Portada
mis comunidades
otras secciones
Por lo menos esos médicos estan haciendo su trabajo.
Y no como esta sinvergüenza, que no bastante con ser una corrupta, encima la tipa se queda de relax en la playa, menuda tipeja. Y cobrando lo que cobra!!!!
La Ministra de Sanidad vuelve a la playa en medio de la crisis del Ébola
Aportan algo tus comentarios #4 y #1 aparte de demostrar tu evidente falta de argumentos y tu necesidad de recurrir a hacer el memo? Pues no los escribas. Aprende de #3 que al menos se trabaja un texto y podemos tener una visión más o menos de lo que pasa allí, en lugar de leer tonterías. Joder, algunos es que no dais ni pena, que ya es decir.
#5 ¿Que aprenda de quien? De un propagandista fascista filodictador justificador de invasiones... lo siento un tipejo que no es un democrata y defiende las barbaridades de los criminales que inician guerras no tiene ninguna lección que darme. Y lo que hay que hacer es desenmascarle, porque ya sabemos lo que pretende.
#12 Su ecosistema es la mentira y falacia.
#11
Los ametralladores fueron contratados por quienes ahora están en el Gobierno.
ZAS! http://www.rtve.es/noticias/20140305/filtran-conversacion-ashton-siembra-dudas-sobre-francotiradores-kiev/890548.shtml
Yanukovich era un oligarca, exactamente igual que parte de la gentuza que manda en Ucrania ahora. Solo que ahora con nazis en las milicias ejercito y Policia.
Los manifestantes tuvieron apoyo americano abierto. Entre ellos del multimillonario Soros
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/88788-el-magnate-soros-admite-su-implicaci%C3%B3n-en-el-golpe-de-estado-en-ucrania.html
Por no hablar de que la cantidad de Manifestantes en Kiev no llegó nunca a 100.000. Fue mucho mayor en proporción, la manifestación del #22M en Madrid ¿Hubiese tenido que someterse todo el país a la toma del poder por parte de los manifestantes? Según tu, en Madrid no porque es de izquierdas, en Ucrania si porque era de derechas.
#12 La televisión en todo caso le habrá educado a Vd, las ideas que yo tengo suelen ser vetadas o casi vetadas de los medios, las tuyas no, las tuyas, circulan a bombo y platillo. Vuelve a leer el mensaje #10 porque creo que no lo entendiste bien del todo.
#13 ¿Fascista yo? Fascista tú, que ni sabrás lo que es. Yo soy comunista, no una marioneta de USA pesada y repetidora de mantras como tu. Aparte de un cerdo machista que llamas putita y puta a quien no te da la razón Corea del Norte, el único país asiático invisible en la noche/c11#c-11
#14 "La televisión en todo caso le habrá educado a Vd"
Usted fue el primero en acusarme de estar educado por los medios, y a sabiendas de que piensa el ladrón que todos son de su condición, solo saqué la conclusión obvia.
" las tuyas no, las tuyas, circulan a bombo y platillo"
Como moláis los que para defender vuestras posiciones necesitáis de presuponer lo que piensan los demás para así crear su burbuja ideal.
Ni he sido educado por la TV, ni conoces mis ideas. Pero cuidado, no vayas a salirte del carril y se te desmonte tu mundo.
Tu eres el único aquí que piensa que hay conflictos que no son complejos.
#17 "Son complejos, pero la excusa de la complejidad la suelen usar muchos para no posicionarse"
Lo lamento, pero si no tengo información suficiente no voy a posicionarme en base a mi ignorancia. ¿Sabes quienes se posicionan? Aquellos a los que los medios han comido la cabeza. Es curioso que prefieras meterte con uno que no se posiciona por que admite que el conflicto es complejo, a aquellos que se posicionan a partir de ideas prefabricadas
"cuando no hacerlo, suele beneficiar al bando fuerte"
¿En serio? A poca cabeza que tenga uno, y dado que los medios bombardean con ideas prefabricadas, deberías de saber que posicionarse puede justamente favorecer al bando más fuerte.
