Arlequin

La iglesia sigue en pie e intacta hoy:

c

#41 como sea igual que lo de los camiones, habran dejado salir un par de litros para 1.600.000 personas.

El resto del artículo es aterrador.

Arlequin

#87 TASS (agencia rusa) y medios Palestinos están allí. Aquí tienes a TASS grabando en el lugar

Muy poco sospechosos de ser pro-Occidente.

El propio portavoz del ejército Israelí pidió a los periodistas que fueran a investigar y recogieran fragmentos. Hamas solo permite que estén ahí los de su cuerda.

onainigo

#68 Digo que estás tuerto. Que tus dudas solo vienen del mismo lado. ¿Te has enterado ahora?

Arlequin

#61 Se puede dudar de muchas cosas, pero yo estoy viendo absurdeces quijotescas como cargos políticos afirmando hoy mismo que la capacidad destructiva "avanzada" del cohete ha hecho "volar un hospital por los aires" cuando el hospital sigue exactamente donde estaba.

onainigo

#64 Tu estás tuerto por lo que parece.

Arlequin

#65 Señálame qué edificios están volados por los aires:

onainigo

#68 Digo que estás tuerto. Que tus dudas solo vienen del mismo lado. ¿Te has enterado ahora?

Arlequin

#55 El famoso "tweet borrado" es un influencer que dice trabajar de asesor de redes sociales que posteó en su cuenta personal. Es como si aquí el gobierno contrata a un streamer de Twitch de asesor y la gente salta diciendo que tiene conocimiento profundo de operaciones militares.

U

#59 Ese es el problema, que llega el momento en que no sabes qué creer por los bulos que circulan. Supongo que pasados varios meses, sabremos la verdad. Por ponerse en duda, se puede dudar hasta del número de muertos.

Arlequin

#61 Se puede dudar de muchas cosas, pero yo estoy viendo absurdeces quijotescas como cargos políticos afirmando hoy mismo que la capacidad destructiva "avanzada" del cohete ha hecho "volar un hospital por los aires" cuando el hospital sigue exactamente donde estaba.

onainigo

#64 Tu estás tuerto por lo que parece.

Arlequin

#65 Señálame qué edificios están volados por los aires:

onainigo

#68 Digo que estás tuerto. Que tus dudas solo vienen del mismo lado. ¿Te has enterado ahora?

Arlequin

#50 Pasa tu el link con el recuento de víctimas, porque citas a Hamas diciendo que hubo 500 muertos y casi 400 heridos y en el aparcamiento solo cabían unas docenas.

Wir0s
black_spider

#112 tampoco quería quitarle importancia al atentado. Si estaban todos agrupados en el aparcamiento, perfectamente podríamos estar hablando de 30-50 muertos.

Arlequin

#43 Y utiliza el otro ángulo para argumentar que el cohete falla por una intercepción, obviando que en la emisión propia se ve el cohete tener problemas y salirse de trayectoria mucho antes.

Arlequin

#36 "El video de Al Jazeera" que confirma el cohete lanzado desde Gaza y muestra el fallo con detalle es el de la transmisión en vivo. "El video de Al Jazeera" que cita esté artículo es Al Jazeera contando la historia que se montan usando una grabación que ni siquiera es la que emitieron ellos.

redscare

#42 Falso, contrapone su grabación junto a otra desde otro ángulo desde Tel Avid.

Arlequin

#43 Y utiliza el otro ángulo para argumentar que el cohete falla por una intercepción, obviando que en la emisión propia se ve el cohete tener problemas y salirse de trayectoria mucho antes.

Arlequin

De todos los videos que graban el cohete, Al Jazeera (cadena financiada por Qatar, el adalid de los derechos humanos que apoya a Hamas) escoge el ángulo que esconde los dos flashes y la desviación varios segundos antes de que el motor falle por completo -- según ingenieros con nombre y apellido consultados por la BBC, indicación de un motor que se sobrecalienta y falla. Porque al parecer ahora Yihad Islámica tiene cohetes con superficies de control avanzadas que pueden maniobrar a alta velocidad.

Se inventan una intercepción del Iron Dome que usa misiles cuya estela es siempre bien visible, menos en este caso que debió de activar tecnología stealth para no aparecer en ningún video.

Y de algún modo, los restos de esa intercepción se desvanecen en forma de confeti biodegradable, y es otro misil (también stealth) el que ocupa su lugar.

Más crédulos no caben en Menéame.

redscare

#23 #32 Es el ejército israeli quien ha dicho que el video de al jazeera demuestra su versión.

