Er_Pashi

¿Y los observadores internacionales para qué estaban? ¿Por qué Reuters no dice nada sobre ellos? Según este artículo http://kaosenlared.net/venezuela-los-observadores-internacionales-se-pronuncian/ los observadores piden que se respete el resultado oficial.

D

#12 no sólo desde kaos en la red, que puede tildarse de interesado, también en:

https://www.diariocritico.com/noticia/432921/internacional/los-observadores-espanoles-en-venezuela-respaldan-el-resultado-electoral:-es-fiable.html

y cito:

El informe lo firman, además de Bono y Morodo, el diputado del PP Daniel Serrano, el del PSOE Antonio Trevín, el de CiU Antoni Picó, el de IU Enrique López y el del PNV Aitor Esteban.


Reuters está en su campaña de desprestigio/pataleo.

saulot

#14 Ah, bueno, si lo firman españoles de bien, ningún problema entonces roll

B

#12 Claro observadores de marea,iu etc muy imparciales. Hace años se les llenaba la boca a toda la izquierda cuando la fundacion Carter avalaba las elecciones. Ahora ya parece que no son de fiar
https://www.cartercenter.org/news/pr/venezuela-080117.html

Er_Pashi

#19 No solo eso, sino que ahora resulta que una economía que tenga como prioridad el bien común es "buenismo". Se ve que a los liberales éstos lo que digan las constituciones de todas las democracias del mundo les trae sin cuidado. Por poner un ejemplo, la española del 78 en su preámbulo dice: "Promover el progreso de la cultura y de la economía para asegurar a todos una digna calidad de vida." y en el artículo 128 "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general." Eso debe ser buenismo constitucional o vender humo, como me dice #16.

Er_Pashi

La salud del movimiento de la economía del bien común es muy buena. Ya hay empresas que se están auditando en el balance del bien común para demostrar que cumplen con los requisitos http://www.europapress.es/andalucia/economia-conocimiento-00672/noticia-subbetica-ecologica-pionera-economia-bien-comun-mejores-europa-20160118155205.html y hace relativamente poco el ayuntamiento de Sevilla firmó un convenio con la asociación EBC para ir avanzando en el modelo. http://www.eldiario.es/andalucia/sevilla/Sevilla-apunta-Economia-Bien-Comun_0_558194696.html
Una de las mejores cosas del modelo es que implica directamente a las empresas (esto lo digo por los neoliberales que dicen que es comunismo adornado, ver el artículo de Rallo de #5) y otra que tiene aspiración de construirse desde abajo de forma democrática. Ojalá vaya por buen camino.
Para el que quiera saber más, puede escuchar este podcast.

D

#7 Nadie duda de que los vendedores de humo andan con buenísima salud en estos tiempos.

Er_Pashi

#19 No solo eso, sino que ahora resulta que una economía que tenga como prioridad el bien común es "buenismo". Se ve que a los liberales éstos lo que digan las constituciones de todas las democracias del mundo les trae sin cuidado. Por poner un ejemplo, la española del 78 en su preámbulo dice: "Promover el progreso de la cultura y de la economía para asegurar a todos una digna calidad de vida." y en el artículo 128 "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general." Eso debe ser buenismo constitucional o vender humo, como me dice #16.

Er_Pashi

Me alegro por Cáritas, que resiste a pesar de la Conferencia Episcopal. A ver si otras instituciones, sobre todo las públicas, toman ejemplo.

Er_Pashi

Como siempre Rallo parte de la premisa que le da la gana. En este caso es el déficit se produce por exceso de gasto y no por falta de ingresos, obviando que en 2009 estábamos ya en crisis y que en los años siguiente a pesar de los recortes se mantuvo igual de alto.

Er_Pashi

#8 No te voto dos veces porque no puedo. Gracias por el comentario. Hacía falta.

