives.

l

#1 #2 Es que no se como no se hace desde hace tiempo. De hecho se podria reclamar hasta las nuevas medidas de seguridad impuestas para evitar nuevos robos.

En España, se han visto muchos casos de robos reiterados en el mismo sitios, bares, tiendas, cobre, etc.
Un cuando perdia la conexion ya decia "ya han robado el cobre otra vez".
Es que ademas estas cosas electricas se podrian monitorizar para detectar que se corta una conexion.
Se podria mandar una señal periodicamente, para comprobar que un cable si conectado.
Creo que si se corta, se podria averiguar mas o menos el punto de corte, por la impedancia capacitancia o algo asi.
CC #15

#49 Hace años hasta estaba prohibido sacar fotos en las estaciones. No se como no son mas proactivos para evitar esto.
Poniendonos en los peor, se podria genera un colapso para acumular gente y estallar una bomba para hacer el maximo daño posible.

Pero ya solo por el trastorno a tanta gente es una infractuctura que hay cuidar bien.

#30 El aluminio es mas barato ymejor conductor que el cobre. Al ser mas ligero, el cable tiene que ser mas gordo para la misma conductividad.
Pero cada vez se sustitye mas. El mayor problema que le veo es para cables que se mueven mucho, que seguro se rompen antes.


#6 Unos 60 hospitalizados tras choque de trenes en Argentina, investigan robo de cables

Hace 8 días | Por Dragstat a hoy.com.py

Hoy he pensado que tambien puede pasar con ataque informaticos y tener que volver a la coordinacion analogica de trenes
Hay metodos actuales para llevarlo a cabo, pero basado en metodos antiguos.
¿Cómo funcionan los trenes?: Bloqueos primitivos

tranki

#51
El mejor conductor es la plata, luego el cobre. El aluminio no es demasiado bueno si lo comparamos con los anteriores:

S.m-1
Plata    63,0 × 106
Cobre    59,6 × 106
Aluminio  37,8 × 106

l

#55 Me ha costado un poco obtener datos en relacion al peso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity#Resistivity-density_product

Dos cables de misma longitud y diametro: el cobre tiene menos resitencia que el aluminio.
Dos cables de misma longitud y peso: el cobre tiene mas resitencia que el aluminio.

themarquesito

#2 El perjuicio causado entraría en el concepto de la responsabilidad civil, mientras que el hecho de robar (en sus distintas variantes) es lo que acarrea responsabilidad penal.

devilinside

#53 Correcto, pero el valor económico determina también, en los delitos contra la propiedad, si se trata de delito leve o delito menos grave por ejemplo.

themarquesito

#113 Pero eso se refiere al valor económico de lo robado, mientras que aquí estamos hablando de derivaciones del delito en sí.

devilinside

#114 Sí. Pero también valdrá para que se califique en la horquilla más severa en cuanto a pena.

raistlinM

#1 #2 totalmente, el robo de cobre hace un daño salvaje, servicios que no se pueden prestar, coste de reparar...
Salvaje

earthboy

#1 #2 Sí. Pero no.

Plumboom

Esto debería ser tipificado como atentado y no como robo.

asola33

#1 y castigarlo en proporción al perjuicio causado y no al importe robado.

ChukNorris

#1 #2 Los transportes entran en la categoría de infraestructura crítica, la UE da vía libre para catalogarlo como terrorismo.

t

#25 NOVEDADES:
El Ministerio de Transportes ve «intencionado» el robo de cable en Rodalies

ministerio-transportes-ve-intencionado-robo-cable-rodalies/

Hace 7 días | Por tropezon a diaridetarragona.com

Larusico

#34 vaya, pensé que lo habían robado sin querer

t

#34 La inteligencia y el ministerio de transportes socialista van por caminos distintos, pero eso sí, ¡qué bien tuitea el ministro!!

t

- Sr. ministro, se ha producido un robo de cobre gravísimo en un punto vital "vigilado", justo antes de las elecciones.
- Bueno, bueno, que ya hemos tomado medidas.
- ¿Qué medidas sr. ministro?
- Hemos declarado que el robo fue "intencionado" #34 y ahora voy a poner un tweet.