"Claro que son complejos. Pero sorprende lo "complejos" que son unos y lo poco complejos que en ocasiones son otros (Ej: Libia)"
Para mi son todos complejos, es lo bueno de no tener ideas prefabricadas, que no necesito hacer estas distinciones.
#14 ¿Quién lo dice? ¿Un tipo que estaba en Riga? Menuda prueba ¿y qué ha aportado para sostener lo que sostiene? ¿nada? sorprendente... así que los Rusos pinchar conversaciones como la del embajador Yankee con el departamento de estado sí lo hacen bien... probar lo que dicen que prueba, eso ya es otra historia, ya si eso mañana.
"... Los manifestantes tuvieron apoyo americano abierto..."
Como dije Yanukovich había demostrado intentar entregar anteriormente el país a Putin, y había encarcelado a Timoshenko inventandose acusaciones... tú diras lo que quieras, pero el criminal era él... yo también apoyaría a los que se opusieran a un criminal en el poder.
"... ¿Hubiese tenido que someterse todo el país a la toma del poder por parte de los manifestantes? ..."
No, pero si a un referendum, por eso no lo convocaron.
#9
Lo siento mucho pero me parece tremendamente absurda y estúpida tu postura de De manera pacífica, sin coger un arma.
Esa es la manera ideal, obviamente. Pero ignorar que hay conflictos que jamás van a poder resolverse de esa forma es de una ignorancia peligrosa.
Aquí en los países occidentales donde no hemos visto una guerra en décadas nos parece que el mundo es de color de rosa y que las cosas se pueden resolver siempre hablando y dándose un apretón de manos. Pero basta con echar un vistazo al resto del mundo o a nuestra propia historia para ver que no es así.
Para que algo pueda resolverse pacíficamente hacen falta 3 requisitos fundamentales, que de no cumplirse hacen esa estrategia totalmente contraproducente:
1º - Los dos bandos están dispuestos a negociar. Si no es así, la guerra continuará incluso si uno deja de luchar.
2º - Que ambos estén dispuestos a ceder en algo en sus planteamientos. Si no es así, las negociaciones no llevarán a nada.
3º - Que ambos bandos respeten los derechos fundamentales de la población. Si uno de ellos corresponde a un gobierno totalitario que masacre inocentes, discrimine minorías, etc; no merece ningún respeto.
Y en Ucrania no se cumple ninguno de esos puntos. Así que quien quiera un desenlace pacífico con gente sonriente dándose la mano, ya puede esperar sentado...
Y no es solo en Ucrania. Como bien ha dicho@pensatore68, ya veríamos donde estabamos ahora si se hubiese esperado a que Hitler aceptara vías pacíficas para dejar de invadir media Europa.
Y si los países que iba invadiendo se hubiesen limitado a decirle "Eh, que no puedes hacer esto. Esta mal..."
Y ya lo digo, yo soy pacifista. Nunca atacaré a nadie sin agresión previa y siempre antepondré el diálogo a la lucha cuando exista posibilidad de que funcione.
Eso sí, jamás me dejaré aplastar sin oponer resistencia solo porque preferiría una vía más civilizada y pacífica. No les serviré mi cabeza y la de mi familia en bandeja si llega el momento en que haya que luchar (que ojalá nunca sea así).
#16
Como dije Yanukovich había demostrado intentar entregar anteriormente el país a Putin, y había encarcelado a Timoshenko inventandose acusaciones... tú diras lo que quieras, pero el criminal era él... yo también apoyaría a los que se opusieran a un criminal en el poder.
Falso. Yanukovich no había intentado entregar el país a Putin nunca. Eso es una manipulación y una exageración al estilo "hombre de paja". Una falacia, vamos.
Y que las acusaciones contra Timoshenko eran falsas...apaga y vámonos.
Timoshenko fue condenada con todas las de la ley por corrupta y estafadora. Y esto lo saben de sobra los propios ucranianos (entre los que no tiene precisamente buena fama, por algo no la han votado).
#29 "Lo siento mucho pero me parece tremendamente absurda y estúpida tu postura de De manera pacífica, sin coger un arma. "
Y a mi me parece tremendamente absurda y estúpida tu postura de "matando nos acercamos a la solución"
Yo no he dicho que todos los conflictos se puedan resolver de manera pacífica. Lo que es de tarados mentales es decir que eres pacifista y a la vez coger un arma para matar.
