Pocas noticias de las elecciones en Portugal se ven.....
Miedo al descalabro de la izquierda pusilánime?
#1 tienes una en portada
#1 y otra publicada hace una hora
El centroderecha gana las elecciones en Portugal y la ultraderecha se ofrece para formar gobierno
Publicado hace 2 meses por
Almirante_Cousteau
a
20minutos.es
#1 y otra de anoche sobre la 1
Empate técnico en Portugal entre conservadores y socialistas, la extrema derecha se dispara
Publicado hace 2 meses por
Chitauri
a
elprogreso.es
#1 y otra más por aquí
La derecha gana en Portugal según el sondeo a pie de urna
Publicado hace 2 meses por
Cascarilla_de_Cacao
a
es.euronews.com
No sé si seguir buscando o esperar a que llegue la buambulancia
#7 he dicho pocas. y si, las noticias que salen ahora son de los resultados, pero de la campaña no nos enteramos de nada. y los resultados se van a comentar de pasada en la radio y TV.
no hacia falta 4 comentarios, pero nada. a la vista esta que estamos ultrainformados de nuestro pais vecino, tanto que el 90% se ha enterado hoy de que había elecciones...
#59 bajadas salariales como cuales?
Y lo de los convenios? De donde sacas que eran papel mojado?
Mira, si nos fijamos en el poder adquisitivo cobro menos que con Aznar. Y yo soy comunista colega.
Lo que dices es literalmente mentira.
#72 pues mira, con Aznar en el 97 se congelo salarios a los funcionarios para cumplir con el déficit, fue la excusa de aquella, con zapatero hasta el 2008 crecieron un 5.1%.
Con Rajoy se congelaron salarios y los de jornada de 35h pasaron por el mismo sueldo congelado a trabajar 37.5 .
Eso en cuanto a salarios en los que interviene el gobierno. En cuanto al smi:
https://www.mites.gob.es/estadisticas/bel/SMI/indice.htm
Nadie subió más el smi que la izquierda.
Lo de los convenios, con la ley de la reforma laboral de 2012 las empresas podían negociar por debajo de los convenios, primando sus condiciones a las generales establecidas en el convenio y permitiendo pagar por debajo. Además de abaratar el despido alegando solo bajada en los balances (que no perdidas) en los últimos tres meses.
En el año 2022 se recuperó la prioridad aplicativa de los convenios sectoriales.
Esa es la puta realidad, si alguien miente aquí, eres tú. Si ves que algún dato de los que doy es falso, indícamelo.mientras tanto el que miente eres solo tú.
Muchas gracias.
#99 te contesto desde esta cuenta ya que me han strikeado en la otra por un llorón con la piel muy fina.
mira, dijiste " Pero los años de derecha se resintió las bajadas salariales " y ahora ya hablas de salarios congelados. Los salarios no se bajaron con ningun gobierno. se congelaron los salarios de los funcionarios como mucho.
por cierto, sabes quien también congelo los salarios? ZAPATERO.
sobre la reforma de los convenios. tras mas de 15 años en sindicatos y mas de 10 en comites de empresa, te digo que eso que comentas no sucedia. Si una empresa negociaba un convenio con condiciones peores que el sectorial, denunciabas y ganabas. ahora esta escrito en papel, si, pero de facto ES LO MISMO. exactamente lo mismo. los jueces siempre dan lo mas beneficioso al trabajador ya sea norma del convenio sectorial, o del de empresa.
"Además de abaratar el despido alegando solo bajada en los balances (que no perdidas) en los últimos tres meses."
sigue siendo exactamente igual tras la reforma de Yoli, por que en los aspectos mas lesivos, tenemos la misma ley que con rajoy, la misma, han cambiado tres tonterías de los contratos temporales, creando ademas otro problema, mira las cifras de despido en periodo de prueba SIN INDEMNIZACIÓN que tenemos ahora. por que si ya no hay temporales, ahora te contratan y te despiden en periodo de prueba sin cobrar nada, y te vuelven a contratar, asi indefinidamente.
pero he? que ya no hay contratos temporales chaval!!!! es una treta estadistica, la realidad es que han jodido mas las condiciones para los obreros, y han merjorado la de los empresarios que ahora te despiden en periodo de prueba con coste CERO.
Esa es la puta realidad, si alguien miente aquí, eres tú. Si ves que algún dato de los que doy es falso, indícamelo.mientras tanto el que miente eres solo tú.
no amigo, la puta realidad es que tanto la derecha, como la izquierda, han jodido a los obreros desde siempre. y si, en tu primer comentario dices que se bajaron los salarios, y ahora ya dices otra cosa, y el resto tambien son falsedades o temas que en nada afectan ya que antes pasaba lo mismo.
ahora me diras, el smi? el smi es una verguenza que se cobre, nadie deberia tener ese salario. en cambio, los demas salarios subiendo un 2% en convenio desde hace 20 años y nadie dice nada. pero he? que se ha subido el smi.....
y que pasa con el resto? que mas da subir el smi y el resto pierde poder adquisitivo año tras año??
pero da igual, algo me dice que no lo quires ver. y ojo, yo soy comunista, la izquierda de este pais me queda demasiado a la derecha. ahora, no me vengas a decir que la izquierda hizo algo por la clase obrera en este pais, por que no es asi. y te lo digo con 42 años y 20 cotizados y mas de 15 años en labores sindicales,ç
#111 lo de eso no sucedía. Mentira. Yo lo usé para despedir a gente y pasarme las subidas que tocaban ese año según convenio por el forro de los cojones.
