#89

#17 No, no, por supuesto, a mi como si te la cascas con el negativo, pero simplemente me ha llamado la atención. Es como si recriminas a alguien por ceder el paso a otro, un poco absurdo. Eres libre de colocar otro aquí y donde te dé la gana.

"El poder de molestarme", jajaja, madre mía, cómo anda el patio.

#17 A mi sí me molesta que se pongan negativos a comentarios sin atenerse a la meneaetiqueta. Lo recuerdo por enésima vez: el voto negativo está reservado a comentarios insultantes, magufos o irrespetuosos; no se ha de votar negativo por diferencias de opinión. Ya me explicarás en qué es insultante #1, incluyendo la postdata.

Los votos a noticias están limitados sólo por el tipo de voto negativo que se aplica.

#34 Tengo que reconocer que yo tampoco soy ningún santo y a veces me dejo llevar... pero sí, tienes razón, el botón rojo se usa demasiado y mal. Es que es tan fácil.

#75 Venga y dale con la mierda de argumento. ¿ Que coño costaba poner el titulo completo. ?

#69 Lo que diría o lo quejaría de decir es irrelevante. Recorta el titulo de la noticia a propósito para joder al personal.

Dejaros de mierdas culturetas baratas. El 99% que ha entrado en la noticia no tiene ni idea de quien es el fallecido.

#75 Venga y dale con la mierda de argumento. ¿ Que coño costaba poner el titulo completo. ?

#67 Ahí le diste

#66 A mi no me gusta gritar, prefiero actuar, me ha ido bastante mejor.
De todos modos si tienes tanto interés en el elemento duro en cuestión tan sólo tienes que tocar el timbre y no tendré reparo ninguno en mostrartelo.

#25 si se me pone dura, pero no precisamente lo que estas pensando.

#63 ... ¿ la flauta ?. Venga, sal al balcón de tu casa y haz un grito mudo de esos que tanto os gusta.

#66 A mi no me gusta gritar, prefiero actuar, me ha ido bastante mejor.
De todos modos si tienes tanto interés en el elemento duro en cuestión tan sólo tienes que tocar el timbre y no tendré reparo ninguno en mostrartelo.

#5 Pero eso va en contra de los principios del estado de derecho y de aquello de que la policia defiende al ciudadano... :lool:

#12 #8 #5 Pero no lo detienen. Van a cascarle solo. El tema es que estaban entre los tres secreta inmovilizando a un manifestante, pero uno de ellos se cayó al suelo y los antidisturbios lo confuncieron con un detenido y le empezaron a cascar.

#8 Esta vez no creo que les caigan esas multas, esta vez según parece serán llevados ante la Audiencia Nacional y acusados no sólo de desórdenes públicos, desobediencia o lesiones, sino también de atentar contra el sistema institucional por intentar saltarse o tirar la valla. Y ahí pueden ser hasta 5 años de carcel.

#1 #5 Creo que es bastante evidente lo que pasó: había un grupo de gente que había ido con una actitud muy combativa, quizá demasiado. Son el polémico grupo de las banderas rojas del que tanto se ha hablado. Llegaron con esa actitud una hora antes de la carga final y ya hubo gente que lo advirtió y hasta discutió con ellos. Si hicieron bien o no al ir con esa actitud, es un debate en el que no quiero entrar. El caso es que los infiltrados policiales (que siempre los hay) debieron ver al grupo y seguro que unos cuantos se pegaron a él porque preveían que allí era donde estaba la gente más "peligrosa". Y ya que detienen a alguien, se llevan a los que más rabia les tienen.

En la carga de la noche, al principio, es bastante fácil pensar que una buena cantidad de infiltrados de la policía estaban rondando esa zona. Hay pruebas de uno: Policías secretas encapuchados encienden el 25S/c33#c-33 que además es el mismo que sale en este vídeo registrando a los dos inmovilizados. Seguro que eran bastantes más. El caso es que llega un momento en que la policía, haciendo uso de los infiltrados que salen en este vídeo, inmoviliza a las dos personas que salen en el vídeo. Uno es el que dice que es infiltrado, lo comprueban y ven que es verdad. Fijaos en este vídeo, minuto 03:00:

Así comienza la carga final que disuelve gran parte de la manifestación del 25S

Hace 11 años | Por arsuceno a youtube.com

Publicado hace 11 años por arsuceno a youtube.com

Así comienza la carga final que disuelve gran part...

youtube.com

#89 Si fuese un grupo violento dispuesto a reventar la manifa, en principio, creo que se conocerían entre todos y no dejarían que otros "a los que no conocen" se les unan así como así. Mas que nada por seguridad y porque si quieres actuar, te organizas y haces por lo menos un pequeño plan.

yo vi una especie de "black block" ya desde sol y plaza españa, ( sobre las 19.00) y juraría que no eran los mismos que aparecen en las imágenes.