Er_Pashi

La única vez que fui a una becerrada fue algo muy parecido. En este caso eran chavales que estaban aprendiendo y, como no sabían matar, metían el estoque por cualquier lado. Como puede verse en las imágenes, en animales tan pequeños, el estoque es más largo que el propio cuerpo del animal, así que los atraviesa.
En la becerrada a la que fui yo pasó eso mismo, solo que el "novillero" insertó tan mal la espada, que atravesó la pared abdominal y al pobre animal se le salió parte de los intestinos. Pero con eso no fue suficiente para que muriera, así que continuó con el intestino colgando durante un buen rato. Fue lo más demencial que he visto en mi vida.
Y la gente animando al "torero".
Qué vergüenza de país.

Lekuar

#173 Lee el comentario de #67

Er_Pashi

#59 HAS HECHO LA PREGUNTA DEL MILLON. Solo a los que estamos en el ámbito científico no nos llama la atención tener que pagar por publicar.

Er_Pashi

#42 ¿Puedes darnos más información sobre ese dato? Yo conozco algunas gratuitas (la mayoría de poco prestigio y financiadas por organismos públicos), pero la inmensa mayoría son de pago y te pueden pedir más de 2000€.

Por otro lado, esto no termina de resolver el problema porque el sistema open access ha devenido en el surgimiento de las revistas "depredadoras" y en que algunas tradicionales se comporten como si lo fueran. Tenéis algunos ejemplos aquí. https://cienciaconfuturo.com/2015/07/23/la-peligrosa-deriva-de-las-publicaciones-en-acceso-abierto/

Er_Pashi

#15 Muy acertado, porque con esa prueba también se puede determinar la predisposición a la aterosclerosis familiar.

Er_Pashi

#61 Es cierto, pero es en gran parte debido a las normas de competencia de la UE, que les obliga a deshacerse de marcas cuando quieren adquirir empresas para no tener posiciones demasiado predominantes en el mercado. Es decir, con la falta de regulación se daría el caso que dice #6, que no habría libre competencia.

d4f

#136 No se les facilita la labor. Como dice #139, si hay competencia es en gran parte porque la normativa les obliga.

D

#163 #139 #170 Ya sabemos por dónde se pasan la normativa, y también sabemos que les sale rentable saltársela.

d4f

#181 Claro, claro, ya veo como se han saltado la normativa y en vez de haber cinco grupos compitiendo hay uno que tiene el monopolio.

D

#187 Pues nada, sigue con la falsa ilusión de que eliges libremente en un mercado de "competencia perfecta"...

d4f

#203 Y aquí llega el hombre de paja aderezado con un falso dilema. roll

Er_Pashi

#441 Por eso yo he cogido los datos de toda la legislatura. Tú coges los datos que quieres para demostrar tu hipótesis y encima me das la tabarra. Anda, déjalo ya.

d4f

#442 lol lol lol ¿Pero quién ha hablado de legislatura? ¿Tú has venido a hablar de tu libro o qué?

Yo cojo los datos que hay para demostrar que es falso que hayan bajado a la vez el paro, las horas trabajadas y la recaudación. Si no quieres que te de la tabarra lo tienes bien fácil, deja de escribirme, cari; que parece que te guste. kiss

Er_Pashi

#438 Pues para no hacer lo que has hecho tú. Como el paro es estacional, puedes coger los trimestres en los que sean favorables o los que sean desfavorables, en función de lo que quieras expresar. Mejor tenerlo todo y que cada cual saque sus conclusiones.

Pero vamos, que si estamos discutiendo de otra cosa, nada, a lo tuyo.

d4f

#440 Pero si este último año todos los trimestres son favorables respecto al año anterior. Y desde 2013 solo ha habido una bajada, respecto al año anterior, del T2 en 2014; es decir, el último dato desfavorable de horas trabajadas es de hace 2 años.

Er_Pashi

#441 Por eso yo he cogido los datos de toda la legislatura. Tú coges los datos que quieres para demostrar tu hipótesis y encima me das la tabarra. Anda, déjalo ya.

d4f

#442 lol lol lol ¿Pero quién ha hablado de legislatura? ¿Tú has venido a hablar de tu libro o qué?

