#26 ¿Los peseteros somos nosotros pero continuamente nos dejáis claro que sólo nos queréis por nuestro dinero? Aja...
#193 Ah, que ahora tengo que consultar a la BBC para que ne diga por qué tomo mis decisiones. Po fale.
#26 Vi la entrevista completa y el periodista le dio un repaso por encima. Desde lo de contradecir a todo el constitucionalismo académico, pasando por la permanencia en la UE y acabando por la insolidaridad que destilan. Y Romeva agarrándose a un clavo ardiendo. Tanto más irónico que este hombre diga ser de izquierdas.
Lo que me extraña es que volvieran después del repaso que le dieron en la BBC a Artur Mas:
#4 Puede, pero ni de lejos tienen la misma formación. el mismo bagaje, ni la misma cultura.
#20 Pues no se que bagaje cultural tendrá el Ynestrillas este, pero la verdad que tiene una biografía bastante interesante:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ricardo_S%C3%A1enz_de_Ynestrillas_P%C3%A9rez
(American History X??)
#282 No, a estas alturas de la película, no.
Tu vas a votar claramente para dejar de ser español y como tú tantos otros, hablemos claro.
Lo que me estas contando es que si sois mayoría se produce un mandato democrático y si no sois mayoría pues la culpa será de otra cosa y empezamos la fiesta de nuevo.
De veras, iros a tomar el pelo a otra parte.
#285 Hay formaciones que no defienden que los catalanes sigan siendo españoles si no que entienden que para tomar esa decisión hay que pactar primero un cambio constitucional con el estado. Esas formaciones no son un "no" a la independencia, ni tampoco son un "sí", son un "no" a la hoja de ruta.
Es un error creer que se puede pactar eso con el estado pero es no quita que pueda haber ciudadanos catalanes que cometan ese error.
#55 "Por lo tanto si el 27S hay una mayoría clara a favor de los partidos que han aprobado la hoja de ruta eso generará un mandato democrático para que Cataluña se independice, en caso que no gane por desgracia el resultado es más ambiguo."
No, en caso de que no gane se produce un mandato en contra.
Si sale que si, hay independencia y si sale el no, pues ya veremos. Ya está bien de engañar.
#272 No crea un mandato en contra de la independencia de Cataluña, en todo caso sería en contra de las formas. En contra de la hoja de ruta pactada.
Pero como explico en el comentario que respondes hay partidos que defienden que Cataluña pueda votar sobre su independencia en referéndum pero dicen no compartir que el resultado del 27S sirva para obtener esa respuesta.
Si el PSC lleva la opción que el pueblo catalán pueda votar por la independencia incluso en su acta fundacional: Pensamiento crítico » Respuesta a la carta de Felipe González a los catalanes/c4#c-4
Ojalá hubiera solo una candidatura de "Junts pel No" o similar, entonces sí tendríamos el "no" como posible mandato democrático. Pero no es el caso, por desgracia.
#282 No, a estas alturas de la película, no.
Tu vas a votar claramente para dejar de ser español y como tú tantos otros, hablemos claro.
Lo que me estas contando es que si sois mayoría se produce un mandato democrático y si no sois mayoría pues la culpa será de otra cosa y empezamos la fiesta de nuevo.
De veras, iros a tomar el pelo a otra parte.
#285 Hay formaciones que no defienden que los catalanes sigan siendo españoles si no que entienden que para tomar esa decisión hay que pactar primero un cambio constitucional con el estado. Esas formaciones no son un "no" a la independencia, ni tampoco son un "sí", son un "no" a la hoja de ruta.
Es un error creer que se puede pactar eso con el estado pero es no quita que pueda haber ciudadanos catalanes que cometan ese error.
#46 Es verdad, se me olvidaron els castellers. Menudo sinvergüenza estás hecho, campeón.
#29 ¿Inscritos? Pero si ya un servidor inscribió hasta a Francisco Franco Bahamonde.