Eran más jóvenes y las banderas eran negras. Además de llevar camisas de S.A., extremoduro o ese estilo de cosas.

chao!

#98 Los "grupos violentos" no van a las manifestaciones para reventarlas, van para intentar animar a otros a que se unan y se comporten igual que ellos. No suelen impedir que otros se les unan porque es precisamente lo que se busca: ganarse el apoyo del resto de miles de manifestantes y tratar de (en este caso) avanzar hacia el Congreso. Lo que pasa es que en este caso seguramente calibraron mal, pensaron que la gente les iba a seguir pero no fue así. Respecto a las camisetas y eso, yo en las escenas de ese momento apenas veo nada sobre ellos y su ropa. Por ahí en una foto salía una cabeza rapada, pero eso a día de hoy es muy popular entre todo tipo de gente...

#111 Existe otra finalidad táctica en las manifestaciones que acaban con violencia, y es aumentar la militancia. Después de manifestaciones de este tipo, las filas de ciertos grupos se ven nutridas de gente (normalmente jóvenes) que, indignadas por la «injusticia» de las cargas, se meten al activismo político. Por eso, con frecuencia, los objetivos macro de las movilizaciones son usados en una estrategia micro de los grupos que participan en esas movilizaciones. Es una táctica más vieja que Mahoma.

#120 Para eso no hace falta ninguna carga, en el 15M en mi ciudad hubo gente que se interesó por el anarquismo sin que la policía diera ni un solo palo. Y en Madrid un compañero me contó lo mismo, allí sí se dieron palos pero él conoció a unas cuantas personas que se sentían interesadas y tampoco estaban cuando se repartieron las hostias. No hace falta arriesgar una visita al hospital o a la comisaría para conseguir conocer simpatizantes o nuevos militantes, de hecho la situación económica está haciendo la mitad de ese trabajo.

#126 Cierto, esa táctica es más del gusto comunista. Aunque no sé si los jóvenes anarquistas de hoy están muy esclarecidos en cuanto a tácticas y estrategias; creo que vivimos en tiempos de enorme confusión. En todo caso, las manifestaciones me parecen una forma demasiado acomodaticia, intelectualmente hablando, de acción política. Creo que los hechos me dan la razón.

#111

bueno, yo tengo otra opinión.

Esta gente, con la que he tenido contacto, pasa de todo, van a su bola y les da lo mismo.
Normalmente suelen recelar de la gente que se les pega si no les conocen y mas si tienen pinta de secretas.

Se organizan de manera autónoma respecto al resto de las organizaciones y aunque coincido en que les gustaría que los demás se les unieran, como lo consiguen, ellos se lo guisan y ellos se lo comen.

bueno, un saludo

#89 Tu teoría falla al explicar por que hacen que los detienen.
Yo te lo digo, por que eran los que alborotaban, los detienen suavemente, estas ciego si no lo ves, o ciego o mientes a propósito para confundir y enfrentar.

#89 #144 Su teoría también falla en que no explica lo inexplicable, que es el hecho de que una vez reducido y detenido ese grupito de 10 o 15, no eran más, sigan con los palos a los otros 50000 pacíficos.

#144 Y tú estás cegado por tus paranoias, ya me dirás qué interés tengo yo en confundir y enfrentar a nadie... En el vídeo se ven muchos detenidos que no son maltratados en los momentos en los que la cámara los enfoca (en el furgón no sabemos qué pasa), si quieres pensar que todos ellos son infiltrados allá tú. Ya he puesto antes un ejemplo de un señor al que detienen y no se le ve recibir ningún palo, estaba por el minuto 5 más o menos. Busca tú mismo, si estás atento verás ese y otros cuantos más.

#177 ¿De verdad has visto el mismo vídeo que yo? ¿De verdad crees que todo ese grupo entero ha sido detenido? ¡Pero si se ve clarísimamente que sólo se llevaban a dos o tres! Es más, la carga policial ni siquiera tenía como objetivo atrapar a ese grupo, puesto que ya la estaban preparando de antes: simplemente querían disolver a la gente. Si no hubieran estado ellos, puede que hubieran terminado cargando igualmente como han hecho tantísimas otras veces.

#9 No, solo lo último. Las primeras horas y las primeras cargas las he visto en livestream, en una emisión de Spanish revolution.