Yo cojo los datos que hay para demostrar que es falso que hayan bajado a la vez el paro, las horas trabajadas y la recaudación. Si no quieres que te de la tabarra lo tienes bien fácil, deja de escribirme, cari; que parece que te guste. kiss

Er_Pashi

#241 Uy, qué cosas, alma de cántaro. Si resulta que tus tres trimestres están incluidos en mi gráfica. Es lo primero que probé y no sale igual, sobre todo el último trimestre. Además, la gráfica está deformada para que se vea más alargada. Después me pareció más apropiado poner todos los datos, no solo los del primer trimestre de cada año, que son los que a ti te interesa mostrar.

De lo que hablamos es si con el Gobierno del PP (legislatura) ha bajado el paro o no, pero sobre todo si han subido las cotizaciones a la Seguridad Social, que no lo han hecho.

#231 Claro que se ve la estacionalidad, de eso se trata.

d4f

#436 lol lol lol

¿Alguien te ha dicho que no estén incluidos? La gráfica está como sale en la pantalla del móvil, campeón. Pero ¿cómo que el último trimestre no sale igual? si se ve perfectamente en tu gráfica y la mía que da el mismo dato.

¿Los que a mí me interesa mostrar? Es lo que se hace siempre si las cifras no están desestacionalizadas, porque no tiene sentido comparar el paro de invierno y el de verano. Da igual que trimestre cojas, si coges el mismo trimestre de cada año la gráfica es similar. Si cogí el T1 de 2016 es porque es el último dato que hay. ¿Por qué te pareció más apropiado poner todos los trimestres si puede saberse? ¿por ver la estacionalidad? ¿para qué?

Pues tu debes de estar en otra conversación, en la mía estábamos hablando de si el paro, las horas trabajadas y la recaudación bajan a la vez.

Er_Pashi

#438 Pues para no hacer lo que has hecho tú. Como el paro es estacional, puedes coger los trimestres en los que sean favorables o los que sean desfavorables, en función de lo que quieras expresar. Mejor tenerlo todo y que cada cual saque sus conclusiones.

Pero vamos, que si estamos discutiendo de otra cosa, nada, a lo tuyo.

d4f

#440 Pero si este último año todos los trimestres son favorables respecto al año anterior. Y desde 2013 solo ha habido una bajada, respecto al año anterior, del T2 en 2014; es decir, el último dato desfavorable de horas trabajadas es de hace 2 años.

Er_Pashi

#441 Por eso yo he cogido los datos de toda la legislatura. Tú coges los datos que quieres para demostrar tu hipótesis y encima me das la tabarra. Anda, déjalo ya.

d4f

#442 lol lol lol ¿Pero quién ha hablado de legislatura? ¿Tú has venido a hablar de tu libro o qué?

Yo cojo los datos que hay para demostrar que es falso que hayan bajado a la vez el paro, las horas trabajadas y la recaudación. Si no quieres que te de la tabarra lo tienes bien fácil, deja de escribirme, cari; que parece que te guste. kiss

Er_Pashi

#179 Pues a mí no me sale ese gráfico. ¿No será que lo has manipulado un poquillo?

2012 T1: 600.900,7 miles de horas
2016 T1: 592.695,9 miles de horas.

O sea, menos horas y peor pagadas.

Lo mismo se ve en la recaudación. Para un número similar de afiliados, menos ingresos en la Seguridad Social. http://www.elmundo.es/economia/2015/07/30/55b92729ca474162508b4588.html

m

#227 Pero si te ha puesto los datos elegidos hombre, fíjate. Ha seleccionado el primer trimestre de cada año desde 2013, más tarde ha puesto en otro sitio desde 2010 creo. Viendo el mismo trimestre se ven tendencias más claramente, viendo los cuatro trimestres está todo estacionalizado.