Arlequin

#36 "El video de Al Jazeera" que confirma el cohete lanzado desde Gaza y muestra el fallo con detalle es el de la transmisión en vivo. "El video de Al Jazeera" que cita esté artículo es Al Jazeera contando la historia que se montan usando una grabación que ni siquiera es la que emitieron ellos.

redscare

#42 Falso, contrapone su grabación junto a otra desde otro ángulo desde Tel Avid.

Arlequin

#43 Y utiliza el otro ángulo para argumentar que el cohete falla por una intercepción, obviando que en la emisión propia se ve el cohete tener problemas y salirse de trayectoria mucho antes.

a

#32 el analisis de Geoconfirmed, que no es parte, lo demuestra. El cohete salió de Gaza y algo le pasó que se partió y cayeron dos partes, una generó una bola de fuego. Pero da igual lo que les digas, no lo reconocen pero quieren causas para culpar a Israel de algo. Al final las van a conseguir porque es lo quiere Hamas y sus aliados, razones para generar odio.

shake-it

#40 Independientemente de lo que haya causado esa masacre, hay que tenerlos muy gordos para ignorar que los que llevan generando odio desde hace décadas son los sionistas

a

#96 salir y matar a 1400 civiles es una declaración de amor...

a

#32 de hecho fijate que es hasta torpe. Hamas lanza no se cuantos cohetes, y en el mismo minuto cae algo en el hospital. Que se sepa Israel no lanzó ninguno en esos minutos. Vaya, es de Israel. A ver, hacen falta mas datos pero la causalidad no es irrelevante, solo por lógico el sesgo debería apuntar a Hamas

black_spider

#32 por no hablar que la intercepcion del Iron Dome es siempre a corta distancia. Las baterías no tienen alcance para interceptar los misiles en Gaza.

Aparte no sería interesante, la idea es interceptar solo los misiles que sabes que van a causar daños civiles. Los misiles que no vayan a dar en el blanco no tienen sentido interceptar los.

Arlequin

Dale la matraca con el tweet de un influencer que está de consultante de redes sociales. La cantidad de "intelectuales" que se están quitando la careta como paletos aferrándose a ello sin ningún espíritu crítico, como si este individuo tuviera acceso de máxima seguridad.

phillipe

#21 ojo a lo que posteo después:

Just imagine the headlines if Putin had bombed a hospital in Kharkiv killing 500 people, many of them kids, and then blamed it on the Ukrainians...

https://x.com/yanisvaroufakis/status/1714532809245647041?s=20



Arlequin

> que no tienen ni de lejos la capacidad destructiva para volar por los aires un hospital

Ni me molesto en leer más.

Arlequin

#19 El audio es dos miembros de Hamas con uno explicando al otro que cree que ha sido YI y desde dónde (un cementerio cerca de allí).

Arlequin

#42 Te digo que los cohetes pueden caer de forma balística a velocidad supersónica. El V2 solo se impulsaba durante 65 segundos, luego caía sin impulso. A partir de ahí el límite es la velocidad terminal, que lo dicta la resistencia del aire.

manbobi

#48 Y qué velocidad inicial y qué altura calculas que requiere un cuerpo para alcanzar una velocidad supersónica?

Arlequin

#30 El segundo cohete de la historia, el V2, caía sin impulso a velocidad supersónica. La forma de los cohetes es precisamente para minimizar la resistencia del aire. Este probablemente no iba ni siquiera tan rápido, puesto que se oye el ruido antes que el impacto y no después y no se oye la onda de choque.

manbobi

#35 Espera, me estás comparando un cohete V2 con uno de Hamas. Es eso?

Arlequin

#42 Te digo que los cohetes pueden caer de forma balística a velocidad supersónica. El V2 solo se impulsaba durante 65 segundos, luego caía sin impulso. A partir de ahí el límite es la velocidad terminal, que lo dicta la resistencia del aire.

manbobi

#48 Y qué velocidad inicial y qué altura calculas que requiere un cuerpo para alcanzar una velocidad supersónica?

sapitopintojo

#42 Estás presuponiendo que los cohetes de Hamas son una mierda y son menos potentes que los de Israel pero no son tan mierda como crees:

manbobi

#54 Igual entre los tres me conseguís dar la información. Dicen tantoairair comoarlequinarlequin que un cohete recién lanzado y derribado en parte impacta en el suelo con velocidad terminal supersónica. Lo dudo.

sapitopintojo

#57 Yo tampoco creo que sea un misil derribado si nos basamos en el vídeo y el sonido ese.
O ha sido un cohete de Hamas y ha caído ahí por error.
O ha sido un cohete de Hamas y lo han lanzado ahí a propósito para crear indignación/agitación/apoyos.
O ha sido un misil Israelí al que le han bajado la carga explosiva para que se parezca a uno de Hamas y lo han lanzado ahí.