Por favor... si aquello tenía menos rigor que el pequeño Nicolás de Senador.
#46 Es verdad, se me olvidaron els castellers. Menudo sinvergüenza estás hecho, campeón.
#37 He hecho los cálculos con el planimeter y me salen unas 780.000 personas. El carril central se lleno después que pasará el puntero, por lo que no lo resto, pero vamos que las cifras irán por ahí..
208,176 m2 * 3,5 = 728,616
208,176 m2 * 4 = 823.000
Si quieres cuelgo las imágenes, se que duele, es como si en España se manifestarán mas de 4 millones de personas, pero escondiéndolo no vais a solventar el problema.
Tramo de la Diada 2015: Largo 5km. Ancho medio 35 m
Total: 175.000 M2
Promedio de 1,2 manifestantes M2 = 210.000
Un 3% de catalanes, vaya.
#24 habían 500.000 inscritos. (incluso desde el gobierno central se atreven a rebajar esa cifra ) busca cualquier foto de la manifestación y verás que es más que la anchura (que no cuenta las aceras para nada.) que pone en el blog y mnás personas por metro cuadrado.
Hasta ahora al no tener recuentos oficiales, es fácil mentir, pero el 27s sabréis la cifra..
a ver en que quedan tus 210.000 ;).
#19 #29 Si miráis con calma las fotos aéreas, veréis que en las aceras había mucha menos gente que en el centro de la calle. En algunos tramos están bastante ocupadas esas aceras, aunque ni de lejos con la misma densidad que la calle. Pero es que en otros tramos las aceras se ven casi vacías, o con un tráfico de peatones normal como un día cualquiera.
No me lo invento. Si os fijáis bien lo podéis comprobar vosotros mismos aquí: http://www.huffingtonpost.es/2015/09/11/diada-fotos-aereas_n_8123166.html?1441985554
#31 Tienes razón que en algunos sitios las aceras no están llenas y en otros desbordadas a principios de calles laterales. Para mí fue una manifestación con más gente de lo normal para lo que yo he visto. Seguramente rondaría el 1/2 millón. La gente en España no va normalmente a manifestaciones por considerarlas poco útiles, como yo.
Al final veremos lo que pasa el 27S que donde realmente se decide.
#80 Ni me he preocupado de hacer el cálculo. Luego lo intento.
En realidad no me interesan demasiado estos bailes de cifras porque las fotos ya muestran una manifestación muy impresionante. A mí me ha impresionado de verdad. La del año pasado también. Son manifestaciones tan grandes que los bailes de cifras pierden el sentido, porque al final lo único que se discute es si había muchííísima gente o muchíííííííísima gente, que traducido al idioma político significa un éxito tremendo o un éxito tremebundo. Me parece absurda la discusión; pero en fin, aunque sólo sea por curiosidad procedo al cálculo más frío y objetivo que puedo hacer sin haber estado allí:
La calzada tiene unos 175.000 m2, y las aceras unos 33.176 m2, lo que sumado dan tus 208.176 m2.
Ahora la madre del cordero: la densidad... 4 es demasiado. 4 personas por m2 están muy apretadas, apenas se pueden mover, y eso no es lo que se aprecia en las fotos. Puede parecer que sí, pero si se amplían las fotos y se miran con calma se ve que no. En los bordes del carril vacío para la flecha la gente está apretada, pero en el resto de la calzada no, incluso se ven huecos en algunas zonas. Tirando por lo alto calculo que la densidad media en la calzada es de 3 personas por m2. Y en las aceras menos, mucho menos, ni se acerca a 1. A las aceras les doy una densidad media de 0,5 personas por m2 y van que chutan.
Total...