5 meses después cerré pq me separé y el restaurante con los 11 trabajadores me tocaba los webos más de lo que me aportaba. Esto en el 2013.
Lo de los periodos de prueba es una gilipollez, siempre los hubo y se ajustan a convenio colectivo.
Lo del smi lo digo pq es en lo que tiene el control el gobierno y se usa para el calculo de pagos de pensiones y algunos convenios colectivos. El gobierno no tiene la culpa de que en las empresas privadas se pague lo que se pague. Volvió a imponer las negociaciones colectivas, subió el smi y actualizo salarios a funcionarios, que son sus competencias. La derecha hizo lo contrario: suspendió convenios, subidas ridículas de smi, quito pagas extra y congelación de pagos de pensiones y funcionarios publicos.
Esa es la realidad. Ya lo que quieras ver tú buscando tres pies al gato ya depende de tu grado de adoctrinamiento.
#114 "o de eso no sucedía. Mentira. Yo lo usé para despedir a gente y pasarme las subidas que tocaban ese año según convenio por el forro de los cojones.
5 meses después cerré pq me separé y el restaurante con los 11 trabajadores me tocaba los webos más de lo que me aportaba. Esto en el 2013."ç
creo que te confundes, lo que dije que no sucedía, es que mandara el convenio de empresa sobre el sectorial. e insisto, si denunciabas, ganabas. ahora aunque este en papel, también tienes que denunciarlo.... estamos exactamente igual en ese aspecto.
sobre lo que tu comentas, pena que no diste con un currante y/o sindicalesta como yo, que te hubiera metido un paquete que flipas. dices "Yo lo usé para despedir a gente y pasarme las subidas que tocaban ese año según convenio por el forro de los cojones" no puedes pasar de las subidas de salario de los convenios, por eso los despediste.
por cierto, algo muy de izquierdas, alabar el smi pero tu a la minima despides para no hacer frente aun incremento salarial ÍNFIMO. eso si esta penado, tienes que tener un motivo para poder despedir,y si no pagas como improcedente, que seguro fue lo que hiciste.
Volvió a imponer las negociaciones colectivas, subió el smi y actualizo salarios a funcionarios, que son sus competencias. La derecha hizo lo contrario: suspendió convenios, subidas ridículas de smi, quito pagas extra y congelación de pagos de pensiones y funcionarios publicos.
vuelves a estas confundido, fue ZAPATERO el que hizo el mayor recorte en este pais....
https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/espana/1273649265.html
en fin, que me venga a decir que la izquierda ha mejorado las condiciones de los obreros, cosa que no es cierta, pero al a vez me digas que despides a gente por ni hacer frente al incremento del convenio... es bastante de coña la verdad. e insisto, los mayores recortes vienen de la mano de zapatero.
sobre los despidos en periodo de prueba,
https://www.24heconomia.com/24heconomia/20240213/despidos-periodo-prueba-disparan-80-ano-yolanda-diaz-acorta-lapsos-noticia-1221008692/
ahora te contratan, periodo de prueba 3 meses, en la semana antes te despiden, y te vuelven a contratar DE GRATIS, sin pagarte indennizacion ni nada.
por eso estan aumentando tanto, que YOLI ya tuvo que retocar la ley para intentar evitarlo y de momento, sigue sucediendo.
en la practica es menos derechos para los trabajadores y mas facil el despido para las empresas, ya que les sale gratis y pueden encadenar contratos hasta el infinito despidiendo en periodo de prueba. Algo de izquierdas? no, todo lo contrario, ventajas para los empresarios.
#72 Despidos y ERES. Si depides al que cobra 2000€ y pones a trabajar al que queda por dos, ahorras pasta. Además, varias huelgas por ERE justamente se solucionaron con bajada de salario.
Por otra parte, la facilitación del descuelgue del convenio si a la empresa le iba mal o el plazo de 2 años para negociar el convenio.
Te pongo el resumen de 20 minutos de hace 12 años:
https://www.20minutos.es/noticia/1304444/0/reforma-laboral/contrato-emprendedores/claves/
#38 nos conocen por nuestros actos, y si, eres NAFO.
y bastante llorón, pero esto es solo una apreciación mía.
#36 me han metido strike en el comentario #45 por decir que es un lloron, y especificar que es solo una apreciación mia...
los admis de meneame dan bastante asquito. y los nafo tiene la piel muy fina.
insisto #34 eres nafo y bastante lloron, aparte de acusica, y os admins, tiran par un lado de manera clarisima.
en fin. meneame, quien te ha visto, y quien te ve!!!
#99 A mí no me cuentes tu vida. Aprende a asumir tus acciones como un adulto.
#99 Tranquilo que no ha sido solo por eso, tienes bastantes más insultos en tu cuenta, yo mismo te he reportado en tres ocasiones.
Y crearse otra cuenta para sortear el strike es motivo de ban, disfruta!
los que incumplían la ley eran los usuarios que subían contenido protegido. el ofrecía un servicio de almacenamiento. punto.
su cuenta de twitter es un espectáculo
es un gran tipo, nunca mejor dicho.
#3 leches, no le seguía pero parece da caña.
