#8 Nadie ha dicho que fueran angelitos de la caridad, lo hicieron porque les convino.

Lo que no acepto es que se les considere poco más que delincuentes por hacer algo que la ley debería permitir, disponer de lo que es tuyo para alquilarlo cuando te apeteciese por el tiempo que te apeteciese.

Todo debidamente regulado y fiscaliado.

No me parece una historia lacrimógena, me parece una historia de lo más normal.

¿qué tu preferirías que los pisos permaneciesen sin usar antes de que se usen de una forma que a ti no te gusta? Bueno, vale... y a mi me gustaría que el Numancia ganase la liga, pero se que no es una opción viable.

#10 No aceptas que se les considere delincuentes por incumplir la ley, pues ya me dirás...

Parece mentira que a estas alturas haya que explicarlo pero que a tí no te gusten las leyes no te da derecho a saltártelas. El estado de derecho no es un partido de la liga y saltarte las leyes no es una opción viable.

#7 A ver si va a ser porque los medios de comunicación tienen la obligación de contrastar y verificar las informaciones que publican ya que se arriesgan a multas y/o rectificaciónes. Cosa que los bocachanclas de YouTube no tienen obligación de hacer.

#11: Que se manifieste porque hay espacio para manifestarse. #troll

#56 10000€ en cursos

descubrieron esa forma de hacer negocios "por vídeos de YouTube, por Facebook y por muchos gurús que intentan vender que en un año vas a ser rico

espero que no fuera con estos cursos.

menudos gilipollas ratas usureros aprovechados y demás adjetivos sinónimos de miserables. así se pudran. las grandes ciudades están llenas de gente así, oportunistas que aportan poco a la sociedad, más bien al contrario hacen el mundo un poco peor

otros intermediarios más

#50 Justo pensaba lo mismo.

#50 He flipado. 10.000€ en curso de gurus de YouTube.

#15 no es un poco capcioso decir que se multiplica por 3, cuando la diferencia entre la primera peña y la segunda es de 35 años, y de la segunda y la tercera es de 6?

#15 las mates no son lo tuyo

#3 los 38 años fueron por presión mediática, resolvió a lo bestia y ya resolverían instancias superiores.

#8 Tal cual. Yo no se quien querría vivir en una sociedad así. La verdad.

#8 Y si el primero estaba influenciado por la prensa, quién influyó al segundo? Porque la sentencia definitiva se multiplica por 3...

#15 no es un poco capcioso decir que se multiplica por 3, cuando la diferencia entre la primera peña y la segunda es de 35 años, y de la segunda y la tercera es de 6?

#15 las mates no son lo tuyo

#8 los 9 de ahora han sido por presiones politicas.

#143 se ajustan más a la ley que los 38 de antes.

#8 triste como real.

#8 el típico parásito que lo que quiere es vivir bien haciendo lo mínimo y con el mínimo riesgo

#3 Lo de los 38 años, si no recuerdo mal, es porque se condenó a cada uno de ellos no solo a los delitos de sexuales, sino también a la colaboración con los delitos de los demás. Esto choca con el hecho de considerar que ser llevaran a cabo en grupo como un agravante, porque estarían aplicando el mismo agravante dos veces.

#21 si pero parece como muy chapucero, como para no saber que eso va a acabar en instancias superiores.

#3 No son seres imparciales, nadie dice eso, lo que sí se dice es que hay mirar los argumentos legales y jurídicos que usaron. Además, diría que muchas veces no siempre está claro como aplicar ciertos agravantes cuando un caso los lleva al límite. Si es lo que comenta #21, pues igual sí parece una chapuza, pero sin conocimientos jurídicos hasta eso hay que cogerlo con pinzas.

A veces hay interpretaciones que se imponen, parecen razonables (y a veces claramente interesadas) que luego se desmontan de alguna forma, a veces por la UE, como la doctrina parot. Y también tiene que ver con los propios argumentos y recursos de los abogados, algunos hacen trabajos muy buenos y otros muy malos.

#21 #7 #22 Aqui hay un pormenorizado analisis del caso.

#LA MANADA DE LA ARANDINA | Análisis de la sentencia (12:13)

LA MANADA DE LA ARANDINA | Análisis de la sentencia
Análisis de la sentencia de la Arandina y del contexto social que ha rodeado el caso con la nueva doctrina del supremo y la consigna del "solo sí es sí".

Tal vez pueda ser util el analisis de la otra manada para ver lo que se tiene en cuenta en los juicios.

