#2 pone claramente Visita Privada

#3 Si pero si es privada se lo tiene que pagar el. Por eso dicen ahora ques es oficial

#4 No, depende. El presidente del gobierno tiene siempre un rol del 100% del tiempo. No necesariamente puede siempre elegir cómo viajar, por qué la seguridad del presidente está por encima de sus intereses personales.
Hay un reportaje muy interesante sobre Obama en Netflix, donde aunque lo intente no le dejan salir a correr fuera de La Casa Blanca. Y debe viajar casi siempre en el Air Forcé One.
La verdad es que criticar a Milei por estas cosas pone a la izquierda a la altura de cierta derecha rastrera. La máquina del fango empieza a funcionar ya en ambos bandos. Una lástima.

#46 No hace falta enfangar a quien se enfanga solo.

#2 Me da la impresión de que han informado al gobierno español de que la visita es privada, para no tener que reunirse con nadie, y a los argentinos que es oficial, y que por eso han de pagar todos a escote

#5 Si , eso es lo que creo yo , que ha montado un quilombo trasantlantico para insultar al presidente a costa de los argentinos.
Pero nada nuevo que no hayan hecho otros politicos antes , robar de lo publico, por eso las cuentas nunca saldran en Argentina.

#6 Ahora que vengan sus cheerleaders a defender lo indefendible. Siento curiosidad por ver con qué nos salen ahora.

En la porra voy a poner "y tú más"

#9 Premio en #22.

#9 Por ahí había un talBlackDog defendiendo que había muchas noticias de que se lo había pagado él.

#6 Ni en España

#73 Si tu crees que España y Argentina estan igual o y que se roba igual sin duda si, Yo no soy de esa opinion.
La diferencia es tan abismal y el contexto e historia que no creo ni que sea comparable para mi.

#74 Igual no están, pero el discurso “mas roban allí o ellos están peor” a mí no me sirve…

#5 Home, si en la carta pone que se van él y su hermana en visita privada pero usan el avión oficial no es una impresión, está por escrito que el viaje lo pagan los argentinos.

#11 El transporte, puede, porque no creo que los servicios de seguridad de un país estén felices si su jefe de gobierno va en vuelo regular o chárter, sea viaje privado u oficial.

Pero una vez en Madrid, lo de pasarle la factura a los argentinos para promocionar su libro e ir a charlar con sus coleguis... eso ya es otro tema.

No deberían estar sorprendidos: recordemos cuando se subió el sueldo "por error", y se veía su autorización, infalsificable en el cambio de salario

Liberal sí, pero a vaquiña polo que (non) vale

#13 A los sercicios de seguridad les da un poco igual, sólo tienen que comprar billetes en turista para los escoltas y el séquito de lamebotas, porque dudo que nadie tire abajo el avión por ir en él el presidente Argentino.

#47 no me atrevo a decir que sí, ni que no, pero para mí tiene sentido que el jefe de gobierno de un país se desplace en un avión controlado el 100% del tiempo.

Así que esa parte la dejo en un "bueno, vale, te lo compro"

#47 ah bueno si tú consideras que esta es la mejor estrategia de seguridad, ponte a trabajar de ello estás perdiendo dinero como escolta

#13 en España el presidente utilizó medios públicos para promocionar su libro y no ha pasado nada. De momento.

#56 será que el argumento del Falcon no sale cada dos por tres...

Pero bueno, después de este episodio argentino y, esperemos que dejen de dar la turra con eso.

Pero esperemos sentados

#56 Lo denunciaron por malversación.

#11 Como pagamos los españoles por el puñetero Falcon y los viajes de Begoña. O de Sánchez a meetings del PSOE:
https://www.vozpopuli.com/espana/politica/begona-gomez-falcon-sanchez-viaje-ny-africa-center.html
https://www.vozpopuli.com/espana/sanchez-falcon-mitines-psoe-millones-combustible.html

#22 Y dale con el Falcon...
Habeis pagado el Falcon y el Airbus (que cuentas más) para los viajes privados del preparao y callais.
Habéis pagado un helicóptero Madrid Zaragoza y vuelta todos los fines de semana para que la hija del preparao vaya los findes a casa y callais.