#3 Vaya ejemplo que has escogido. Como unas maracas está 
#3 Un fiera, si señor:
https://www.aljazeera.com/opinions/2022/2/9/no-russia-will-not-invade-ukraine
#22 pues esta no dice lo mismo
Una prostituta habla en una charla abolicionista hasta que le quitan el micro
Publicado hace 3 meses por
Elnuberu
a
twitter.com
esa afirmación que dices es literalmente mentira.
https://www.hoy.es/20080923/regional/nueve-cada-diez-prostitutas-20080923.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
https://idus.us.es/bitstream/handle/11441/101946/DOBLEG_BARRIOSCAMPOS_TFG%20Reportaje.pdf?sequence=5&isAllowed=y
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
#22 pues esta no dice lo mismo
Una prostituta habla en una charla abolicionista hasta que le quitan el micro
Publicado hace 3 meses por
Elnuberu
a
twitter.com
#4 claro que va a seguir existiendo. se trata de poner medios para que las que quieran dejarlo, puedan hacerlo. hoy en dia no pueden.
hace dos semanas fue portada esto Una prostituta habla en una charla abolicionista hasta que le quitan el micro
Publicado hace 3 meses por
Elnuberu
a
twitter.com
y parece que casi nadie entendió a la chica.
ella es prostituta, y quiere regularlo, pero acepta el discurso de las abolicionistas. dice textualmente "no existe la libre elección" en la prostitución, y también dice que la mayoría de sus compañeras, quieren salir de ahí, pero no pueden por las condiciones materiales que viven, por las coacciones sociales, y por el estigma de la profesión.
el tema es que si el mundo fuera justo e igualitario, y todo el mundo pudiera desarrollarse plenamente en todos los aspectos de la vida, y te quieres prostituir, adelante. pero el mundo es injusto y desigual, lo que provoca que la gran mayoría de las prostitutas sean de las clases mas bajas o inmigrantes. ese es el problema y donde debe ponerse el foco.
#38 Por lo que sé, una de las quejas de las asociaciones de prostitutas es que las alternativas que ofrecen los programas ocupacionales son en trabajos de limpieza y cuidado, duros y mal pagados. Yo creo que debería haber becas específicas para ese perfil, gestionadas por las asociaciones, y que les permitan estudiar las fps que les puedan atraer, el acceso a la universidad o una carrera si tienen la selectividad.
Porque muchas dicen que los ingresos que les aportarían los trabajos que les ofrecen no les permiten seguir manteniendo a sus familias en sus países de origen, por ejemplo.
Estoy completamente de acuerdo en darles acceso a medidas que mejoren su situación, y en perseguir la trata y la extorsión con muchísima más dureza que hasta ahora, porque la realidad es que sigue habiendo mafias.
#3 por que no es un oficio.
no es lo mismo ir la mina, a que tu cuerpo sea el lugar de trabajo.
no se vende fuerza laboral. se vende el cuerpo para el disfrute de los hombres con dinero, en general.
#1 abolir no es prohibir.....
#316 claro, permitir satisfacción sexual masculina por dinero es algo super feminista.
quienes son las prostitutas y quienes los clientes en su mayoría?
no, eso no es feminista.
#386 #364 #352 no es lo mismo, este articulo os lo explica
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
"Millones de niños y niñas trabajan por salarios de pobreza en el mundo. ¿Hay que pedir sindicatos para mejorar sus condiciones de trabajo o hay que abolir el trabajo infantil? "
" no es lo mismo vender un producto a que tu propio cuerpo sea el producto. Una cosa es que con el cuerpo hagamos un trabajo y otra muy distinta a que nuestro cuerpo sea el lugar de trabajo. No es lo mismo: el servicio doméstico es un espacio de explotación económica, pero la prostitución es un espacio de explotación económica y de explotación sexual"
son solo dos pinceladas.
la prostitución no es un trabajo, al igual que no es un trabajo el trabajo infantil o ser narcotraficante. la prostitución no entra en ninguna definición de trabajo.
y claro que hay trabajos jodidos que nadie quiere. nadie dice lo contrario, pero, no tienen el estigma de la prostitución, ni es tan complicado salir de ellos, por que uno de los problemas de las prostitutas, es que una vez dentro, las opciones de salir de ahí son nulas.
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
los únicas organizaciones que piden la legalización son de los proxenetas.
#427 Bien argumentado, pero continuo discrepando. En primer lugar, yo hablaba de mineros adultos y responsables que "escogen" trabajar en la mina, no de niños...
"La prostitución no es un trabajo". Lo siento, no basta con afirmarlo. Si el problema es vender tu cuerpo (como objeto), se hace en otros trabajos.
Que un trabajo esté estigmatizado o no, no cambia su definición de trabajo remunerado.
Y si me hablas de que las opciones de salir de determinada forma de vida, ligada a un trabajo que no se desea, explotado, me temo que estás definiendo literalmente a la mayor parte de la población.
Si no damos voz a las trabajadoras sexuales, nunca sabremos su opinión. Afirmar que los únicos que piden la legalización son los proxenetas es falso. A los proxenetas les da igual la prostitución como trabajo, y nunca se legalizará el proxenetismo, así que no les afecta la legalización o no de la prostitución. Proxenetismo no es igual a prostitución. Igual que trata de personas NO es igual a prostitución.
Protejamos a las personas que no hacen lo que desean. Protejamos a las personas que se ven obligadas a trabajar en lo que no desean, pero no desde la perspectiva moral de lo que está bien o no, sino desde la perspectiva de que todos tenemos derecho a escoger un trabajo que nos satisfaga y que esté correctamente remunerado para vivir una vida digna, y no regulado por el sistema capitalista de oferta y demanda.
