#32 o algunos "amegos con segarros"

#32 Qué elegancia, qué línea y qué saber estar.

#13 Le estás dando la razón a #9.

#13 El verdadero problema es que se utiliza un término muy genérico ("la cultura") cuando habría que especificar más, porque influye mucho más que "la cultura" el nivel económico, social y cultural (entendido como nivel de conocimientos, estudios).

El factor racista reside en esa indefinición, se utiliza el paraguas de "la cultura" para incriminar a grupos étnicos y raciales (entendidos no como grupos separados biológicos, pero si por el constructo social en el que se agrupan arbitrariamente por sus fenotipos, como el color de la piel, rasgos faciales, etc. y que es utilizado por los racistas)

Las tesis xenófobas/racistas asumen algo demostrablemente falso: "correlación es causalidad" y utilizan correlaciones espurias para aducir que existe una "realidad oculta" por una supuesta conspiración internacional "buenista" por la que determinadas "culturas" tienen una mayor probabilidad de cometer crímenes que otras, transformando y simplificando lo que es una correlación multivariante, específica y bien determinada que tiene pocas interpretaciones posibles (estatus social, económico, cultural) en otra univariante, indeterminada y que permite múltiples interpretaciones ("la cultura").

Este traslado de algo concreto hacia algo indeterminado y libremente interpretable es lo que forma parte de la intención racista, el factor simplificado y univariante "la cultura" permite acusar a toda la gente que comparta una nacionalidad, una religión o una etnicidad, mientras que la versión específica multivariante no lo hace. El racista prefiere recurrir a la sobre simplificación porque de otro modo no podría realizar sus acusaciones para justificar políticas que a la práctica serían de segregación racial.

Por otro lado dicen que "no hablan de razas". Pero, si seguimos su propia lógica y asumimos (erróneamente, de nuevo) que correlación es causalidad, hay una elevada correlación entre grupos étnicos y grupos culturales:
- cultura islámica: mayormente etnias árabe y africana
- culturas de américa del sur: mayormente etnias indígenas

Lo que, bajo la misma premisa que utilizan para vincular el crimen y la violencia con las culturas, debería dar inevitablemente la conclusión (errónea) de que "determinada raza produce determinada cultura". De nuevo, usando la misma lógica que utilizan para vincular "cultura" con violencia y crimen. Esta última vinculación no la hacen de forma pública, pero es tácita, por la razón antes indicada.

En resumen: Si hay una vinculación entre crimen, violencia y la inmigración, esta depende de factores como el estatus social, el nivel económico y el nivel cultural (estudios, conocimientos, etc.).

No depende de la "cultura", pues la cultura ni siquiera es un factor mensurable como si lo son los demás, está abierta a múltiples interpretaciones y siendo un término tan vago e inexacto, a la práctica no puede servir como un factor indicador de nada. Si realmente queremos actuar con relación a la inmigración, debemos, por un factor puramente práctico, ignorar "la cultura" tal y como la interpretan los racistas/xenófobos, porque simplemente no sirve.

No es un tema ideológico, es un tema racional y práctico, su "método" de categorizar y luchar contra el crimen en base a "la cultura" es objetivamente una mierda.

#52 Si se utiliza la misma lógica siempre, sí va de mano de la "raza". Te lo explico en #77
#63 Hay quien quiere analizar la realidad e intentar poner soluciones que se basen en factores objetivos, concretos y mensurables, y "la cultura" no lo es. Otros prefieren utilizar "la cultura" para echarle las culpas de sus problemas a otros e imaginar que "al menos están haciendo algo" cuando en realidad no hacen nada útil y más bien lo que hacen es perjudicial.

#80 ¿Y como explicarías que entre personas de muy similar nivel socio cultural pero diferente cultura de origen (y la cultura la puedes disgregar en varios factores objetivos y mensurables para poder hacer un estudio serio del tema) haya una diferencia significativa en la cantidad o el tipo de delitos que comete? ¿Si eso fuese así no sería muy interesante tenerlo en cuenta para elaborar políticas más efectivas?