manbobi

#68 Yo lo pregunto básicamente por dos razones:
1- No aparece en el "análisis" de maldita. Es un poco burdo pero van con ello.
2- El vídeo que, al parecer, es del impacto muestra un sonido bastante característico que no creo que coincida con un cohete que acaba de ser lanzado.
Me dicen los dos expertos mencionados que es un ruido que hacen los misiles que son muy aerodinámicos cuando van a velocidad supersónica, y digo yo que un cohete recién lanzado e incluso interceptado según informaciones israelies no creo que alcance velocidades supersónicas para hacer semejante ruido.

sapitopintojo

#71 ¿Y quién te dice que "acaba" de ser lanzado? En teoría podría haberlo lanzado Hamas, alguna otra facción Palestina o Israel desde una posición alejada al objetivo.

fendet

#57 No les des mucha cancha, alguien que no conoce la diferencia entre cohete y misil tampoco es para darle muchas más explicaciones.

manbobi

#69 El saber no ocupa lugar, y a veces da karma!

Arlequin

#31 Te estás haciendo la cabeza un lío. Los "comentaristas" por twitter que se preguntaban si habría explotado un almacén oculto también creían que el edificios enteros habían sido destruidos e intentaban explicarlo así. Los que mencionan la ausencia de cráter NO hablan de ningún almacén oculto.

v

#33 De lío nada. Echa un vistazo y verás que sí, unos cuantos hablan de ambas cosas. Pero bueno, también los hay que dudan de los muertos. Y ya si te da por mirar los perfiles de los que niegan que sea Israel por lo que sea, verás de qué pie cojean, del extremo derecho por lo general. Será coincidencia, no digo que no.

Arlequin

Ya han tirado la otra noticia con la foto a la luz del día del hospital.

Aquí video a pie del parking

#2

Arlequin

#20 El misil no explotó en el aire. El motor falla, se ven dos destellos, el cohete cambia de dirección, la llama se vuelve amarilla (mala combustión), finalmente despide chispas y se apaga. Es posible que la carga explosiva ni siquiera haya detonado al caer y haya sido solo el combustible del cohete.

l

#23 ¿Qué fumas? Hay videos en directo del impacto de un misil en el hospital, y por el sonido y la explosión, Hamás no tiene ningún medio de tener algo así.

Arlequin

#19 Ese artículo de la agencia de prensa del gobierno turco no especifica a qué fotos se refiere.

"false media posts found that “images shared by Israeli propaganda accounts" -- "[analisis de] falsos envios en medios encontró que imágenes compartidas por cuentas de propaganda israeli"

"The claim shared on some social media accounts" -- "La afirmación (de que Gaza admite ser culpable) compartida en algunas cuentas sociales" (no especifica cuáles)

Nada en el artículo hace referencia a las imágenes y videos grabados esta mañana en el hospital.

Noeschachi

#22 Aqui tienes otra noticia que incluye las fotos y explicaciones en los tweets del Centro contra la Desinformación.
https://www.trtworld.com/turkiye/turkish-centre-for-combating-disinformation-debunks-israeli-claims-on-hospital-bombing-15443060
Buscarlo te costaba lo mismo que cascarme ese negativo

mefistófeles

#24 No digo que no sea cierto lo que dice ese enlace (en este conflicto, aún más que en otros, no me creo nada de nadie), pero creo hubiera sido más esclarecedor si en en la noticia hubiera enlaces a esas fotos del año 22 sobre la que hablan.

(igual están puestas y no he sido capaz de verlas, que con intentar leer la noticia ya he tenido bastante esfuerzo)

pd: me autoedito (creo se dice así) porque estoy leyendo en otras noticias lo mismo que afirmas).

Arlequin

#29 No llevan infinitas versiones contradictorias, estás mezclando especulaciones en redes sociales. Ha habido dos ruedas de prensa, una para mostrar las primeras imágenes de drón cuando no había salido aún el sol y la que acabas de ver.

Arlequin

Imagen con luz del día del lugar del impacto. No se aprecia cráter.

Tuatara

#4 te has equivocado de sub. Envíalo al de gilipolleces de conspiranoias o al de craterofilia.

N

#4 ¿Esas son las fotos que son de anteriores ofensivas?

Arlequin

#264 El sonido es una forma muy pobre de distinguir cohetes. Incluso el antediluviano V2 caía a velocidad supersónica a pesar de quemar combustible solo durante 65 segundos. La velocidad terminal de un cohete es muy alta precisamente porque está diseñado para minimizar la fricción del aire.

Si puedes oír el silbido cercano de un cohete antes de que impacte, no se mueve mucho más rápido que la velocidad del sonido.

m

#270 Un cohete cascado que cae, no suena así ni en los dibujos animados.