"Y ya lo digo, yo soy pacifista. Nunca atacaré a nadie sin agresión previa "
Vuestra definición de pacifismo está bastante distorsionada. Casi nadie de este mundo va a atacar a los demás sin una agresión previa. Pero eso no es pacifismo, el pacifismo consiste en buscar la solución no violenta aún después de haber sido agredidos.
PD: Incluso los nazis alegaron agresión previa para desencadenar la segunda guerra mundial.
#30
Yo nunca he defendido la postura de "matando nos acercamos a la solución".
Seré pacifista siempre y cuando exista la posibilidad de una solución pacífica. Tú mismo admites que no siempre existe esa posibilidad en tu mensaje.
Ahora ponte en esa situación en que estás en un conflicto que no es solucionable por vía pacífica por la razón que seas. ¿Qué harías tú? Tengo curiosidad.
¿Le dirías al que te encañona que matar esta mal?
Si alguien intenta matar/violar a tu hija, ¿le dirías amablemente que se detuviese para hablar?
PD: La segunda segunda guerra mundial, pero antes bien que habían invadido a sus vecinos con la excusa de que había "minorías alemanas" en esos países o por la chorrada del "espacio vital".
#29 Lo de me parece estúpida tu postura sobra.
Para que algo se resuelva pacíficamente solo hace falta una cosa.Que la superpotencia aísle diplomáticamente e imponga sanciones económicas o embargo económico a la potencia inferior. Rusia podría detener el conflicto con guerra económica.No le interesa.
#32
Pero es que para que algo sea una buena solución no basta con que sea pacífica.
¿Y si la superpotencia fuese algo así como la Alemania nazi y estuviese peleando contra una nación mucho más débil pero con un gobierno democrático? ¿Debería ceder a las exigencias de la superpotencia aunque implicasen condenar a mucha gente o incluso perder su soberanía solo por no luchar por ello?
Rusia ahora mismo no puede detener nada por esta vía. Explícame como cuando no puede cercar Ucrania económica y comercialmente por sí misma.
#34
Precisamente. Y por eso mismo no apoyo a Putin.
Es una guerra que han de librar y decidir los ucranianos por sí mismos, lo que no me impide criticar al bando pro-Kiev, al que considero responsable de todo este desastre de guerra civil.
#33
Exacto. Yo soy pacifista hasta que serlo se convierte en estupidez.
El problema es que probablemente cada uno tenga en su mente una definición distinta de lo que es el pacifismo, y de ahí venga esta confusión.
Buscar la solución pacífica.
Pero yo te he preguntado en el caso de que esa opción no exista.
Me interpondría entre ambos y la protegería.
Bueno, al menos demuestras algo de sangre en las venas
Aunque no concretes mucho. Porque no creo que seas tan ingenuo de creer que solo por separarlos ahí se acabaría la cosa.
#29 No que va, lo de RosUkrEnergo me lo he inventando, Gazprom no se había hecho con el 50% de todo el negocio de tránsito de gas por Ucrania por la patilla, que va
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/12/01/AR2006120101574.html
http://www.ukrainianjournal.com/?w=article&id=2543
http://wayback.archive.org/web/20121205041542/http://www.democracy4ukraine.com/corruption-in-yanukovychs-inner-circle/
Luego cuando vino Timoshenko, deshizo el entuerto deoviviendole el negocio a Naftogaz, incluso enfrentándose con Yushenko y su Gobierno, además de hacer una jugarreta con el gas de RosUkrEnergo que acabó en los tribunales con una deuda de Ucrania en especie, pero llegando a un acuerdo con Putin.
Varios heridos en un atentado múltiple en la ciudad ucraniana de Dnipropetrovsk/c1#c-1
No pasó que vino el cambio de Gobierno y Yanukovich y volvío a dejarlo todo como estaba volviendo a darle a Putin la mitad del negocio del transito, y encarcelando a Timoshenko con acusaciones falsas. Eso no paso, que va.