#LA MANADA, hechos, sentencia y consecuencias (14:33)




Tambien puede ser interesante el llink sobre la concurrencia o concurso de delitos depASaPollo o de si la ley del si es si es necesario o soluciona algo.
La ley del solo sí es sí: primum non nocere, o "para cagarla, mejor no lo toques"
Los concursos penales (I): lo más difícil y divertido de la teoría del delito

#79 #183 Analizado por un abogado el link de arriba "mejor no cagarla", la ley del si es si no mejora nada y como otras cosas ha sido un capricho politico en lugar de una herramienta para mejorar algo.

Ademas a mezclado abusos con violaciones, sin un justificiacion. Las categorias tienen un motivo y no es lo mismo un robo que un hurto aunque en los te quiten algo en contra de tu voluntad. O un homicidio que un asesinato aunque haya un muerto en ambos casos. LAs penas son distintas.

#100 En otra noticia un comentario proponia que las penas fuesen cambiando segun la edad dentro del rango. Tenia bastante logica porque parece desproporcionado que las sanciones cambien mas de 1 dia a otro que varios años para atras y los años a ciertas edades cuentan mucho.
En casos de consentimiento sexual y de delitos cometidos por los menores. HAy algun caso de asesinato cometido la vispera de cumplir mayoria de edad.

#110 No se como se evaluara eso, pero podria ser superdotado y emocionalmente ser menos maduro o mas sensible. Y parece que es algo habitual.
Por otra parte que se tiene en cuenta, alguien puede ser muy inmaduro, caprichoso, sin capacidad de hacer concesiones, o aguantarse sus deseos. Alguien asi podria ser mas dañino para la otra persona que alguien mas maduro en esos aspectos.

Se podria tener en cuenta la fase de sus aprendizaje sexual, tal vez una parte esta en la parte del manoseo o ser virgen y la otra estar acostumbrado a practicas mas avanzadas( sea lo que signifique eso ). Para la parte mas resabiada la relacion le puede saber a poco y presionar a la otra parte o simplemente respetar su ritmo de avance sexual.

El tipo de mato a mariluz era retrasado, pero bastante guarro y como se ha visto peligroso de antes de cargarse a mariluz.

Se me ocurre que una persona biologicamente normal, pero no ha socializado adecudamente o es incel por lo que sea, puede ser mas inmaduro sexualmente, pero tecnicamente normal en el resto de aspectos, tener un trabajo de responsabilidad y organizarse la vida bien.
Que diria un test en este caso.


#108 No se donde viene los 18 para la mayoria de edad, en lugar de un mas redonda como 20 o 15 o cualquier intermedia. En otras culturas se hacia un rito o merito para pasar a ser adulto como cazar un animal grande.
Como digo en otro mensaje hay propuestas de no pasar de un rango a otro brusacamente sino irlo variando con la edad.
#201

#200 Madre de dios, se trata de follar, no de hacer una norma ISO

Mira, 15 parece razonable. 14 ya casos borderline. 13 no, lo siento. Apenas has salido del cascarón de primaria. Lo correcto es empezar con gente cercana.

#3 lo que era acojonante es que le metieran, en este caso al menos, 38 años y si te quitan el pellejo le caiga menos al asesino.

#3 Menuda demagogia cutre tu comentario.

Por ese regla de tres no debería haber tribunales superiores para que la gente pudiera recurrir, y si el primer tribunal emite el fallo de x manera esa ya debe ser inapelable......

#98 Seguro que no te pierdes nada porque te ignore.

#15 UP solo beneficia como al 99% de la población. Pero el poder lo tiene el otro 1%

#10 Si al talego del pais del arcoiris (no existe) ...

#13 #93 Es un tema complicado en el que siempre va a quedar mal ese comentario, que si culpabilizar a la víctima y tal, pero es obvio que el primer interesado en tu bienestar eres tu, si el principal interesado se expone innecesariamente, empezamos mal. Nadie ha hablado de temer a los hombres, es que lo mismo ni con otras chicas tendrían que haberse ido a ningún sitio recóndito.

Y es algo curioso, porque por ejemplo en aspectos de tráfico/conducción todo el mundo coincidiría en comportarse defensivamente aunque otros hagan el gilipollas, ahí no es culpabilizar a la víctima.

#136 Añado algo doblemente estúpido respecto a esas afirmaciones, tu no puedes controlar la educación de todo el mundo, pero sí de tus hijos y de como reaccionan.