Er_Pashi

#241 Uy, qué cosas, alma de cántaro. Si resulta que tus tres trimestres están incluidos en mi gráfica. Es lo primero que probé y no sale igual, sobre todo el último trimestre. Además, la gráfica está deformada para que se vea más alargada. Después me pareció más apropiado poner todos los datos, no solo los del primer trimestre de cada año, que son los que a ti te interesa mostrar.

De lo que hablamos es si con el Gobierno del PP (legislatura) ha bajado el paro o no, pero sobre todo si han subido las cotizaciones a la Seguridad Social, que no lo han hecho.

#231 Claro que se ve la estacionalidad, de eso se trata.

d4f

#436 lol lol lol

¿Alguien te ha dicho que no estén incluidos? La gráfica está como sale en la pantalla del móvil, campeón. Pero ¿cómo que el último trimestre no sale igual? si se ve perfectamente en tu gráfica y la mía que da el mismo dato.

¿Los que a mí me interesa mostrar? Es lo que se hace siempre si las cifras no están desestacionalizadas, porque no tiene sentido comparar el paro de invierno y el de verano. Da igual que trimestre cojas, si coges el mismo trimestre de cada año la gráfica es similar. Si cogí el T1 de 2016 es porque es el último dato que hay. ¿Por qué te pareció más apropiado poner todos los trimestres si puede saberse? ¿por ver la estacionalidad? ¿para qué?

Pues tu debes de estar en otra conversación, en la mía estábamos hablando de si el paro, las horas trabajadas y la recaudación bajan a la vez.

Er_Pashi

#438 Pues para no hacer lo que has hecho tú. Como el paro es estacional, puedes coger los trimestres en los que sean favorables o los que sean desfavorables, en función de lo que quieras expresar. Mejor tenerlo todo y que cada cual saque sus conclusiones.

Pero vamos, que si estamos discutiendo de otra cosa, nada, a lo tuyo.

d4f

#440 Pero si este último año todos los trimestres son favorables respecto al año anterior. Y desde 2013 solo ha habido una bajada, respecto al año anterior, del T2 en 2014; es decir, el último dato desfavorable de horas trabajadas es de hace 2 años.

Er_Pashi

#441 Por eso yo he cogido los datos de toda la legislatura. Tú coges los datos que quieres para demostrar tu hipótesis y encima me das la tabarra. Anda, déjalo ya.

d4f

#227 Pero alma de cántaro, que viene todo puesto. No te sale lo mismo porque yo he puesto los primeros trimestres de cada año, porque creo que tiene más sentido comparar eso. Ten un poco más de cuidado al acusar a otros de manipular, anda.

¿Pero de qué estamos hablando? ¿de si estamos peor que antes de la crisis? ¿o de si este último año ha bajado el paro y las horas trabajadas?

Er_Pashi

#28 No, bueno no. Pero sí democrático. Pero siempre podemos querer que sea uno el que decida qué es bueno y qué no, por si entre todos nos equivocamos, claro.

Er_Pashi

#71 Te respondo:

1. No sé si "de media" los vírgenes tienen el doble de esteroles que los refinados, por la misma razón que es difícil saber si "de media" tienen el doble de tocoferoles. Se produce aceite de oliva en muchos países del mundo, de muchas variedades, no creo que existan esos datos medios. Por otra parte está permitido adicionar alfa-tocoferol al aceite (hasta 200 ppm), así que muchos de los aceites podrían llevarlo añadido. Lo que yo digo es que es al menos igual de posible encontrar aceites vírgenes con el doble de concentración de esteroles que refinados y al menos 10 veces más concentración que tocoferoles.

2. Sobre la importancia nutricional, es un punto opinable. Desde el punto de vista de los compuestos aislados se puede afirmar que la vitamina E podría ser nutricionalmente más importante, pero dado que su concentración es 10 veces menor, ya tengo más dudas. De todos modos, habría que tener en cuanta la biodisponibilidad de cada uno de los dos y a qué le demos más importancia, ya que sus actividades biológicas son distintas. Por ejemplo, para una persona hipercolesterolémica, es seguro que la elevada presencia de esteroles le va a parecer más importante. Por eso digo que hay mucho por debatir.