#102 Sería cuestión de ver esos estudios a los que haces referencia y sacar qué variables concretas son las que influyen en ello y cuanto más específicas mejor. "La cultura" no es una variable que se pueda medir, es algo nebuloso e inespecífico. Debemos buscar variables medibles y específicas para llegar a resultados prácticos. "Es de cultura africana" no sirve como variable. En el contexto adecuado "es musulmán radical" sí sirve como variable (énfasis en "el contexto adecuado", porque no sirve si el contexto no acompaña), del mismo modo es más probable que, entre dos personas, si tenemos a alguien del que solo sabemos que viene de Marruecos y que estaba por ahí y otro que es de aquí y que además ya ha robado con anterioridad, lo que no haremos es asumir que el culpable es el que viene de Marruecos, la variable "tiene antecedentes" pesa mucho más. Y como esa, muchas otras. "Viene de marruecos" como indicador de posible culpabilidad es algo inútil por completo, no puedes encarcelar a alguien solo por esa razón.

Sería como intentar culpar a la gente porque "es de derechas" de cosas como el ataque al capitolio, la variable "es de derechas" no nos sirve porque es muy difusa, no ayuda en nada. Sin embargo "Es un fanático seguidor de Trump y muy vocal en las redes" puede ayudar más, es más específica y en el contexto adecuado puede ayudar.

Cuanto más específico, mejor. Cuanto más genérico, peor. Cuando estudiamos crímenes lo que queremos es reducir el número de sospechosos, no aumentarlo, porque de otro modo lo que tendremos será un número enorme de personas a las que o bien dejamos en libertad porque no podemos acusar en base a pruebas circunstanciales como "su cultura" o las metemos a todas en la cárcel, incluyendo a las inocentes, con el gasto extra que ello conlleva. Por simples razones prácticas.

La gente que cree que es una buena idea encarcelar masivamente o expulsar masivamente, con sinceridad, no tiene ni idea de lo que dice. Pero absolutamente ni idea.

#77 En realidad la tendencia a la agresión es algo hereditario. Dices esto y te cae lo de racista a mayor velocidad que el sonido, pero esto es porque están preparados para disparar justo este insulto. Es su misión en la vida, llamarle racista a los demás.

Sin embargo es fácil de demostrar que es hereditario. Si no fuera hereditario no sería posible domesticar animales.

Respecto a los de llamarle racista a todo el mundo, pues ellos son los auténticos racistas. No es una frase porque sí. Ser racista es tratar a las personas en función de su raza y eso es lo que ellos hacen precisamente.

#77 No he podido leer su comentario entero, pero yo lo resumiría el problema en una sola palabra: E D U C A C I Ó N

#10 No, el problema es que cobrará su jubilación y además 100K de la administración madrileña

#15 Como algún día tengamos pleno empleo, viviendas e hijos a los 30 años vamos a sentirnos como si volásemos en naves espaciales.

#8 Por eso preguntaba. Hace 15 años yo hacía la compra con lo que llevaba, y hoy tengo que pasar la tarjeta sí o sí.
Algo no cuadra en tanta noticia triunfalista.
Entiendo que seguimos yendo a peor, pero menos. Estos titulares son de risa.

#14 También creo que sucede con la vivienda o con el combustible, o con Paco el frutero y Marian la peluquera.
Y pienso. Pienso que estos titulares son una manipulación autocomplaciente al servicio de los España va bien de toda la vida.

#17 En mi pueblo no existe Mercadona. Le llamamos Colmao.
Sigue intentándolo.

#14 Pues eso, han crecido los ingresos en el hogar de los directivos del Mercadona, los demás seguimos a dos velas.

#11 en todo caso sería de risa el servicio de estudios económicos de la OCDE, sino te los crees no dispares al pianista.

#6 ¿Cómo va la cosa? ¿O son todas obligadas o todas lo hacen libremente? Vaya comentario más demagógico...

#13 demagógico es intentar darle la categoría de trabajo a violar a mujeres.

#25 He tenido varias amigas que han ejercido la prostitución en algún momento de su vida. Ninguna de ellas ha sido violada.

Por favor, no banalices la violación.

#25 me he logueado solo para dar negativo a un comentario tan subjetivo, sesgado y lleno de odio que no merece estar aquí.

#95 Me has convencido, los que pagan por sexo a mujeres amenazadas de muerte non son unos violadores.

#13 Lo mismo se le podría decir a #2 y tantos otros. ¿Cómo va la cosa? ¿O son todos unos explotadores sexuales o son todos inocentes? Vaya comentario más demagógico...

#57 No, todos no.

Pero aquí venís a vender que los africanos no generan más problemas que los españoles y es falso.