#427 la prostitución es hacer algo a cambio de dinero. Ser narcotraficante es lo que hacían los que vendían alcoholo cuando era ilegal y luego fueron comerciantes. No venden su cuerpo, su cuerpo es suyo. Dan placer a otras personas con su cuerpo a cambio de dinero, eso no es vender tu cuerpo. En todo caso, eso lo deciden ellos, no los garantes de la virtud, ni la Santa Inquisición feminista.
Mentira, muchas mujeres piden que su actividad esté legalizada.
"el 98% es víctima de trata y explotación sexual, con lo que solo el 2% lo haría sin coacción y por elección"
Dato totalmente random y, si es verdad, entonces hay que acabar con la trata, no con la prostitución.
#185 no has entendido nada. pero nada de nada.
"Claro, y la pobreza y la violencia, y la corrupción, y la desigualdad, y el odio y la envidia..." confundes a los niños con los enanos. Pues si, efectivamente debería abolirse la pobreza, la violencia, la corrupción etc etc.
o que propones, legalizar la prostitución, legalizar la pobreza, la violencia, la corrupción, desigualdad, etc??? no es mejor luchar contra todo eso?
"No como el resto de mujeres que trabajan, que lo hacen porque es su sueño!"
la prostitución no es una forma de trabajo, no se vende fuerza laboral. no es lo mismo ir a trabajar a un mina, o limpiando escaleras, etc a que tu cuerpo sea el lugar y objeto de trabajo. no tiene nada que ver.
por que amigo, no toda actividad para conseguir dinero es un trabajo. ¿consideras que los narcos trabajan? legalizarías a los narnos? y el trabajo infantil? no es trabajo tambien? por que no legalizarlo?
Ilegalizando al prostitucion no es que "puedan dejarlo si quieren" precisamente, y sobre esas "tengan otras salidas" ya me contaras tu cuales son...
ves como no entiendes nada? vuelves a poner "ilegalizando".... abolir no es ilegalizar. y si, si quieren dejarlo hay que poner medios y esfuerzos en que puedan salir de ahí. el stigma de las prostitutas es tremendo, y no, no pueden dejarlo por si mismas. hay decenas de estudios al respecto. infórmate, que romantizas en exceso la prostitución. en el comentario anterior te deje una charla de una prostituta que te lo explica clarisimamente, y eso que ella, quiere ser prostituta, pero sabe que el resto de sus compañeras no lo quieren ser, ni tiene posibilidades de salir de ese mundo.
y si aun no te queda claro, te paso este articulo que te explica el porque la prostitución no es un trabajo. https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
y sobre tu comentario "mucho bla bla y poco fondo, para variar. "
primero, desconoces el mundo de las prostitutas.
segundo, no entiendes mi comentario y sueltas chorradas que podria decirlas un niño de 3 años (abolir el odio etc...)
tercero, infórmate ante de debatir sobre temas que es obvio que ignoras.
#282 pues nada cuando quieras ponte a comer rabos. a mi que me cuentas, te cuento una realidad, todo los estudios dicen que la gran mayoría, si pudiese, lo dejaría, pero no tienen esa oportunidad por el estigma y la segregación social....
#294 que yo no quiera comer rabos no quiere decir que otros no quieran. Tampoco quiero limpiar retretes, ni alcantarillas, ni cazar cucarachas y eso no los convierte en trabajo poco dignos ni a los trabajadores en esclavos.
La gran mayoría dejaría cualquier trabajo por otro mejor pagado y con menos horario laboral, trabajen en lo que trabajen.
Qué me cuentas tú a mí. Que yo no sea prostituto, ni quiera, no hace que eso haya que eliminarlo. Díselo a ellas, o escúchalas.
#386 #364 #352 no es lo mismo, este articulo os lo explica
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
"Millones de niños y niñas trabajan por salarios de pobreza en el mundo. ¿Hay que pedir sindicatos para mejorar sus condiciones de trabajo o hay que abolir el trabajo infantil? "
" no es lo mismo vender un producto a que tu propio cuerpo sea el producto. Una cosa es que con el cuerpo hagamos un trabajo y otra muy distinta a que nuestro cuerpo sea el lugar de trabajo. No es lo mismo: el servicio doméstico es un espacio de explotación económica, pero la prostitución es un espacio de explotación económica y de explotación sexual"
son solo dos pinceladas.
la prostitución no es un trabajo, al igual que no es un trabajo el trabajo infantil o ser narcotraficante. la prostitución no entra en ninguna definición de trabajo.
y claro que hay trabajos jodidos que nadie quiere. nadie dice lo contrario, pero, no tienen el estigma de la prostitución, ni es tan complicado salir de ellos, por que uno de los problemas de las prostitutas, es que una vez dentro, las opciones de salir de ahí son nulas.
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
los únicas organizaciones que piden la legalización son de los proxenetas.
#427 Bien argumentado, pero continuo discrepando. En primer lugar, yo hablaba de mineros adultos y responsables que "escogen" trabajar en la mina, no de niños...
"La prostitución no es un trabajo". Lo siento, no basta con afirmarlo. Si el problema es vender tu cuerpo (como objeto), se hace en otros trabajos.
Que un trabajo esté estigmatizado o no, no cambia su definición de trabajo remunerado.