Y sí, claro que acusaciones falsas... eso no significa que esté diciendo que Timoshenko sea inocente de todo lo que le acusaron, pero sí de la mayoría de ello, además la encarcelaron por algo que era un delito sacado de la chistera, por tomar ella como primera minnistra y de forma individual la decisión sobre el acuerdo de gas con Rusia sin consultar al resto del Gobierno... y lo que puede que sí fuera delito, delitos económicos de la época de hipercorrupción de cuando se independizó Ucrania, nunca se probó, los procesos judiciales fueron farsas auténticas, y usaron a la fiscalía para seguir inventandose delitos más allá de lo que inicialmente tenían sobre la mesa, porque veían que al final les era insuficiente... pero más aún si Timoshenko fuera culpable de algún delito económico de aquella época, no era menos culpable que cualquiera de muchos otros miembros del Gobierno de Yanukovich que la encarcelaban, simplemente a ella le echaban el sistema judicial encima, mientras además ellos robaban dinero a espuertas y empezaban a hacer cosas más serias contra la prensa y la oposición. Y sí, todo indica, que Yanukovich y su círuclo además de lo de RosUKrEnergo eran expertos en sacar dinero de Ucrania y ahora tras su caída en mantenerlo lejos de las manos del nuevo Gobierno, y más cercano a Rusia
http://www.spiegel.de/international/europe/selective-application-of-justice-tymoshenko-sentenced-to-jail-despite-eu-warnings-a-791146.html
https://www.opendemocracy.net/od-russia/sergii-leshchenko/ukraine-yanukovychs-family-spreads-its-tentacles
http://www.timesofoman.com/News/Article-29243.aspx
http://www.uatoday.info/?p=1199&lang=en
http://yanukovychleaks.org/en/ http://16iacc.org/yanukovych-leaks-a-unique-cooperation-between-competitors/
http://gijn.org/2014/02/27/yanukovychleaks-update-the-project-is-becoming-bigger/
Por terminar, todo lo que pasa en el este tiene que ver con Putin haciendose con los yacimientos de petroleo del Mar Negro y de Azov, que Ucrania se disponía a explotar, y con los que estaba en negociaciones con varias empresas, y teniendo ya una inversión comprometida con Exxon de 700 millones de $
http://www.businessweek.com/articles/2014-03-11/losing-crimea-could-sink-ukraines-offshore-oil-and-gas-hopes
http://fuelfix.com/blog/2013/07/12/exxons-735-million-ukraine-pledge-shows-black-sea-zeal/
Que por supuesto las nuevas autoridades de Crimea no han tardado en entregar a Gazprom
http://www.cuatro.com/noticias/sociedad/Crimea-nacionalizacion-companias-estatales-territorio_0_1765050388.html
http://oilprice.com/Energy/Energy-General/Russia-Claims-Ukraines-Black-Sea-Oil-And-Gas-Bounty.html
http://www.novinite.com/articles/159015/Crimea+Claims+Ownership+to+Ukrainian+Black+Sea+Oil+and+Gas
A eso me refiero con entregar a Rusia.
En esta agrupación, España es el país que más cae desde 2008 (seguido por Finlandia y Kuwait, que descienden 13 posiciones) y su indicador se sitúa por debajo de la media.
El índice español es de 0,869 puntos (cuanto más cerca del 1, más desarollo), inferior no solo al de los países más desarrollados (que tienen una media de 0,890 puntos) sino también al de los estados que forman la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (con 0,876 de media), según datos del Informe de Desarrollo Humano 2014de las Naciones Unidas.
El Índice de Desarrollo Humano de la ONU sitúa a España por debajo de la media de los países más desarrollados y de la OCDE. Los años de escolarización y la esperanza de vida no han dejado de crecer, pero la renta per cápita ha caído todos los años desde 2008
Tampoco es algo que sea de extrañar, pero parece interesante el tener la información de la misma fundación.