3. Ya sabes que por Twitter es difícil precisar mucho. Me dijo que no veía el problema en considerar a los tocoferoles como diferenciadores desde el punto de vista nutricional. Yo le señalé los esteroles y los fenoles. Estos últimos, son los distintivos para mí, no tanto los esteroles, ya que los fenoles se pierden en el proceso de refinación. Sobre esto, admitió que no tenía ni idea (textual). El hidroxitirosol (fenol derivado de la oleuropeína) se he empleado como marcador del consumo de aceite de oliva virgen en el estudio PREDIMED.

4. No todos tienen los mismos pianos y menos igual de grandes. No hay aceites con contenidos tan elevados en esteroles y polifenoles como el aceite de oliva virgen, cuyo contenido además es tan diferente del refinado. En cambio, sí hay muchos aceites con contenidos más elevados en tocoferoles.

5. Como digo más arriba, la importancia es relativa, dado que la actividad biológica es distinta. Pero si nos centramos en polifenoles y tocoferoles no hay color. Los polifenoles están en mayor concentración y son más potentes. Aquí tienes un estudio comparativo. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24360465 Llamativamente, entre los 24 y 40ºC el alfa-tocoferol se comportó como pro-oxidante.

Er_Pashi

#62 Está muy mal explicado, la verdad.

El término "extra" se refiere únicamente a propiedades sensoriales del aceite. Antes de poder recibir esa calificación tiene que pasar un panel de cata entrenado y oficial. Si el aceite está carente de defectos organolépticos (los más habituales son rancio, avinado y atrojado/borras aunque hay más) y tiene un alto frutado (verde o maduro, olor a hierba, aceituna, tomate, frutos tropicales, etc), se le considera extra. Si tiene alguno de esos defectos se queda en virgen.

Por tanto el término "extra" no aporta nada desde el punto de vista nutricional.

Espero haberte aclarado algo más.

D

#68 De acuerdo, gracias. Ahora entiendo también el chiste de@sacreeew 😅

Er_Pashi

#28 Bufff, es que eso tampoco sería cierto. ¿Qué sentido tiene decir que un aceite actúa más como una grasa que como un aceite? ¿Desde qué punto de vista? ¿Culinario? ¿Nutricional? En ningún caso sería cierto dado que la diferencia entre grasa y aceite es solamente su punto de fusión. Por tanto un aceite siempre va a actuar como un aceite. Hacer esa comparación con una grasa solo confunde al personal.

Es cierto que en los aceites con un mayor contenido en polifenoles, como los de la variedad picual, las características de amargor y picante se pierden en la refinación. Pero como he dicho en #63, esos compuestos solo suponen un máximo de 800 mg/kg. La mayor parte del aceite se corresponde con triglicéridos, que son los que conforman las propiedades físicas del aceite. Creo que hacer ese tipo de comentarios no ayudan nada a informar adecuadamente.

Er_Pashi

#44 Si vamos a otras fuentes:

www.vitonica.com/alimentos/diferencias-nutricionales-entre-el-aceite-d

Vemos que la mayor diferencia es el contenido de vitamina E, ya que es más del doble en el caso de aceite de oliva virgen, frente al refinado. El resto de composición parece ser muy similar.

El resto de la composición es similar... teniendo en cuenta que en el artículo han obviado parte de esa composición. El aceite de oliva contiene un casi innumerable contenido en componentes menores (no glicerídicos), que en su conjunto suponen menos de un 1-2% del contenido total del aceite. Entre ellos están los tocoferoles, que, medido como alfa-tocoferol deben suponer menos de 200 mg/kg, según el Consejo Oleícola Internacional, que es quien regula estos aspectos. http://www.internationaloliveoil.org/documents/viewfile/3617-normaesp