Y si me hablas de que las opciones de salir de determinada forma de vida, ligada a un trabajo que no se desea, explotado, me temo que estás definiendo literalmente a la mayor parte de la población.
Si no damos voz a las trabajadoras sexuales, nunca sabremos su opinión. Afirmar que los únicos que piden la legalización son los proxenetas es falso. A los proxenetas les da igual la prostitución como trabajo, y nunca se legalizará el proxenetismo, así que no les afecta la legalización o no de la prostitución. Proxenetismo no es igual a prostitución. Igual que trata de personas NO es igual a prostitución.
Protejamos a las personas que no hacen lo que desean. Protejamos a las personas que se ven obligadas a trabajar en lo que no desean, pero no desde la perspectiva moral de lo que está bien o no, sino desde la perspectiva de que todos tenemos derecho a escoger un trabajo que nos satisfaga y que esté correctamente remunerado para vivir una vida digna, y no regulado por el sistema capitalista de oferta y demanda.
#427 la prostitución es hacer algo a cambio de dinero. Ser narcotraficante es lo que hacían los que vendían alcoholo cuando era ilegal y luego fueron comerciantes. No venden su cuerpo, su cuerpo es suyo. Dan placer a otras personas con su cuerpo a cambio de dinero, eso no es vender tu cuerpo. En todo caso, eso lo deciden ellos, no los garantes de la virtud, ni la Santa Inquisición feminista.
Mentira, muchas mujeres piden que su actividad esté legalizada.
"el 98% es víctima de trata y explotación sexual, con lo que solo el 2% lo haría sin coacción y por elección"
Dato totalmente random y, si es verdad, entonces hay que acabar con la trata, no con la prostitución.
#175 las condiciones sociales y materiales.
#282 pues nada cuando quieras ponte a comer rabos. a mi que me cuentas, te cuento una realidad, todo los estudios dicen que la gran mayoría, si pudiese, lo dejaría, pero no tienen esa oportunidad por el estigma y la segregación social....
#294 que yo no quiera comer rabos no quiere decir que otros no quieran. Tampoco quiero limpiar retretes, ni alcantarillas, ni cazar cucarachas y eso no los convierte en trabajo poco dignos ni a los trabajadores en esclavos.
La gran mayoría dejaría cualquier trabajo por otro mejor pagado y con menos horario laboral, trabajen en lo que trabajen.
Qué me cuentas tú a mí. Que yo no sea prostituto, ni quiera, no hace que eso haya que eliminarlo. Díselo a ellas, o escúchalas.
#386 #364 #352 no es lo mismo, este articulo os lo explica
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
"Millones de niños y niñas trabajan por salarios de pobreza en el mundo. ¿Hay que pedir sindicatos para mejorar sus condiciones de trabajo o hay que abolir el trabajo infantil? "
" no es lo mismo vender un producto a que tu propio cuerpo sea el producto. Una cosa es que con el cuerpo hagamos un trabajo y otra muy distinta a que nuestro cuerpo sea el lugar de trabajo. No es lo mismo: el servicio doméstico es un espacio de explotación económica, pero la prostitución es un espacio de explotación económica y de explotación sexual"
son solo dos pinceladas.
la prostitución no es un trabajo, al igual que no es un trabajo el trabajo infantil o ser narcotraficante. la prostitución no entra en ninguna definición de trabajo.
y claro que hay trabajos jodidos que nadie quiere. nadie dice lo contrario, pero, no tienen el estigma de la prostitución, ni es tan complicado salir de ellos, por que uno de los problemas de las prostitutas, es que una vez dentro, las opciones de salir de ahí son nulas.
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
los únicas organizaciones que piden la legalización son de los proxenetas.
#427 Bien argumentado, pero continuo discrepando. En primer lugar, yo hablaba de mineros adultos y responsables que "escogen" trabajar en la mina, no de niños...
"La prostitución no es un trabajo". Lo siento, no basta con afirmarlo. Si el problema es vender tu cuerpo (como objeto), se hace en otros trabajos.
Que un trabajo esté estigmatizado o no, no cambia su definición de trabajo remunerado.
Y si me hablas de que las opciones de salir de determinada forma de vida, ligada a un trabajo que no se desea, explotado, me temo que estás definiendo literalmente a la mayor parte de la población.
Si no damos voz a las trabajadoras sexuales, nunca sabremos su opinión. Afirmar que los únicos que piden la legalización son los proxenetas es falso. A los proxenetas les da igual la prostitución como trabajo, y nunca se legalizará el proxenetismo, así que no les afecta la legalización o no de la prostitución. Proxenetismo no es igual a prostitución. Igual que trata de personas NO es igual a prostitución.
Protejamos a las personas que no hacen lo que desean. Protejamos a las personas que se ven obligadas a trabajar en lo que no desean, pero no desde la perspectiva moral de lo que está bien o no, sino desde la perspectiva de que todos tenemos derecho a escoger un trabajo que nos satisfaga y que esté correctamente remunerado para vivir una vida digna, y no regulado por el sistema capitalista de oferta y demanda.
#427 la prostitución es hacer algo a cambio de dinero. Ser narcotraficante es lo que hacían los que vendían alcoholo cuando era ilegal y luego fueron comerciantes. No venden su cuerpo, su cuerpo es suyo. Dan placer a otras personas con su cuerpo a cambio de dinero, eso no es vender tu cuerpo. En todo caso, eso lo deciden ellos, no los garantes de la virtud, ni la Santa Inquisición feminista.