Y lo más triste es que no sabéis que al ser aviones militares VUELAN TODOS LOS DIAS lleven pasajeros o no porque las tripulaciones son militares y tienen que hacer horas de vuelo para mantener las aptitudes y dominar los procedimientos de todos los aeropuertos españoles. Además de que tienen que consumir el "potencial" anual de horas de vuelo de la unidad (el Jefe de la unidad que hace menos horas de vuelo que el anterior pierde).

Así que que Sánchez vuele en Falcon sale más barato que si lo hace en coche o incluso en tren (por no hablar que simplifica significativamente los dispositivos de seguridad y las molestias a otros ciudadanos)

#29 Y además está recogido en los presupuestos del estado. Así que no, que coja el Falcon una, dos, o tres veces al ciudadano le cuesta lo mismo.

#29 Venga hombre, eso es falso. No tienen por qué volar todos los días (soy descendiente de militar del ejército del aire, y se como funcionan estas cosas).

#29 pues si a Sánchez de sale más barato a los Argentinos también, pasa que eres un puto clasista, porque como claro Argentina es un país pobre en comparación pues nosotros deberíamos desplazarnos en burro para que tú estés contento.

#22 me parece genial que te quejes del Falcon, maravilloso... Pero raja un poco también del señor que dice que no se debe desperdiciar la plata en la "casta" ya que estamos no?

#22 La verdad es que para ir a mítines es una vergüenza que se use, ya sean unos u otros.
En muchas ocasiones ponen actos oficiales cerca de donde se van a hacer mítines y así justifican. En mi opinión, en ese caso, el Estado debería llevarles allí donde fuese el acto y luego devolverlos a Madrid y luego, si quieren ir al mitin, que vuelvan al sitio.

Pero ya que citas a Begoña...

#38 Añado este otro gráfico, por aportar perspectiva.

#22 ¿Sabes que si dices "Falcon" tres veces aparece Milei y se la chupas?

#11 Manos mal que los que están dando la murga todo el día con el falcon no son fans de Milei ni de Vox porque sino menudo papelón

#5 Cuando empezamos así, diciendo una cosa distinta a cada cual, la cosa ya va mal.

#5 Has dado en el clavo. Es un artificio sencillo, y en principio debería funcionar sin problemas. El fallo está en haberse dedicado a hacer el gilipollas, con lo que se ha encontrado que se ha terminado por airear el tema.

#2 Te sorprenderías de saber lo sencillos que son estos papeles diplomáticos. Una regla importante es la de decir solo lo justo.

#2 Milei va de espabilado. Quiere hacer un sinpa, pues que lo page de su bolsillo y listo.

#10 A mí también, pero ostentando un cargo institucional, de vicepredidenta de España madamenos, debería elegir muy bien sus palabras. No sólo por lo que son, sino también por la.posibilidad de manipularse en un mundo que da asco.

Vale que, decir que da vergúenza, es excesivo.

#17 Cierto, hay que tener cuidado de no ofender a genocidas y terroristas, ¿verdad?

#19 Estos genocidas se están saliendo con la suya por su capacidad de.engañar a medio mundo. Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal, si no, no serían capaces de hacerlo que hacen.

Es tremendamente injusto pero los que tiene la razón y defienden lo que es cierto y justo, tienen que nadar con pies de plomo, porque están en un medio hostil.

No debería ser así, pero si quieres llegar a la gente, si quieres ganar alguna batalla, tienes que saber que la realidad es esa. Tienes que tener cuidado de no darles munición a quien vvam a montar campañas de manipulación y desprestigio para conseguir salirse con la suya.

Me jode, es una putada, pero me temo que es así.

#21 Esto que comentas (en lo que no te falta razón en cuanto a lo de Israel) también es un arma de doble filo porque en ese caso cualquier cosa que digas es manipulable. A mí me parece que hay que llamar a las cosas por su nombre y la frase en cuestión no es un eslogan de Hamas como afirman más arriba.

#29 A veces no es importante 'de quien sea' si no 'a quien se asocia'.

Yo también creo como #21, que a estos niveles, tienes que cuidar mucho lo que dices. Y esto no significa que sea una concesión necesariamente. Solo una forma más astuta de remar hacia donde quieres.