#181 Estoy de acuerdo contigo en parte, esta claro que los padres debemos inculcar prudencia a nuestros hijos, pero no miedo. Pongamos el caso de que estas dos niñas los conocían, eran amigos, y no sabían que eran 10 chavales, solo habían quedado con los/el que le gustaban, etc....imagino que ellas, (al igual que lo haría yo), no vieron peligro. La noticia no da información ni datos.
También creo que una persona es libre de poder ir con quien quiera y a donde quiera sin tener miedo, o así debería de ser. Y podría ser así, si educásemos para hacer entender a esa calaña que las agresiones sexuales y las violaciones están mal, que las mujeres/hombres no disfrutamos cuando nos fuerzan, y que la voluntad de la otra persona esta por encima de los deseos propios, y que ha de respetarse. No se si me explico.

#202 Te explicas, pero sigue siendo cuestion de si quieres anteponer el "debe ser" al "es", tampoco nadie debería estafarte, pero nadie te va a criminalizar por dar educación anti pishing y de seguridad informática.

Ni si quiera me extrañaría que efectivamente les hubieran dado educación de ese tipo, "tener miedo a los hombres", y en parte creo que tu caes en ello. Eso en sí mismo tampoco es útil. No se trata de ver el peligro, de si son conocidos, o de si son 1, 3 o 10. En ningún caso puedes esperar nada bueno de irte a un sitio privado "con amigos" siendo menores de 14 años, y además la mayoría de las violaciones se dan por parte de conocidos, incluso familiares. Se trata de evitar sistemáticamente ciertas situaciones en las que realmente no tiene nada que ganar, ni siquiera por miedo, simplemente por educación.

#208 Creo que se trata de buscar un equilibrio entre lo que es y lo que debería de ser. Yo recuerdo que con 14 o 15 años, teníamos una pandilla de amigos, y algunas veces había mas chicos y otras veces mas chicas, y quedamos en sitios privados porque no nos apetecía que los mayores nos vigilasen, y nunca tuve miedo de que mis amigos me/nos hicieran daño.
Educación e información toda la posible, por supuesto, nunca es bastante.
Yo intento evitar por todos los medios posibles que mis hijas crezcan pensando que hay que temer a los hombres, eso es horrible, por lo general vivir teniendo cualquier tipo de miedo da mas problemas de los que evita. La verdad es que al final todo se reduce a educación y respeto hacia los demás.

#231 Solo por terminar un debate que no creo que me lleve a ningún lado, es que nadie está en contra de buscar ese equilibrio. Lo que sí veo, es gente que en cuanto le hablas de prevención te ataca con un "ez ke eztas kulpabilisando a la bictimá".

#181 estás acusando a la víctima de no tener un comportamiento que tú consideras correcto? En serio? Cómo que "si el principal interesado se expone innecesariamente, empezamos mal"?? Según tu argumento, "ojito mujeres que si te acercas a un tío ya sabes a qué te expones". Menuda barbaridad! Aquí el único que ha actuado mal ha sido el grupo de críos. Más niñas son eso, niñas, que consideran que no va a pasarles nada porque no debería pasarles nada! Son las víctimas de esto! No tienen que aprender a ir de puntillas por si detrás de cada puerta hay un violador. No hay manera buena de decir que las chiquillas deberían haber hecho otra cosa porque estaban en su derecho de hacer lo que hicieron e ir donde quisieron ir. Los que lo hicieron mal son los otros que cometieron un delito. Igual en de decir que "el principal interesado se expone innecesariamente" deberías haber dicho otra cosa como que "el violador se expone innecesariamente a que le abran en dos a cuchilladas". Ah, pero eso no, mantengamos víctimas a las crías que por ser chicas tienen que actuar distinto y encima culpémoslas de no ir como en Afganistán

#227 No, pero vamos, ya te has montado tu película, así que buen día y saludos para usted. Me avisas cuando salga el montaje del director.

#14 #136 Tenéis banderas y estandartes de un tamaño del que Abascal estaría orgullosísimo. Buenos golpes de pecho os dais, brindis al sol... el pack completo. Por eso guardáis vuestro dinero encima de una mesa al lado de la carretera. Porque en el país de la piruleta en el que vivís nadie necesita protección de otra gente. Sois los que le dicen que tiene que respirar a alguien que se ahoga. Mucha suerte para vuestras hijas y ojalá tengan algo más de cabeza que vosotros.
#93 #194 Lo mismo de los de arriba, más o menos.

#326 Te has marcado una falacia de falsa dicotomía tan putoloka que me cuesta mucho creer que no estés medio piripi.