En cambio, la concentración de otros compuestos menores es muy superior. Por ejemplo, el contenido en esteroles debe ser superior a 1000 mg/kg según la misma norma del COI, de los cuales el 93% (al menos) se corresponden como beta-sitosterol. Por tanto, solo de este compuesto debe haber más de 930 mg/kg en ambos aceites. Es común encontrar aceites con más de 5 veces más beta-sitosterol que alfa-tocoferol. De hecho, es común encontrarse aceites vírgenes con hasta 2500 mg/kg de esteroles, según Mataix (Aceite de oliva virgen: nuestro patrimonio alimentario, Universidad de Granada-Puleva food, 2001). Por tanto, es posible encontrar compuestos en el aceite de oliva virgen que más que dupliquen el contenido presente en el aceite de refinado y que tengan una concentración 10 veces superior a la de los tocoferoles.

Más aún, el contenido de compuestos fenólicos (oleuropeína y sus derivados tirosol e hidroxitirosol puede variar entre 50-800 mg/kg en los aceites de oliva virgen http://www.nutricion.org/publicaciones/pdf/aceite_de_oliva.pdf. Dado que estos compuestos fenólicos se pierden en el proceso de refinación, su contenido en el aceite de oliva refinado puede prácticamente inexistente.

Por otro lado, el aceite de oliva no es especialmente rico en tocoferoles comparado con otros aceites, es decir, no sería un compuesto distintivo.

En definitiva, desde mi punto de vista es mucho más acertado proponer cualquiera de estos dos grupos de compuestos (esteroles y tocoferoles) como la principal diferencia nutricional entre los aceites de oliva, a no ser que se considere a los tocoferoles como nutrientes y a estos otros no, pero sobre eso habría mucho que debatir también. Me extrañaba que Revenga, al que tengo mucho respeto, no haya considerado estos componentes del aceite. Ya no me extraña porque me lo ha confirmado por Twitter.

El piano no es tan grande cuando existen pianos más grandes.

Er_Pashi

#28 Bufff, es que eso tampoco sería cierto. ¿Qué sentido tiene decir que un aceite actúa más como una grasa que como un aceite? ¿Desde qué punto de vista? ¿Culinario? ¿Nutricional? En ningún caso sería cierto dado que la diferencia entre grasa y aceite es solamente su punto de fusión. Por tanto un aceite siempre va a actuar como un aceite. Hacer esa comparación con una grasa solo confunde al personal.

Es cierto que en los aceites con un mayor contenido en polifenoles, como los de la variedad picual, las características de amargor y picante se pierden en la refinación. Pero como he dicho en #63, esos compuestos solo suponen un máximo de 800 mg/kg. La mayor parte del aceite se corresponde con triglicéridos, que son los que conforman las propiedades físicas del aceite. Creo que hacer ese tipo de comentarios no ayudan nada a informar adecuadamente.

Acido

#63

Si no entendí mal tu mensaje:

Hay otros compuestos como los esteroles, cuya cantidad es mayor (5 o 10 veces mayor) que la de tocoferoles... Bueno, pero hablamos de la DIFERENCIA NUTRICIONAL entre refinado y virgen. Dices:
"Por tanto, es posible encontrar compuestos en el aceite de oliva virgen que más que dupliquen el contenido presente en el aceite de refinado y que tengan una concentración 10 veces superior a la de los tocoferoles. "

Digo yo:
1. ¿"es posible"?, así como conjetura, ¿o "realmente" los vírgenes tienen en media más del doble de esteroles?? Si "realmente" (y no "quizá") creo que entraríamos en una diferencia a considerar.
2. ¿Son los esteroles tan importantes nutricionalmente como la Vitamina E? Realmente no lo se. Dices que " sobre eso habría mucho que debatir "... Cabe la posibilidad (ya digo que no lo se) de que los vírgenes tengan, por ejemplo, el triple de esteroles (lo cual sería sería cuantitativamente mayor en términos relativos que la diferencia de tocoferoles)... pero que nutricionalmente sean mucho menos importantes.