En este caso, para mí, es que Israel se quede solo y acabe cuanto antes todo lo que está haciendo. Y ya puestos a pedir, que todos los responsables sean juzgados.

#31 entonces la bandera de España que se han adueñado algunos, ¿la quitamos de todas partes?

#70 Pretendes que me ponga a debatir por que la bandera de España (o una bandera o simbolo que representa oficialmente un pais) no tiene nada que ver con una expresion?

#29 Si quieres hablar claro y llamar a las cosas por su nombre, si quieres que se reconozca el estado palestino deberías decir que se debería reconocer el estado palestino.

Usar un eslogan que no todo el mundo conoce y (lo más importante) es usado por gente de todo tipo (con independencia del origen) creo que en este caso es un error.

#21 Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal

No será en esta pagina

#81 cada vez me cuesta más saber si hay sarcasmo o no.

#82 portadas justificando o excusando lo que esta haciendo Israel?? No recuerdo ninguna

Y esto me dice que hay cierta fractura en "el poder", porque me he encontrado temas en los que he visto autenticas apisonadoras.

#19 Hay 55 conflictos armados más en el mundo es complicado no ofender a nadie.

#39 ¿Lo buscaste hace mucho? Porque en ese caso puede que el número haya cambiado.

#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

Hay 56 conflictos armados actuales en el mundo, es decir hay otros 55, tal como indiqué.

#52 ¿Y cómo consigues estar siempre al día del número exacto?

#19 No. Si quieres que tu mensaje sea efectivo hay que tener cuidado de que la vmcaterva mediática no le sea fácil de manipular.

#17 Das por sentado que no ha elegido bien sus palabras. A mí me parece que las va elegido perfectamente bien.

Israel acusa y miente constantemente. Solo hay una manera de evitar sus ataques: apoyarles sin fisuras. Si no es así, dirán lo que sea o se lo inventaran, como han hecho en esta noticia. No tiene sentido intentar ser diplomático.

#17 ¿Debería medir sus palabras? ¿Que puede ser lo peor que puede pasar, que Israel se defienda de España como hace de los palestinos?

#17 totalmente de acuerdo... Y te han hinchado a negativos por estar tan arriba y pillar a la gente en caliente, cargando, a lo miura ...

Lo mismito, podemos sentir al revés con la bandera de la cruz de borgoña,... Tiene su origen real, su historia, su relevancia... Y luego, lo que pensaríamos al cruzarnos con alguien que la lleve de capa... ¿no?

Pero vamos, que todo sea esto .... Ante tanta tibieza, todo lo que les haga rabiar, bienvenido sea!!!

#10 no es por justificar a Israel ni mucho menos, pero ¿habéis visto los videos del 7 de octubre? Los que usan ese eslogan son los que llevaban en camionetas a chiquillas medio muertas. Asi que es totalmente injustificable que la Yoli lo diga sin ningún pudor. Da asco

#49 eso puede ir en todas direcciones: ejemplo: no es por justificar a Palestina ni mucho menos, pero ¿has visto los videos del genocidio? Los que defienden a Israel dicen lo mismo que los que han asesinado a miles de niños. Asi que es totalmente injustificable que lo digas sin ningún pudor. Da asco

#10 un eslogan usado por Hamas haciendo referencia al exterminio de judíos. A ustedes los zurdos os parece bien cualquier mierda que os vaya fetén para mantener el discurso

#8 El fragmento 'desde el río hasta el mar Palestina será libre' se popularizó en los años 60 entre los activistas y los intelectuales palestinos para pedir la libertad tras convertirse en refugiados por la guerra de 1948. Aproximadamente 700.000 palestinos huyeron o fueron expulsados de sus hogares por el Ejército israelí.

A mí me parece muy acertado.

#10 A mí también, pero ostentando un cargo institucional, de vicepredidenta de España madamenos, debería elegir muy bien sus palabras. No sólo por lo que son, sino también por la.posibilidad de manipularse en un mundo que da asco.

Vale que, decir que da vergúenza, es excesivo.

#17 Cierto, hay que tener cuidado de no ofender a genocidas y terroristas, ¿verdad?