Mentira, muchas mujeres piden que su actividad esté legalizada.
"el 98% es víctima de trata y explotación sexual, con lo que solo el 2% lo haría sin coacción y por elección"
Dato totalmente random y, si es verdad, entonces hay que acabar con la trata, no con la prostitución.
#86 por eso hasta las prostitutas que quieren regular aceptan que no existe la libre elección, y que se ven en la prostitución por las condiciones y coacciones sociales
old.meneame.net/story/prostituta-habla-charla-abolicionista-hasta-quit
#166 Como los mineros...
#386 #364 #352 no es lo mismo, este articulo os lo explica
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
"Millones de niños y niñas trabajan por salarios de pobreza en el mundo. ¿Hay que pedir sindicatos para mejorar sus condiciones de trabajo o hay que abolir el trabajo infantil? "
" no es lo mismo vender un producto a que tu propio cuerpo sea el producto. Una cosa es que con el cuerpo hagamos un trabajo y otra muy distinta a que nuestro cuerpo sea el lugar de trabajo. No es lo mismo: el servicio doméstico es un espacio de explotación económica, pero la prostitución es un espacio de explotación económica y de explotación sexual"
son solo dos pinceladas.
la prostitución no es un trabajo, al igual que no es un trabajo el trabajo infantil o ser narcotraficante. la prostitución no entra en ninguna definición de trabajo.
y claro que hay trabajos jodidos que nadie quiere. nadie dice lo contrario, pero, no tienen el estigma de la prostitución, ni es tan complicado salir de ellos, por que uno de los problemas de las prostitutas, es que una vez dentro, las opciones de salir de ahí son nulas.
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
los únicas organizaciones que piden la legalización son de los proxenetas.
#427 Bien argumentado, pero continuo discrepando. En primer lugar, yo hablaba de mineros adultos y responsables que "escogen" trabajar en la mina, no de niños...
"La prostitución no es un trabajo". Lo siento, no basta con afirmarlo. Si el problema es vender tu cuerpo (como objeto), se hace en otros trabajos.
Que un trabajo esté estigmatizado o no, no cambia su definición de trabajo remunerado.
Y si me hablas de que las opciones de salir de determinada forma de vida, ligada a un trabajo que no se desea, explotado, me temo que estás definiendo literalmente a la mayor parte de la población.
Si no damos voz a las trabajadoras sexuales, nunca sabremos su opinión. Afirmar que los únicos que piden la legalización son los proxenetas es falso. A los proxenetas les da igual la prostitución como trabajo, y nunca se legalizará el proxenetismo, así que no les afecta la legalización o no de la prostitución. Proxenetismo no es igual a prostitución. Igual que trata de personas NO es igual a prostitución.
Protejamos a las personas que no hacen lo que desean. Protejamos a las personas que se ven obligadas a trabajar en lo que no desean, pero no desde la perspectiva moral de lo que está bien o no, sino desde la perspectiva de que todos tenemos derecho a escoger un trabajo que nos satisfaga y que esté correctamente remunerado para vivir una vida digna, y no regulado por el sistema capitalista de oferta y demanda.
#427 la prostitución es hacer algo a cambio de dinero. Ser narcotraficante es lo que hacían los que vendían alcoholo cuando era ilegal y luego fueron comerciantes. No venden su cuerpo, su cuerpo es suyo. Dan placer a otras personas con su cuerpo a cambio de dinero, eso no es vender tu cuerpo. En todo caso, eso lo deciden ellos, no los garantes de la virtud, ni la Santa Inquisición feminista.
Mentira, muchas mujeres piden que su actividad esté legalizada.
"el 98% es víctima de trata y explotación sexual, con lo que solo el 2% lo haría sin coacción y por elección"
Dato totalmente random y, si es verdad, entonces hay que acabar con la trata, no con la prostitución.
#63 libres para vender su cuerpo para el disfrute el hombre por dinero.
libres libres, igual no son. y tampoco parece que sea algo muy feminista.
#175 las condiciones sociales y materiales.
#282 pues nada cuando quieras ponte a comer rabos. a mi que me cuentas, te cuento una realidad, todo los estudios dicen que la gran mayoría, si pudiese, lo dejaría, pero no tienen esa oportunidad por el estigma y la segregación social....
#294 que yo no quiera comer rabos no quiere decir que otros no quieran. Tampoco quiero limpiar retretes, ni alcantarillas, ni cazar cucarachas y eso no los convierte en trabajo poco dignos ni a los trabajadores en esclavos.
La gran mayoría dejaría cualquier trabajo por otro mejor pagado y con menos horario laboral, trabajen en lo que trabajen.
Qué me cuentas tú a mí. Que yo no sea prostituto, ni quiera, no hace que eso haya que eliminarlo. Díselo a ellas, o escúchalas.
#386 #364 #352 no es lo mismo, este articulo os lo explica
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
"Millones de niños y niñas trabajan por salarios de pobreza en el mundo. ¿Hay que pedir sindicatos para mejorar sus condiciones de trabajo o hay que abolir el trabajo infantil? "
" no es lo mismo vender un producto a que tu propio cuerpo sea el producto. Una cosa es que con el cuerpo hagamos un trabajo y otra muy distinta a que nuestro cuerpo sea el lugar de trabajo. No es lo mismo: el servicio doméstico es un espacio de explotación económica, pero la prostitución es un espacio de explotación económica y de explotación sexual"
son solo dos pinceladas.
la prostitución no es un trabajo, al igual que no es un trabajo el trabajo infantil o ser narcotraficante. la prostitución no entra en ninguna definición de trabajo.
y claro que hay trabajos jodidos que nadie quiere. nadie dice lo contrario, pero, no tienen el estigma de la prostitución, ni es tan complicado salir de ellos, por que uno de los problemas de las prostitutas, es que una vez dentro, las opciones de salir de ahí son nulas.