175.000 m2 x 3 = 525.000
33.176 m2 x 0,5 = 16.588
525.000 + 16.588 = 541.588 personas
Ya ves... Comparado con mi cálculo, el tuyo parece excesivo. Y no por el total, sino por la densidad que aplicas a toda la superficie, que en mi opinión no es la densidad media sino la densidad máxima y sólo en zonas puntuales del recorrido. De todas formas con mucho menos me habría impresionado igual, por lo que he comentado antes: X centenares de miles, no necesito discutir más. Me da igual que sean 300.000, 500.000 u 800.000 personas. Son cantidades tan grandes que se hacen indistinguibles, inabarcables.
cc #33
#31 Te dejo este comentario,
cuanta-gente-cabe-tramo-meridiana-escogido-celebrar-diada/c031#c-31
Publicado hace 8 años por
Keyser_Soze
a
catalananalyst.blogspot.com.es
me salen unas 800.000 personas en mis cálculos.
#29 ¿Inscritos? Pero si ya un servidor inscribió hasta a Francisco Franco Bahamonde.
Por favor... si aquello tenía menos rigor que el pequeño Nicolás de Senador.
#46 Es verdad, se me olvidaron els castellers. Menudo sinvergüenza estás hecho, campeón.
#37 He hecho los cálculos con el planimeter y me salen unas 780.000 personas. El carril central se lleno después que pasará el puntero, por lo que no lo resto, pero vamos que las cifras irán por ahí..
208,176 m2 * 3,5 = 728,616
208,176 m2 * 4 = 823.000
Si quieres cuelgo las imágenes, se que duele, es como si en España se manifestarán mas de 4 millones de personas, pero escondiéndolo no vais a solventar el problema.
#24 Qué poco gustan los datos memenéame!
#24 Vamos a hacer matemáticas, que veo que gustan.
El ancho de vía del tranvía de Barcelona es de 1,43 m. Eso corresponde a unos 73 píxeles en la imagen. Con una regla de tres obtenemos que 5 metros corresponderían a 255 píxeles. El tamaño del cuadrado interior que se ve en la imagen es precisamente de 255x255 píxeles cuadrados, que corresponderían entonces a 5 metros cuadrados.
Suponiendo una flechita -> una persona yo he contado más de 100 (122 para ser exactos, pero me encantaría que otra persona lo intentara contar).
Con esto quiero demostrar que es más que posible que hubiese más de 4 personas por metro cuadrado en muchas zonas y seguramente también había muchos tramos en que era inferior, pero decir que el promedio era de 1,2 es de una ceguera ridícula, ya no sé si realmente te lo crees o tienes ganas de manipular (y no sé cual es peor).
Y obviamente, te invito a que hagas tus propios cálculos. He escogido esta imagen porque es la mejor que he encontrado que se veía la concentración justo desde arriba y no un plano inclinado.
#72 "que corresponderían entonces a 5 metros cuadrados"
De nacionalismo y tal no sé, pero de matemáticas andas pez. Si tomas un cuadrado de 5 metros de lado, estás calculando la gente que te cabe en una superficie de 25 m2, no de 5 m2 como has dicho.
#75 Lo que intentaba demostrar es que:
1) Más de 4 personas por metro cuadrado es posible sin asfixiarse (http://www.macleans.ca/general/how-many-journalists-can-you-fit-into-one-square-metre/)
2) La estimación de 1'2 personas por metro cuadrado es ridículamente baja.
#72 Muy buena idea lo del ancho de la vía. Con eso se puede calcular la densidad con mucha exactitud. Pero has pasado por alto una cosa que es importante: la deformación visual por efecto de la perspectiva. La foto no está tomada en vertical, sino inclinada con un ángulo parecido a 45º, desde lejos. Por eso se ven bien las espaldas y las piernas de los que caminan por el carril central. Al estar tomada la imagen desde lejos, la perspectiva no deforma a la vista la anchura de las cosas, pero sí que deforma la altura y la profundidad. Eso significa que un cuadrado dibujado realmente en el suelo lo veríamos deformado en la foto como un rectángulo, o lo que es lo mismo: el cuadrado que tú has dibujado en la foto, en el suelo sería realmente un rectángulo. Si la anchura de tu cuadrado es 5 m exactos, entonces la profundidad real no es 5 m, sino 7,07 m (con un ángulo de 45º). Por tanto, las personas que has contado no estarían en un cuadrado de 5 x 5 = 25 m2, sino en un rectángulo de 5 x 7,07 = 35,35 m2. Eso daría una densidad de 3,45 (con 122 personas) o 2,83 (con 100 personas).