"Ya no me extraña porque me lo ha confirmado por Twitter. "

¿Podrías precisar qué es lo que te ha confirmado? Supongo que te ha confirmado que no consideró los esteroles, es decir, que lo que dijo fue lo que dice el artículo... ¿Le has preguntado por qué omitió esos esteroles? ¿quizá porque el contenido de esteroles sea muy similar en ambos tipos de aceites (punto 1)? ¿o quizá porque aunque haya diferencias en el contenido no le ha parecido de gran importancia nutricional (punto 2)?


"El piano no es tan grande cuando existen pianos más grandes."


No dudo que haya pianos más grandes, pero
1. Si todos tienen esos pianos más grandes, entonces los pianos grandes no son los que marcan la DIFERENCIA
2. Aunque no todos tengan pianos grandes en igual cantidad, la importancia NUTRICIONAL de los pianos grandes puede ser menor que la de otros más pequeños.
Quiero insistir este punto: en tu respuesta me hablas de cantidades absolutas... (en plan "este otro es más grande" jejeje "así que este otro gana") pero quizá importe más un compuesto que otro. Es sencillo de entender: un collar 'virgen' puede tener el doble de platino que otro 'refinado', a lo mejor sólo 10 gramos más (uno 20 y otro 10), mientras que el refinado puede tener el triple de plata, a lo mejor 150 gramos frente a 50 gramos, que son 100 gramos más... pero como el platino vale muchísimo más que la plata, la diferencia más notable entre ambos sería la cantidad de platino.

Er_Pashi

#71 Te respondo:

1. No sé si "de media" los vírgenes tienen el doble de esteroles que los refinados, por la misma razón que es difícil saber si "de media" tienen el doble de tocoferoles. Se produce aceite de oliva en muchos países del mundo, de muchas variedades, no creo que existan esos datos medios. Por otra parte está permitido adicionar alfa-tocoferol al aceite (hasta 200 ppm), así que muchos de los aceites podrían llevarlo añadido. Lo que yo digo es que es al menos igual de posible encontrar aceites vírgenes con el doble de concentración de esteroles que refinados y al menos 10 veces más concentración que tocoferoles.

2. Sobre la importancia nutricional, es un punto opinable. Desde el punto de vista de los compuestos aislados se puede afirmar que la vitamina E podría ser nutricionalmente más importante, pero dado que su concentración es 10 veces menor, ya tengo más dudas. De todos modos, habría que tener en cuanta la biodisponibilidad de cada uno de los dos y a qué le demos más importancia, ya que sus actividades biológicas son distintas. Por ejemplo, para una persona hipercolesterolémica, es seguro que la elevada presencia de esteroles le va a parecer más importante. Por eso digo que hay mucho por debatir.

3. Ya sabes que por Twitter es difícil precisar mucho. Me dijo que no veía el problema en considerar a los tocoferoles como diferenciadores desde el punto de vista nutricional. Yo le señalé los esteroles y los fenoles. Estos últimos, son los distintivos para mí, no tanto los esteroles, ya que los fenoles se pierden en el proceso de refinación. Sobre esto, admitió que no tenía ni idea (textual). El hidroxitirosol (fenol derivado de la oleuropeína) se he empleado como marcador del consumo de aceite de oliva virgen en el estudio PREDIMED.

4. No todos tienen los mismos pianos y menos igual de grandes. No hay aceites con contenidos tan elevados en esteroles y polifenoles como el aceite de oliva virgen, cuyo contenido además es tan diferente del refinado. En cambio, sí hay muchos aceites con contenidos más elevados en tocoferoles.

5. Como digo más arriba, la importancia es relativa, dado que la actividad biológica es distinta. Pero si nos centramos en polifenoles y tocoferoles no hay color. Los polifenoles están en mayor concentración y son más potentes. Aquí tienes un estudio comparativo. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24360465 Llamativamente, entre los 24 y 40ºC el alfa-tocoferol se comportó como pro-oxidante.