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
los únicas organizaciones que piden la legalización son de los proxenetas.
#164 Creo que vuestros "carnets de feminista", les suda el coño.
No hay nada mas feminista que una prostituta que decide serlo por voluntad propia.
Por eso os dan tanto miedo.
#316 claro, permitir satisfacción sexual masculina por dinero es algo super feminista.
quienes son las prostitutas y quienes los clientes en su mayoría?
no, eso no es feminista.
#4 Abolir no es prohibir.
Los delitos están prohibidos y siguen sucediendo, la droga es ilegal y se sigue consumiendo. Efectivamente. Por eso no se debe prohibir la prostitución. Hay que abolirla.
De lo que se trata es de poner medios para que todas las mujeres que están en la prostitución puedan dejarlo si quieren y tengan otras salidas ademas de no promocionar la prostitución. la gran mayoría de prostitutas se ven abocadas a la prostitución no por gusto o porque quieran, si no por sus condiciones materiales y sociales.
el otro día fue portada esto Una prostituta habla en una charla abolicionista hasta que le quitan el micro
Publicado hace 3 meses por
Elnuberu
a
twitter.com
una prostituta que toma la replica en una charla abolicionista. Si escuchas con atención, ella da la razón en que la mayoría, no quieren ser prostitutas: "no existe la libre elección".
y no es un tema de puritanismo. Yo siempre digo lo mismo, si el mundo fuera justo y todo el mundo tuviera posibilidades de realizarse plenamente, y decides prostituirte, adelante. El problema es que el mundo es injusto y desigual, y las que acaban en ese mundo son las clases sociales mas bajas. Hasta que esto cambie, no se debe promocionar ni alentar la prostitución, y se deben poner medios para que las que ejercen, puedan tener otras salidas si así lo desean, esto es lo fundamental.
pd.- sobre el nuevo empoderamiento
#159 "Abolir no es prohibir."
Explicaselo al gobierno
"Por eso no se debe prohibir la prostitución. Hay que abolirla."
Claro, y la pobreza y la violencia, y la corrupcion, y la desigualdad, y el odio y la envidia...
Saquemos una ley para abolir todo ello!
"la gran mayoría de prostitutas se ven abocadas a la prostitución no por gusto o porque quieran, si no por sus condiciones materiales y sociales."
No como el resto de mujeres que trabajan, que lo hacen porque es su sueño!
"se trata es de poner medios para que todas las mujeres que están en la prostitución puedan dejarlo si quieren y tengan otras salidas"
Ilegalizando al prostitucion no es que "puedan dejarlo si quieren" precisamente, y sobre esas "tengan otras salidas" ya me contaras tu cuales son...
En fin, en tu comentario, mucho bla bla y poco fondo, para variar.
#185 no has entendido nada. pero nada de nada.
"Claro, y la pobreza y la violencia, y la corrupción, y la desigualdad, y el odio y la envidia..." confundes a los niños con los enanos. Pues si, efectivamente debería abolirse la pobreza, la violencia, la corrupción etc etc.
o que propones, legalizar la prostitución, legalizar la pobreza, la violencia, la corrupción, desigualdad, etc??? no es mejor luchar contra todo eso?
"No como el resto de mujeres que trabajan, que lo hacen porque es su sueño!"
la prostitución no es una forma de trabajo, no se vende fuerza laboral. no es lo mismo ir a trabajar a un mina, o limpiando escaleras, etc a que tu cuerpo sea el lugar y objeto de trabajo. no tiene nada que ver.
por que amigo, no toda actividad para conseguir dinero es un trabajo. ¿consideras que los narcos trabajan? legalizarías a los narnos? y el trabajo infantil? no es trabajo tambien? por que no legalizarlo?
Ilegalizando al prostitucion no es que "puedan dejarlo si quieren" precisamente, y sobre esas "tengan otras salidas" ya me contaras tu cuales son...
ves como no entiendes nada? vuelves a poner "ilegalizando".... abolir no es ilegalizar. y si, si quieren dejarlo hay que poner medios y esfuerzos en que puedan salir de ahí. el stigma de las prostitutas es tremendo, y no, no pueden dejarlo por si mismas. hay decenas de estudios al respecto. infórmate, que romantizas en exceso la prostitución. en el comentario anterior te deje una charla de una prostituta que te lo explica clarisimamente, y eso que ella, quiere ser prostituta, pero sabe que el resto de sus compañeras no lo quieren ser, ni tiene posibilidades de salir de ese mundo.
y si aun no te queda claro, te paso este articulo que te explica el porque la prostitución no es un trabajo. https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
y sobre tu comentario "mucho bla bla y poco fondo, para variar. "
primero, desconoces el mundo de las prostitutas.
segundo, no entiendes mi comentario y sueltas chorradas que podria decirlas un niño de 3 años (abolir el odio etc...)
tercero, infórmate ante de debatir sobre temas que es obvio que ignoras.
#159 y yo tampoco queria ser camararero, y tampoco queria ser albañil, y tampoco queria ser cajera... en los mundos piruleta...