La deformación de la profundidad de los objetos depende del ángulo de la cámara, y este ángulo a simple vista parece de unos 45º, pero se puede calcular con mucha más precisión usando la otra deformación visual: la altura. Se mide directamente sobre la foto la altura media deformada de la gente que camina por el carril central, y se compara con la altura media oficial de los catalanes de esa misma franja de edad. Cuanta más gente se mida en la foto, más exacta será la comparación. La relación trigonométrica de ambas alturas medias daría el ángulo de la cámara, y con ello el "coeficiente" de deformación visual de la profundidad de los objetos.
Haciendo esos cálculos se puede saber con mucha exactitud la superficie del cuadrado/rectángulo que has dibujado y la densidad real de cualquier zona de la foto. Y todo gracias a la anchura de la vía.
Mi opinión: una densidad de 4 es excesiva para lo que se ve en las fotos. Sólo en algunas zonas pegadas al carril central se ve a la gente realmente apretada, y no por presión de toda la masa sino porque se arriman para ver y sacar fotos de lo que ocurre en ese carril central. Si se alejan unos pasos hacia atrás tienen más espacio y dejan de estar apretados. Están muy juntos, pero no apretados, y esa podría ser la diferencia entre 3 y 4.
Gran éxito del españolismo en Cataluña. 6.800.000 catalanes no han querido participar en la butifarrada independentista.
Que en un país en guerra más del 70% de refugiados que vienen sean hombres no da que pensar.
Aquí en Menéame no, desde luego.
#26 Pero que tendrán que ver unos tios que iban en un autobus por Francia en 2010, con unos refugiados en Alemania en 2015. Ya sabiamos que había zumbaos, pero no tienen nada que ver. NADA
Este meneo es una mierda como una catedral basado en pruebas que no son tal.
#34 Vamos a ver "machote-cuñao"
Cual es el titular de tu meneo? machote.
"Allah Akbar", el grito que se puede escuchar en un tren de refugiados que va hacia Alemania
Ni se escucha ese grito, ni son refugiados, ni van en un tren ni van hacia alemania.
Tu meneo es BASURA. machote.
Tus enlaces son correctos, pero nos estas vendiendo otra cosa que es falsa.
#26 Tu tienes, que para algo las aceptaste, que prestar atencion a las normas.
1. El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
2010 NO es actualidad.
#50 De entrada, no ir llamando "machote", y en repetidas ocasiones, a quien te indica que tu contenido es erroneo.
El unico que va como un perdonavidas por aqui eres tu, asi que relajate.
#29 Es el vídeo que él envió, el mismo, es por si edita y lo borra.
#39 Vamos a ver:
- en 2010 unos musulmanes van en autobus por Francia.
- en 2015 unos musulmanes van en tren hacía Alemania.
Exceptuando el hecho de que son musulmanes... ¿que relación ves entre ellos?
#22 Ese vídeo es del año 2011, a ver
mira la fecha, venga vamos.
Esta noticia va a durar más menos que una pompa de Mistol.
#26 Pero que tendrán que ver unos tios que iban en un autobus por Francia en 2010, con unos refugiados en Alemania en 2015. Ya sabiamos que había zumbaos, pero no tienen nada que ver. NADA
Este meneo es una mierda como una catedral basado en pruebas que no son tal.
#34 Vamos a ver "machote-cuñao"
Cual es el titular de tu meneo? machote.
"Allah Akbar", el grito que se puede escuchar en un tren de refugiados que va hacia Alemania
Ni se escucha ese grito, ni son refugiados, ni van en un tren ni van hacia alemania.
Tu meneo es BASURA. machote.