#19 Estos genocidas se están saliendo con la suya por su capacidad de.engañar a medio mundo. Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal, si no, no serían capaces de hacerlo que hacen.

Es tremendamente injusto pero los que tiene la razón y defienden lo que es cierto y justo, tienen que nadar con pies de plomo, porque están en un medio hostil.

No debería ser así, pero si quieres llegar a la gente, si quieres ganar alguna batalla, tienes que saber que la realidad es esa. Tienes que tener cuidado de no darles munición a quien vvam a montar campañas de manipulación y desprestigio para conseguir salirse con la suya.

Me jode, es una putada, pero me temo que es así.

#21 Esto que comentas (en lo que no te falta razón en cuanto a lo de Israel) también es un arma de doble filo porque en ese caso cualquier cosa que digas es manipulable. A mí me parece que hay que llamar a las cosas por su nombre y la frase en cuestión no es un eslogan de Hamas como afirman más arriba.

#29 A veces no es importante 'de quien sea' si no 'a quien se asocia'.

Yo también creo como #21, que a estos niveles, tienes que cuidar mucho lo que dices. Y esto no significa que sea una concesión necesariamente. Solo una forma más astuta de remar hacia donde quieres.

En este caso, para mí, es que Israel se quede solo y acabe cuanto antes todo lo que está haciendo. Y ya puestos a pedir, que todos los responsables sean juzgados.

#31 entonces la bandera de España que se han adueñado algunos, ¿la quitamos de todas partes?

#29 Si quieres hablar claro y llamar a las cosas por su nombre, si quieres que se reconozca el estado palestino deberías decir que se debería reconocer el estado palestino.

Usar un eslogan que no todo el mundo conoce y (lo más importante) es usado por gente de todo tipo (con independencia del origen) creo que en este caso es un error.

#21 Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal

No será en esta pagina

#81 cada vez me cuesta más saber si hay sarcasmo o no.

#19 Hay 55 conflictos armados más en el mundo es complicado no ofender a nadie.

#39 ¿Lo buscaste hace mucho? Porque en ese caso puede que el número haya cambiado.

#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

Hay 56 conflictos armados actuales en el mundo, es decir hay otros 55, tal como indiqué.

#19 No. Si quieres que tu mensaje sea efectivo hay que tener cuidado de que la vmcaterva mediática no le sea fácil de manipular.

#17 Das por sentado que no ha elegido bien sus palabras. A mí me parece que las va elegido perfectamente bien.

Israel acusa y miente constantemente. Solo hay una manera de evitar sus ataques: apoyarles sin fisuras. Si no es así, dirán lo que sea o se lo inventaran, como han hecho en esta noticia. No tiene sentido intentar ser diplomático.

#17 ¿Debería medir sus palabras? ¿Que puede ser lo peor que puede pasar, que Israel se defienda de España como hace de los palestinos?

#17 totalmente de acuerdo... Y te han hinchado a negativos por estar tan arriba y pillar a la gente en caliente, cargando, a lo miura ...

Lo mismito, podemos sentir al revés con la bandera de la cruz de borgoña,... Tiene su origen real, su historia, su relevancia... Y luego, lo que pensaríamos al cruzarnos con alguien que la lleve de capa... ¿no?

Pero vamos, que todo sea esto .... Ante tanta tibieza, todo lo que les haga rabiar, bienvenido sea!!!

#10 no es por justificar a Israel ni mucho menos, pero ¿habéis visto los videos del 7 de octubre? Los que usan ese eslogan son los que llevaban en camionetas a chiquillas medio muertas. Asi que es totalmente injustificable que la Yoli lo diga sin ningún pudor. Da asco

#49 eso puede ir en todas direcciones: ejemplo: no es por justificar a Palestina ni mucho menos, pero ¿has visto los videos del genocidio? Los que defienden a Israel dicen lo mismo que los que han asesinado a miles de niños. Asi que es totalmente injustificable que lo digas sin ningún pudor. Da asco

#10 un eslogan usado por Hamas haciendo referencia al exterminio de judíos. A ustedes los zurdos os parece bien cualquier mierda que os vaya fetén para mantener el discurso

#3 ¿Eso es que está buena?