Plumboom

#25 #5 En Tv3 hablan de que se haya hecho a propósito para interferir la jornada electoral. El robo se ha hecho precisamente en un nudo de comunicaciones importante. Robar ahí es paralizar el servicio en prácticamente toda Cataluña y es una zona vigilada. Otro sitio era más facil de robar y en cambio han escogido ese punto que crea más problemas....

t

#44 O sea, que TV3 apoya la tesis del ministerio de transportes

t

#44 "y es una zona vigilada."
Bueno, muy vigilada no parece que estuviera...

usuario_dinosaurio

#44 Gitanos fachas

UsuarioUruk

#44 pero la gente no vota en el colegio más cercano a su casa? Yo no cojo el tren.

pinzadelaropa

#44 Pero para qué quieres el tren para ir a votar? no lo entiendo. Se vota en colegios electorales CERCA de donde vives.

l

#1 #2 Es que no se como no se hace desde hace tiempo. De hecho se podria reclamar hasta las nuevas medidas de seguridad impuestas para evitar nuevos robos.

En España, se han visto muchos casos de robos reiterados en el mismo sitios, bares, tiendas, cobre, etc.
Un cuando perdia la conexion ya decia "ya han robado el cobre otra vez".
Es que ademas estas cosas electricas se podrian monitorizar para detectar que se corta una conexion.
Se podria mandar una señal periodicamente, para comprobar que un cable si conectado.
Creo que si se corta, se podria averiguar mas o menos el punto de corte, por la impedancia capacitancia o algo asi.
CC #15

#49 Hace años hasta estaba prohibido sacar fotos en las estaciones. No se como no son mas proactivos para evitar esto.
Poniendonos en los peor, se podria genera un colapso para acumular gente y estallar una bomba para hacer el maximo daño posible.

Pero ya solo por el trastorno a tanta gente es una infractuctura que hay cuidar bien.

#30 El aluminio es mas barato ymejor conductor que el cobre. Al ser mas ligero, el cable tiene que ser mas gordo para la misma conductividad.
Pero cada vez se sustitye mas. El mayor problema que le veo es para cables que se mueven mucho, que seguro se rompen antes.


#6 Unos 60 hospitalizados tras choque de trenes en Argentina, investigan robo de cables

Hace 8 días | Por Dragstat a hoy.com.py

Hoy he pensado que tambien puede pasar con ataque informaticos y tener que volver a la coordinacion analogica de trenes
Hay metodos actuales para llevarlo a cabo, pero basado en metodos antiguos.
¿Cómo funcionan los trenes?: Bloqueos primitivos

tranki

#51
El mejor conductor es la plata, luego el cobre. El aluminio no es demasiado bueno si lo comparamos con los anteriores:

S.m-1
Plata    63,0 × 106
Cobre    59,6 × 106
Aluminio  37,8 × 106

l

#55 Me ha costado un poco obtener datos en relacion al peso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity#Resistivity-density_product

Dos cables de misma longitud y diametro: el cobre tiene menos resitencia que el aluminio.
Dos cables de misma longitud y peso: el cobre tiene mas resitencia que el aluminio.

themarquesito

#2 El perjuicio causado entraría en el concepto de la responsabilidad civil, mientras que el hecho de robar (en sus distintas variantes) es lo que acarrea responsabilidad penal.

devilinside

#53 Correcto, pero el valor económico determina también, en los delitos contra la propiedad, si se trata de delito leve o delito menos grave por ejemplo.

raistlinM

#1 #2 totalmente, el robo de cobre hace un daño salvaje, servicios que no se pueden prestar, coste de reparar...
Salvaje

earthboy

#1 #2 Sí. Pero no.

t

#1 Hombre, pues siendo domingo electoral, no te digo la que se puede formar

Manolitro

#5 Los colegios electorales se asignan por cercanía al lugar de residencia. Lo normal es que la grandísima mayoría de la gente pueda ir andando a su colegio electoral, quizás en pueblos aislados que se tengan que desplazar al pueblo de al lado, pero en esos pueblos igualmente no hay cercanías, así que esto no debería tener ningún efecto en la jornada electoral.