Tus enlaces son correctos, pero nos estas vendiendo otra cosa que es falsa.
#26 Tu tienes, que para algo las aceptaste, que prestar atencion a las normas.
1. El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
2010 NO es actualidad.
#50 De entrada, no ir llamando "machote", y en repetidas ocasiones, a quien te indica que tu contenido es erroneo.
El unico que va como un perdonavidas por aqui eres tu, asi que relajate.
#29 Es el vídeo que él envió, el mismo, es por si edita y lo borra.
#39 Vamos a ver:
- en 2010 unos musulmanes van en autobus por Francia.
- en 2015 unos musulmanes van en tren hacía Alemania.
Exceptuando el hecho de que son musulmanes... ¿que relación ves entre ellos?
#22 Ese vídeo es del año 2011, a ver
mira la fecha, venga vamos.
#68 Pues mira, no se aplica el convenio superior, nadie ha denunciado o si se ha denunciado los jueces de turno dicen que no tienes razón.
La diferencia de convenio entre un tipo que despacha tras una barra en el McDonald's y el que hace exactamente lo mismo, sin más, pero en el Bar Paco rondará los 300 euros en igualdad de horarios y condiciones a favor de McDonald's. Hablo del convenio de hostelería de Barcelona, que es el que conocía a grandes rasgos.
#70 Juraría que esa es una de las partes de la reforma que está en recurso y no aplican aún los jueces (otra es la ultractividad del convenio), pero no me hagas demasiado caso.
#75 Si nadie ha denunciado eso es otro tema (como dice #77), pero estoy seguro de que una denuncia en lo social estaría ganada (y tendrían que pagar retroactivamente salarios o cualquier otra cosa que estuviesen escatimando al aplicar mal el convenio).
El convenio de empresa se puede incluso impugnar en estos casos, aunque creo que esto sólo lo puede hacer la sección sindical.
Conozco gente que se queja de que su contrato recorta derechos frente al convenio (o incluso el estatuto) y culpa a los sindicatos. Yo les digo que si verían lógico que vayan Cándido y Toxo en persona al juzgado de lo social a denunciarlo.
Todo esto viene a que es erróneo que un convenio de empresa recorte derechos. De hecho, normalmente las mejores empresas tienen convenios propios y los empresarios suelen preferir que en sus centros no haya comités ni convenios propios, pues saben que el punto mínimo de partida en las negociaciones es el convenio sectorial y que partiendo de el solamente se puede mejorar.
#196 Tampoco tengo formación en leyes pero quizá el hecho de haber estado en política municipal durante años y haber tenido una mediana empresa que contrataba con la administración pueda ayudar. Estas dos actividades en épocas diferentes, que te veo venir.
1º Solicitas por escrito el contrato público, siempre y cuando seas parte interesada, por ejemplo ciudadano de la ciudad de Madrid.
2º Caso de que en tiempo razonable no te lo den, te presentas con un notario para que levante un acta, citando en el escrito nombre y apellidos del funcionario que se niega a dar esa información pública. Los notarios están obligados por ley a realizar esta función, cobrando, claro. Una vez que tuve que realizar algo similar me costó 200 euros.
Te aseguro que sales con el contrato.
Esto que indico es evidente que también lo sabe la buena de Carmena aunque es posible que sea más bonito hacer un programa sin disponer de documentación alguna, que luego te retractas y Santas Pascuas.
#24 Tras tu afirmación la pregunta resultante es: ¿McDonald's y similares son establecimientos de hostelería?
Es que si tu respuesta es afirmativa te explicaré la diferencia de sueldo que hay según el convenio de hostelería y el que tiene McDonald's y similares.
En ambos casos un trabajador que despacha tras una barra con el mismo horario.
Ya verás que buenas risas.