#386 #364 #352 no es lo mismo, este articulo os lo explica
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/prostitucion-trabajo_129_1950468.html
"Millones de niños y niñas trabajan por salarios de pobreza en el mundo. ¿Hay que pedir sindicatos para mejorar sus condiciones de trabajo o hay que abolir el trabajo infantil? "
" no es lo mismo vender un producto a que tu propio cuerpo sea el producto. Una cosa es que con el cuerpo hagamos un trabajo y otra muy distinta a que nuestro cuerpo sea el lugar de trabajo. No es lo mismo: el servicio doméstico es un espacio de explotación económica, pero la prostitución es un espacio de explotación económica y de explotación sexual"
son solo dos pinceladas.
la prostitución no es un trabajo, al igual que no es un trabajo el trabajo infantil o ser narcotraficante. la prostitución no entra en ninguna definición de trabajo.
y claro que hay trabajos jodidos que nadie quiere. nadie dice lo contrario, pero, no tienen el estigma de la prostitución, ni es tan complicado salir de ellos, por que uno de los problemas de las prostitutas, es que una vez dentro, las opciones de salir de ahí son nulas.
https://www.vozpopuli.com/espana/mujeres-prostitutas-eleccion.html
los únicas organizaciones que piden la legalización son de los proxenetas.
#427 Bien argumentado, pero continuo discrepando. En primer lugar, yo hablaba de mineros adultos y responsables que "escogen" trabajar en la mina, no de niños...
"La prostitución no es un trabajo". Lo siento, no basta con afirmarlo. Si el problema es vender tu cuerpo (como objeto), se hace en otros trabajos.
Que un trabajo esté estigmatizado o no, no cambia su definición de trabajo remunerado.
Y si me hablas de que las opciones de salir de determinada forma de vida, ligada a un trabajo que no se desea, explotado, me temo que estás definiendo literalmente a la mayor parte de la población.
Si no damos voz a las trabajadoras sexuales, nunca sabremos su opinión. Afirmar que los únicos que piden la legalización son los proxenetas es falso. A los proxenetas les da igual la prostitución como trabajo, y nunca se legalizará el proxenetismo, así que no les afecta la legalización o no de la prostitución. Proxenetismo no es igual a prostitución. Igual que trata de personas NO es igual a prostitución.
Protejamos a las personas que no hacen lo que desean. Protejamos a las personas que se ven obligadas a trabajar en lo que no desean, pero no desde la perspectiva moral de lo que está bien o no, sino desde la perspectiva de que todos tenemos derecho a escoger un trabajo que nos satisfaga y que esté correctamente remunerado para vivir una vida digna, y no regulado por el sistema capitalista de oferta y demanda.
#427 la prostitución es hacer algo a cambio de dinero. Ser narcotraficante es lo que hacían los que vendían alcoholo cuando era ilegal y luego fueron comerciantes. No venden su cuerpo, su cuerpo es suyo. Dan placer a otras personas con su cuerpo a cambio de dinero, eso no es vender tu cuerpo. En todo caso, eso lo deciden ellos, no los garantes de la virtud, ni la Santa Inquisición feminista.
Mentira, muchas mujeres piden que su actividad esté legalizada.
"el 98% es víctima de trata y explotación sexual, con lo que solo el 2% lo haría sin coacción y por elección"
Dato totalmente random y, si es verdad, entonces hay que acabar con la trata, no con la prostitución.
#66 hay que comprender el momento historico. ese documento de la cia es de los años 80, en pleno ataque del capitalismo a Rusia. Eeuu usó toda su influencia para intentar aislar mas a la urss, y aun así, como dice el articulo, no le hicieron nada.
por otro lado, el crecimiento máximo se dio desde los años 30 a los 70. y ese crecimiento no es comparable al de ningún otro país en ningún periodo. es un dato empírico.
Dice varia cosas muy muy polémicas, pero creo que va acertado el articulo.
aprovecho para dejar el discurso mas lúcido que he visto sobre el problema de los agricultores en europa. No se puede decir mas en 6 minutos
#5 el resto son desaparecidos... ucrania deja a los saldados caidos tirados por ahí, de modo que dicen la cifra de muertos, pero no la de desaparecidos...
#15 Asi no pagan a sus familiares.
Que hagan un referéndum y gana el no. Es algo obvio. Y se acaba el problema.
Si no se hace es porque se están beneficiando de esta mierda todos.
#17 O que lo hagan a nivel provincial, que es lo que recoge la actual ley de referéndums para votar el estatuto de autonomía, y se independicen Gerona y Lérida, que son las provincias donde ganaría el sí.
#17 No, no.
Si gana el SI, Cataluña seria independiente para siempre.
Si gana el NO, los independentistas no dejarian de ser independentistas y buscarian otro referendum.
Caso de Escocia o Quebec.
No se acaba ningun problema.
#143 si, y estoy a favor de que se le caiga el pelo al medico..si hace eso con un pavo que conoce por internet, que hará con sus familiares y amigos??
Illojuan no fue muy listo contándolo, o igual si.
#7 he dicho pocas. y si, las noticias que salen ahora son de los resultados, pero de la campaña no nos enteramos de nada. y los resultados se van a comentar de pasada en la radio y TV.
no hacia falta 4 comentarios, pero nada. a la vista esta que estamos ultrainformados de nuestro pais vecino, tanto que el 90% se ha enterado hoy de que había elecciones...