Elanor

#31 Si porque muchas personas siguen empadronadas en el domicilio de los padres, por ejemplo, aún viviendo y trabajando en barcelona.

malajaita

#31 Relativamente, no sé si subiría unas décimas, siempre he conocido gente que ha ido a votar por la tarde después del domingueo.
Igual un 5%, imagino que lo tienen estudiado y en una jornada de participacíon tan baja... o no.
Toda la tarde se ha hablado que igual alargaban el horario electoral, pero no ha sido así.

v

#1 Lo más curioso es que puede ser tipificado como tal. Ya que un enclavamiento ferroviario está considerado un sistema de máxima seguridad y hasta son auditados por el CNI porque son objetivo prioritario de seguridad por ser una infraestructura crítica.

Condenación

#1 Curioso el éxito que tiene tu mensaje, cuando pedir lo mismo para las acciones de los independentistas contra los transportes de Cataluña normalmente se critica (amargamente) en Menéame.

J

#78 es lo mismito cortar una carretera que sabotear el nudo ferroviario que afecta muchas lineas importantes (y de las que más pasajeros transportan) de Cataluña. Sí señor.......... y más siendo jornada electoral.... en fin....

danip3

#1 Probablemente sea un atentado, otra cosa es que los medios del gobierno digan la verdad en día elecroral.

W

#1 seguramente hayan sido inmigrantes en situación de precariedad extrema que no tienen otra forma de salir adelante. Hay que darles cursos y hacerlo mejor y darles un trabajo bien remunerado o una ayuda para que se integren correctamente.

Varlak

#1 especialmente hacerlo en día de elecciones

G

#1 Si no como atentado, lo menos debería considerarse un sabotage, pero es más que un robo. Me indigna que siempre que ocurren estas acciones se echa toda la culpa a Renfe (que su parte de culpa tendrá), pero no se habla nada de la acción que ha causado la avería, como si fuera lo más normal del mundo extraer partes de una infraestructura en funcionamiento para robarlas...

ku21

#9 pues siento desmontarte el relato, pero en este tipo de casos, el “racismo” no suele ir de la mano de la raza, si no de la cultura y de la capacidad económica y puesto en la sociedad. La gran mayoria de la gente no es racista y odian a los de raza diferente porque sí. Pocos hay que odien a Will Smith o Iñaki Williams por el hecho de ser negros. Conozco a decenas de personas de otras razas que no tienen problemas de ese tipo porque son de clase media/alta y estan perfectamente integrados en la sociedad española. Claro que en algun momento han usado su raza para meterse con ellos, pero de la misma forma que si se meten con un gordo o con alguien muy bajito, porque buscaban señalar la diferencia mas obvia y algo que les pudiese molestar.

El problema viene cuando hay un gran numero de personas que por su estatus social de clase baja o por venir de otros paises donde no se respetan los DDHH e impera la ley del mas fuerte o religiones que siguen ancladas en el siglo X, delinquen o son mas problematicos que el resto de ciudadanos. Si ves que los condenados en España por violacion son el 47% aun representando a un 3% de la población, ¿Crees que la gente los odia por el color de su piel, o por lo que hacen?

¿Quien crees que sera mas racista? ¿Alguien que vive rodeado de gente de otras razas que no son problematicos y tienen un estatus social y económico aceptable y se comportan conforme a las reglas del pais en el que viven, o los vecinos del barrio del Raval o las 600 de Albacete?

En serio, dadle una vuelta a vuestros argumentos y no ignoreis los datos oficiales. Si en tu pueblo viven un grupo de seguidores de Kpop que dia si y dia tambien roban, se pelean o cometen violaciones, no crees que le acabarias cogiendo mania a ese tipo de musica, no por la musica en si, si no por lo que hacen los representantes de esa musica????

Chacotillo

#52 Nada, que hay quien no quiere ver la verdad porque es "racista". En lugar de analizarla para intentar poner soluciones se ve que es mejor dejar crecer el problema hasta que nos reviente en la cara, y eso ya está empezando a pasar en otros lugares de Europa. Sin integración no hay posbilidad de convivir y las medidas que se han estado tomando no funcionan. Hay que darle una vuelta a este problema, cuanto antes mejor. Independientemente de esta noticia, que no tengo ni idea de si responde a un problema de integración cultural.

armadilloamarillo

#52 Si se utiliza la misma lógica siempre, sí va de mano de la "raza". Te lo explico en #77
#63 Hay quien quiere analizar la realidad e intentar poner soluciones que se basen en factores objetivos, concretos y mensurables, y "la cultura" no lo es. Otros prefieren utilizar "la cultura" para echarle las culpas de sus problemas a otros e imaginar que "al menos están haciendo algo" cuando en realidad no hacen nada útil y más bien lo que hacen es perjudicial.