Y cuando los datos muestran que estáis equivocados, decís que es racista dar la nacionalidad de los criminales, o que la culpa es de la pobreza, de la edad, o de los hombres.

Es lo que tiene poner la ideología por encima de la razón.

#6 Pero si son menores... ¿a quien has oído decir eso de menores?

#6 Son menores de edad tuteladas, no mujeres adultas.

#31 los puteros no piden el dni.

#32 Pues yo he conocido que sí, incluso sé de dos casos, hace años que no trato a ninguno de los dos, pero fueron ellos los que denunciaron en comisaría.
Y posterior liberación de las dos menores y entregadas a sus padres, una fué devuelta a Alemania a sus padres alemanes, blancos y heteros los seis, los dos puteros y los cuatro padres.

#6 eso es como decir "no vendrán aquí los clientes a hablarnos de los trabajador sin contrato", pero además hablando de menores.

#7 Cierto, pero intentan desviar el tema en los comentarios igualmente:

#30 ¡La Iglesia católicaaa!
#6 ¡Los puterooos!
#28 ¡Racismo y xenofobia!

#48 ¿Tienes algún tipo de problema mental? Es por ignorarte de una vez por todas o tener empatía con tu falta de... varias cosas, la verdad.

#48 Te sientes atacado por los tres flancos, eh.

#8 Parece como que hay un deseo latente de que el delincuente no sea "Español de verdad" y a muchos le pone que haya noticias sobre posibles delincuentes extranjeros.

#20 Les gusta justificar su racismo y xenofobia.

#7 Cierto, pero intentan desviar el tema en los comentarios igualmente:

#30 ¡La Iglesia católicaaa!
#6 ¡Los puterooos!
#28 ¡Racismo y xenofobia!

#48 ¿Tienes algún tipo de problema mental? Es por ignorarte de una vez por todas o tener empatía con tu falta de... varias cosas, la verdad.

#48 Te sientes atacado por los tres flancos, eh.

#28 Reportado por delito de odio (llamar "racistas y xenófobos" a los que comentan los hechos de la noticia).

#51

#20 A ver, si son los españoles los que hacen este tipo de cosas en una proporción mayor de la que les toca, entonces tenemos un problema grave con la educación y la sociedad española. Si por el contrario son los de fuera los que están muy sobrerrepresentados, entonces es que la sociedad y la educación española va por buen camino.

Para mí lo extraño es que alguien prefiera que sean españoles o que sea indiferente a uno de los factores que hay que tener en cuenta a la hora de buscar medidas preventivas.

#39 Seguramente esa sea el problema que algunos toman medidas "preventivas" sobre todo aquel que parezca extranjero sin saber si quiera si lo es o no. Se llaman prejuicios y es lo que los de "aquí" se tienen que mirar y evaluar si el sistema educativo ha fallado o no.

Pero bien sabemos los dos, que el que busca la nacionalidad del delincuente no es la persona que tiene que "evaluar" que el sistema funciona o no. Creo que no van con ese buen espíritu de mejorar.

#47 Son dos cosas independientes, yo sólo he comentado una explicación razonable por la que alguien podría preferir que sean de fuera sin uqe exista un motivo racista. Si te gastas un montón de dinero en educación y prevención, lo normal es que veas una mejora, si tenemos los mismos porcentajes de violaciones que en Marruecos, pues entonces lo estamos haciendo muy mal.

#39 Si por el contrario son los de fuera los que están muy sobrerrepresentados, entonces es que la sociedad y la educación española va por buen camino.

Vale, o sea que si el colectivo A está sobrerrepresentado, entonces es que no hay ningún problema con el colectivo B.



De verdad que la lógica que seguís algunos es de risa...

#20 Tal cual, y no son los primeros que se comportan así:

https://valenciaplaza.com/lecciones-periodico-antisemita-nazis-editor-ahorcado-aliados
Der Stürmer se centró en sucesos. Publicaba crímenes y escándalos siempre y cuando los hubieran cometido judíos. Sobre todo si se trataba de "fechorías sexuales". Especial atención mostró a las violaciones. Tuvo verdadera obsesión por mostrar que los judíos violaban a las mujeres alemanas.

#59 Puedes "entender" lo que quieras, lo que he dicho está muy claro. De uno de los supuestos he dicho sería ir por buen camino como sociedad ¿tú quieres interpretar que he dicho que no hay ningún problema y no hay que hacer nada? Pues vale, no es lo que he dicho, así que para hablar de lógicas empieza por partir de una premisa correcta y no inventarte lo que he dicho.