#58 Supongo que a McDonalds le aplica el convenio de hostelería. Si hay algún punto en concreto donde el convenio sectorial dice una cosa y el de la empresa otra, estás en tu derecho de que se te aplique el convenio superior. Así es el principio de jerarquía normativa: si hay contradicción entre normas siempre rige la superior. En el caso laboral, primero estatuto de los trabajadores, luego convenio sectorial, luego convenio de la empresa (si lo hay) y por último contrato.
Curiosamente mucha gente cree que es justo al revés.
#68 Pues mira, no se aplica el convenio superior, nadie ha denunciado o si se ha denunciado los jueces de turno dicen que no tienes razón.
La diferencia de convenio entre un tipo que despacha tras una barra en el McDonald's y el que hace exactamente lo mismo, sin más, pero en el Bar Paco rondará los 300 euros en igualdad de horarios y condiciones a favor de McDonald's. Hablo del convenio de hostelería de Barcelona, que es el que conocía a grandes rasgos.
#70 Juraría que esa es una de las partes de la reforma que está en recurso y no aplican aún los jueces (otra es la ultractividad del convenio), pero no me hagas demasiado caso.
#75 Si nadie ha denunciado eso es otro tema (como dice #77), pero estoy seguro de que una denuncia en lo social estaría ganada (y tendrían que pagar retroactivamente salarios o cualquier otra cosa que estuviesen escatimando al aplicar mal el convenio).
El convenio de empresa se puede incluso impugnar en estos casos, aunque creo que esto sólo lo puede hacer la sección sindical.
Conozco gente que se queja de que su contrato recorta derechos frente al convenio (o incluso el estatuto) y culpa a los sindicatos. Yo les digo que si verían lógico que vayan Cándido y Toxo en persona al juzgado de lo social a denunciarlo.
Todo esto viene a que es erróneo que un convenio de empresa recorte derechos. De hecho, normalmente las mejores empresas tienen convenios propios y los empresarios suelen preferir que en sus centros no haya comités ni convenios propios, pues saben que el punto mínimo de partida en las negociaciones es el convenio sectorial y que partiendo de el solamente se puede mejorar.
#68 Aquí hay peña que se olvida algo tan simple de la legislación laboral:
In dubio pro operario
El problema es que los derechos se escriben y tal en los papeles, pero si no exiges tú que se cumplan la otra parte de propio no lo suele hacer.
Esto pasa por haber permitido que ciertas empresas tengan convenios propios, nada que ver con los colectivos del sector.
No solo es un insulto en la mayoría de casos a los trabajadores, es que genera una competencia desleal en el sector de la que nadie habla ni comenta.
#24 Tras tu afirmación la pregunta resultante es: ¿McDonald's y similares son establecimientos de hostelería?
Es que si tu respuesta es afirmativa te explicaré la diferencia de sueldo que hay según el convenio de hostelería y el que tiene McDonald's y similares.
En ambos casos un trabajador que despacha tras una barra con el mismo horario.
Ya verás que buenas risas.
#58 Supongo que a McDonalds le aplica el convenio de hostelería. Si hay algún punto en concreto donde el convenio sectorial dice una cosa y el de la empresa otra, estás en tu derecho de que se te aplique el convenio superior. Así es el principio de jerarquía normativa: si hay contradicción entre normas siempre rige la superior. En el caso laboral, primero estatuto de los trabajadores, luego convenio sectorial, luego convenio de la empresa (si lo hay) y por último contrato.
Curiosamente mucha gente cree que es justo al revés.
#68 Pues mira, no se aplica el convenio superior, nadie ha denunciado o si se ha denunciado los jueces de turno dicen que no tienes razón.
La diferencia de convenio entre un tipo que despacha tras una barra en el McDonald's y el que hace exactamente lo mismo, sin más, pero en el Bar Paco rondará los 300 euros en igualdad de horarios y condiciones a favor de McDonald's. Hablo del convenio de hostelería de Barcelona, que es el que conocía a grandes rasgos.
#70 Juraría que esa es una de las partes de la reforma que está en recurso y no aplican aún los jueces (otra es la ultractividad del convenio), pero no me hagas demasiado caso.