#5 genética, sí

#3 ni con un palo.

#11 el follamisses

#1 hija de puta, hay que decirlo más 🎶

#20 El hablaba de veinte años... Así hasta yo acierto.

#22 No, lo de 20 años lo dijo para ser 'potencia mundial', no para recuperarse.

Y sí, cualquier país en 20 años puede convertirse en potencia mundial, es una absurdez, a saber lo que pasa en 20 años. Pero eso solo era una loa a sus medidas a muy largo plazo.

#22 «A largo plazo todos muertos», J. M. Keynes, ese "surdo"
https://es.wikiquote.org/wiki/John_Maynard_Keynes

#20 Ha controlado la espiral hiper-inflacionaria, que Argentina iba directo a ello.

Que sí, que sería estupendo que todo lo demás fuera bien, pero cuando tienes que cortar la hiper-inflación, lo demás es secundario. Es como si tienes cáncer, tienes que tirar de quimio. Y la quimio te va a joder el cuerpo, pero si tienes un tumor, la prioridad es eliminarlo. El resto puede esperar.

#46 ¿por qué hablar de metáforas cuando lo que realmente se ha hecho es dejar que los pobres sean más pobres y a su suerte?

Y aún así los precios siguen siendo lo que són.

#69

#94 ah vale, que la inflación se reduce quitando un ministerio y despidiendo funcionarios, porque lo de los precios no influye ni existe.

#46 Mis conocimientos de economía son básicos (no tengo formación especializada en la materia), así que no voy a pretender que mis palabras sienten cátedra.

Aun así, mi entendimiento es que cuando se trata de inflación, rebajarla sin tener en cuenta nada más es relativamente sencillo (siempre que se tenga el control del propio banco central, claro) rebajando al mínimo la impresión de billetes. La dificultad principal se encuentra en no destruir el país en el proceso (empleo, índices de pobreza, infraestructura pública, etc).

Mi lectura de las críticas a Milei que se ven en este sitio y otros, no es que sea incapaz de rebajar la inflación (lo cuál puede hacer cualquiera), sino la manera en la que lo ha hecho relativa al resto de factores (además del resto de sus políticas).

En cualquier caso, iremos viendo. Los votantes en Argentina han elegido ese camino junto con sus consecuencias.

#20 Lo que debería notarse en ésos 100 días es que si la situación en su país era tan crítica, en vez de dedicarse a discutirse con los líderes del resto del mundo, quizá debería preocuparse más por esos problemas internos. O por lo menos, hacerlo ver.

#20 alguien sensato!!

#20 la balanza comercial tan cambiante es síntoma de debilidad.

España solo ha tenido balanza comercial positiva cuando más jodida estuvo durante la crisis, en 2013. Y es por el desplome del consumo interno (y por tanto de las importaciones), no por que la economía fuera mejor. Y aquí en argentina es 100% este caso.

Así que usemos los datos con propiedad.

Y por cierto, si lo que dice un político en campaña hay que cogerlo con pinzas, lo que dijo Milei en campaña (de 18 o 24 meses) hay que cogerlo con guantes de recoger pura mierda, una pinza en la nariz y echarlo al crematorio. Asi que tampoco usemos eso como “dato” o argumento.

Cc #17

#20 Solo te diré una cosa, y ojalá me equivoque, id preparando las escusas para cuando dentro de un año o dos todo siga igual o peor, para los que no son ricos claro.

#138 No tengo ninguna excusa que preparar, no vivo en Argentina y me da un poco igual lo que ocurra. En cualquier caso, no es a mí a quien creo que se puede pillar en incoherencias.

Y de todas formas, el argumento ese de los ricos lo dicen en cualquier sistema y contexto, así que ya ves tú.

#10 Lo clavaste, hermano.

#10 ¿Te refieres a que al terminar el franquismo España era algo así como la octava potencia mundial? ¿Cuál éramos realmente, la 20, la 70? ¿Cuál somos ahora?

#123 La octava? Seguro? No pareces muy seguro, citar alguna fuente sería de agradecer.

Por otro lado, España ya era una de las principales economías del mundo antes de que Franco empezara la GCE e impusiera su dictadura, que es justamente lo que estamos diciendo.