Si resulta que en ciertos barrios hay un mayor porcentaje de embarazos de adolescentes, no vas a destinar los mismos recursos a esos barrios que a los barrios donde no hay ese problema, lo que no significa que sólo haya embarazos de adolescentes en esos barrios, ni que en los que hay pocos no haya que hacer nada.

#20 Los hechos son los que son.

#20 Yo por mi parte soy muy cauto con todo esto, pero no quiero qué después de lo conseguido, mi sociedad vaya a peor. Y para eso prefiero estudiar que entrar a calificativos. Con cautela, sí, pero las cosas que se consiguen de seguridad y baja delincuencia cuestan muchos años y esfuerzos, pero muy poco en retroceder y esfumarse.

#8 Muchos de los que hablan en este tipo de delitos de caso aislado aquí, son los que ironizan con “caso aislado” cada vez que se caza a un miembro de la policía o guardia civil delinquiendo.

#42 Si. Yo creo que habria que fusilarlos a todos, buenos y malos, que es lo que estan acostumbrados a hacer los de derechas.

#51

#7 Cierto, pero intentan desviar el tema en los comentarios igualmente:

#30 ¡La Iglesia católicaaa!
#6 ¡Los puterooos!
#28 ¡Racismo y xenofobia!

#48 ¿Tienes algún tipo de problema mental? Es por ignorarte de una vez por todas o tener empatía con tu falta de... varias cosas, la verdad.

#48 Te sientes atacado por los tres flancos, eh.

#28 Reportado por delito de odio (llamar "racistas y xenófobos" a los que comentan los hechos de la noticia).

#51

#29 Entonces todos los españoles estamos criminalizados, porque tienen nuestras huellas.

#38 la verdad es que si, no se porque consideramos normal que la policía te fiche y tome tus huellas sim haber cometido ningún delito

#29 "Y por qué habría que pedirles las huellas dactilares cuando entran en patera? Es una forma de criminalizar al inmigrante que llega en penosas condiciones."
Si no hubiera leído la frase siguiente, pensaría que este comentario es totalmente en serio, ya que es la forma de pensar habitual de los xxx de izquierdas.

#40 a mi me ha engañado, al menos tenía margen para revertir el voto

Ley de poe

#40 no he oido semejante estupidez nunca. Tienes algun ejemplo?

#48 ¿Tienes algún tipo de problema mental? Es por ignorarte de una vez por todas o tener empatía con tu falta de... varias cosas, la verdad.

#48 Te sientes atacado por los tres flancos, eh.

#19 Que tengan antecedentes no quiere decir que no hayan cumplido condena anteriormente. Está dando por hecho que gozan de la misma impunidad de la que gozan los religiosos dentro de su negocio.

#25 ¿Y? ¿cuál es el problema? Milei llama "zurdos de mierda" a la "oposición", el "demonio en la tierra" al Papa Francisco (que, además de jefe de la iglesia", es jefe de Estado) por "querer instaurar el comunismo", hace de la confrontación directa contra todo(s) y de la batalla cultural su hoja de ruta... ¿Y estamos aquí rasgándonos las vestiduras porque Puente bromee sobre drogas con unos estudiantes e insinúe que un tipo que parece que va puesto, "de qué carajo irá puesto"? ¿Por un comunicado oficial, que eso sí que tiene tela..., de Argentina redactado por el becario de OKDiario? Enga, hombre. Ni lío ni pollas, #22. Ni que se abriera un conflicto diplomático... que no hubiera (sido declarado) ya.

#27 Si lo dice cualquier otra semana del año seguramente hubiera sido un chascarrillo, o incluso le hubiéramos dado la razón porque Milei no parece una persona muy cuerda, pero justo en la semana en la que se habla de hacer una ley antibulos, se está cuestionando a los medios de comunicación por soltar mentiras partidistas, y las formas marrulleras de los políticos que no pueden entablar un debate de más de 1 minuto sin acabar insultándose, pues es un mal ejemplo con chascarrillo bulero y de premio conflicto internacional

#27 El problema, te quejas de la maquina de fango y los bulos, y 2 dias despues el Ministro es quien empieza con la maquina de fango y los bulos.

Hasta ahora no habia dicho nada ni insultado al gobierno de España, que es de lo que va la noticia, un Ministro insultando publicamente a un dirigente de otro pais.