Chacotillo

#80 ¿Y como explicarías que entre personas de muy similar nivel socio cultural pero diferente cultura de origen (y la cultura la puedes disgregar en varios factores objetivos y mensurables para poder hacer un estudio serio del tema) haya una diferencia significativa en la cantidad o el tipo de delitos que comete? ¿Si eso fuese así no sería muy interesante tenerlo en cuenta para elaborar políticas más efectivas?

armadilloamarillo

#102 Sería cuestión de ver esos estudios a los que haces referencia y sacar qué variables concretas son las que influyen en ello y cuanto más específicas mejor. "La cultura" no es una variable que se pueda medir, es algo nebuloso e inespecífico. Debemos buscar variables medibles y específicas para llegar a resultados prácticos. "Es de cultura africana" no sirve como variable. En el contexto adecuado "es musulmán radical" sí sirve como variable (énfasis en "el contexto adecuado", porque no sirve si el contexto no acompaña), del mismo modo es más probable que, entre dos personas, si tenemos a alguien del que solo sabemos que viene de Marruecos y que estaba por ahí y otro que es de aquí y que además ya ha robado con anterioridad, lo que no haremos es asumir que el culpable es el que viene de Marruecos, la variable "tiene antecedentes" pesa mucho más. Y como esa, muchas otras. "Viene de marruecos" como indicador de posible culpabilidad es algo inútil por completo, no puedes encarcelar a alguien solo por esa razón.

Sería como intentar culpar a la gente porque "es de derechas" de cosas como el ataque al capitolio, la variable "es de derechas" no nos sirve porque es muy difusa, no ayuda en nada. Sin embargo "Es un fanático seguidor de Trump y muy vocal en las redes" puede ayudar más, es más específica y en el contexto adecuado puede ayudar.

Cuanto más específico, mejor. Cuanto más genérico, peor. Cuando estudiamos crímenes lo que queremos es reducir el número de sospechosos, no aumentarlo, porque de otro modo lo que tendremos será un número enorme de personas a las que o bien dejamos en libertad porque no podemos acusar en base a pruebas circunstanciales como "su cultura" o las metemos a todas en la cárcel, incluyendo a las inocentes, con el gasto extra que ello conlleva. Por simples razones prácticas.

La gente que cree que es una buena idea encarcelar masivamente o expulsar masivamente, con sinceridad, no tiene ni idea de lo que dice. Pero absolutamente ni idea.

anonymousxy

#52 me da que no vas a obtener una respuesta, precisamente porque es una respuesta perfectamente argumentada.

Para algunos, es mucho más fácil calificar de facha/racista/xenófobo a cualquiera que se salga de su linea de pensamiento y caricaturizarlos.

jacapaca

#2 coladera africana... el coladero es barajas.

p

No tiene sentido que venga inmigración a cobrar ayudas, sean de la cuantía que sean. La inmigración ha de venir con un contrato bajo el brazo, vengan de donde vengan. Y si se van al paro tras agotar la prestación que les corresponda por lo cotizado si siguen sin trabajo se les devuelve a su país de origen.

Es la única manera de que la inmigración sea sostenible. Y una inmigración no sostenible ya sabemos qué consecuencias tiene: dumpeo del mercado laboral, aumento economía sumergida, shock de oferta en el mercado inmobiliario, servicios sociales no dan abasto, etc...

snowdenknows

#50 inmigración en B es el problema, y existe y está en records

oricha_1

#190 Explicanos por favor que es la inmigracion en B , Es primera vez que escucho ese termino

snowdenknows

#221 sin comprobar si tienen antecedentes penales

oricha_1

#222 Quieres decir que la inmigracion en B es inmigrantes que tiene antecedentes penales?

snowdenknows

#224 sí, y entran sin que el estado se dé cuenta (como el dinero B