#75 Si nadie ha denunciado eso es otro tema (como dice #77), pero estoy seguro de que una denuncia en lo social estaría ganada (y tendrían que pagar retroactivamente salarios o cualquier otra cosa que estuviesen escatimando al aplicar mal el convenio).
El convenio de empresa se puede incluso impugnar en estos casos, aunque creo que esto sólo lo puede hacer la sección sindical.
Conozco gente que se queja de que su contrato recorta derechos frente al convenio (o incluso el estatuto) y culpa a los sindicatos. Yo les digo que si verían lógico que vayan Cándido y Toxo en persona al juzgado de lo social a denunciarlo.
Todo esto viene a que es erróneo que un convenio de empresa recorte derechos. De hecho, normalmente las mejores empresas tienen convenios propios y los empresarios suelen preferir que en sus centros no haya comités ni convenios propios, pues saben que el punto mínimo de partida en las negociaciones es el convenio sectorial y que partiendo de el solamente se puede mejorar.
#68 Aquí hay peña que se olvida algo tan simple de la legislación laboral:
In dubio pro operario
El problema es que los derechos se escriben y tal en los papeles, pero si no exiges tú que se cumplan la otra parte de propio no lo suele hacer.
#24 Eso, desde la reforma laboral de 2011, no es asi exactamente...
http://laboro-spain.blogspot.de/2011/06/traduccion-reforma-laboral-2011-p1.html
Saludos
@Poll Y en todos se vive peor, dándose la circunstancia de que alguno incluso hace ademán de volver.
@Poll Hasta tú te tendrías que haber dado cuenta que no le has podido dar la vuelta.
Otra vez será.
Si algo ha demostrado el referéndum escoces es la trola de que según que actuaciones tenga el gobierno de turno aquello es una "fábrica de independentistas"
Con más pañitos calientes que el gobierno de RU ha tratado a Escocia durante estos dos últimos años no se ha visto otra. Y en ese mismo tiempo el nacionalismo independentista ha pasado de menos del 30% hasta llegar a pasar del 50% quedándose al final a las puertas de la independencia.
Mi teoría es que los borregos bien pastoreados les encanta lo guay y novedoso (es como una nueva colina que se ve a lo lejos llena de pastos verdes) y azuzándoles con un buen palo los llevas ahí ya que nunca se van a poner a pensar las consecuencias.
Es evidente que según como actúe un gobierno va a facilitar la labor de pastoreo, pero no nos equivoquemos, un buen pastor acaba haciendo lo que quiere con su rebaño que para eso son borregos. Lo de la "fabrica de independentistas" es la excusa que pondrá para que no cante su bien remunerada función.
Menéame se comprende mejor por los sonados silencios y raras ausencias que por los comentarios.
A cuento de lo de Escocia me ha venido a la cabeza cuando en las últimas en Grecia ganó Nueva Democracia (el PP pa que nos entendamos). Se esperaba aquí una más gorda que la del Acorazado Potemkim y al final la nada..., como lo de Escocia que creo que ni está en portada, bueno sí, la de elmundotoday, esa si está.
Silencio, se rueda...
Haces más el ridículo que un independentista catalán suelto hoy por Escocia.
Escocia es una fiesta, ya se arreglaron todos los problemas y más autonomía significa más prosperidad y bienestar como todo el mundo sabe.
Nadie puede negar que durante toda su vida Pujol ha tenido experiencias muy enriquecedoras
Quiero el derecho a decidir...
-Que sepas que te vetaré en la UE
Ehhhh que también quiero decidir lo que has de hacer
En toda España si vas preguntándole por la calle a la gente si creen que tienen derecho a decidir en temas políticos de su pueblo, ciudad, comunidad o país, te responderán afirmativamente un 100% de los encuestados.
Salvo en Cataluña, que solo contestarán que si un 80% de a los que le preguntes esto mismo.
Cosas raras que genera la política.
Gabilondo ha desmontado la principal razón del nacionalismo catalán.