El informe anual de la fundación de Soros, IRF, International Renaissance Foundation, indica que financió con 6,7 millones de dólares las actividades en Ucrania. Muchos de los participantes en manifestaciones del Euromaidán en Kiev eran miembros de ciertas ONG o fueron entrenados por las mismas organizaciones no gubernamentales en los numerosos talleres y conferencias patrocinados por la IFR y por los diversos institutos y fundaciones de la Sociedad Abierta (Open Society), todas ellas de G. Soros
Rezaremos, porque como toque confiar en el Gobierno, vamos listos
¿Que geometria?¿La de su rostro?
También podria hablar de la geologia, y ver de que material tiene la superficie facial, si de cemento o de mármol
Señala en el artículo que: "A pesar de que el boicot contra los dátiles o las naranjas de la empresa AGREXO-CARMEL tuvo tal impacto que han tenido que cambiar de nombre a la compañía (ahora se llama MEA DREAM), Grad recuerda que el sector agropecuario ya no es uno de los pilares de la economía de Israel y, por tanto, no es el tipo de producto que más se comercializa
La campaña Boicot, Desinversiones y Sanciones no se dirige solamente contra la ocupación en Gaza y Cisjordania, sino que también se ocupa del apartheid que se da dentro del propio Estado de Israel, en el territorio conquistado en 1948”, explica uno de los miembros de la iniciativa, Héctor Grad. “A los ciudadanos que no son judíos se los considera de segunda o tercera categoría y son discriminados en la vida social, en los presupuestos públicos, con un sistema educativo y sanitario separado del resto”. El objetivo es presionar a Israel
Es lo típico de un gobierno competente. De todas formas, siempre podemos rezar a la Virgen del Rocio, igual que ha conseguido que baje el paro, puede conseguir que nos cure del virus. jijiji.
Pues es interesante. No veo el porque de las criticas.
#8 Más que desindignarse, tal vez mucha gente esperaba que se visualizara mejor en las urnas, además deque mantener el ritmo de la primavera era imposible. Para mi el autor del blog opina desde su mentalidad muy vinculada aún con el PSOE (como ganó el PP, y el 15M se ha deshinchado, concluye qe fue un arma anti-PSOE).
y esto que es... gilipollismo? dar pasta a los bancos del dinero que pagamos los currantes y la clase media
Opinión de joven del PSOE contra el rescate a los bancos aplicado por el Gobierno. Defiende medidas más coherentes. Interesante leerlo.
El Índice de Desarrollo Humano de la ONU sitúa a España por debajo de la media de los países más desarrollados y de la OCDE. Los años de escolarización y la esperanza de vida no han dejado de crecer, pero la renta per cápita ha caído todos los años desde 2008
El informe anual de la fundación de Soros, IRF, International Renaissance Foundation, indica que financió con 6,7 millones de dólares las actividades en Ucrania. Muchos de los participantes en manifestaciones del Euromaidán en Kiev eran miembros de ciertas ONG o fueron entrenados por las mismas organizaciones no gubernamentales en los numerosos talleres y conferencias patrocinados por la IFR y por los diversos institutos y fundaciones de la Sociedad Abierta (Open Society), todas ellas de G. Soros
La campaña Boicot, Desinversiones y Sanciones no se dirige solamente contra la ocupación en Gaza y Cisjordania, sino que también se ocupa del apartheid que se da dentro del propio Estado de Israel, en el territorio conquistado en 1948”, explica uno de los miembros de la iniciativa, Héctor Grad. “A los ciudadanos que no son judíos se los considera de segunda o tercera categoría y son discriminados en la vida social, en los presupuestos públicos, con un sistema educativo y sanitario separado del resto”. El objetivo es presionar a Israel
Opinión de joven del PSOE contra el rescate a los bancos aplicado por el Gobierno. Defiende medidas más coherentes. Interesante leerlo.
Por lo menos esos médicos estan haciendo su trabajo.
Y no como esta sinvergüenza, que no bastante con ser una corrupta, encima la tipa se queda de relax en la playa, menuda tipeja. Y cobrando lo que cobra!!!!
La Ministra de Sanidad vuelve a la playa en medio de la crisis del Ébola
Aportan algo tus comentarios #4 y #1 aparte de demostrar tu evidente falta de argumentos y tu necesidad de recurrir a hacer el memo? Pues no los escribas. Aprende de #3 que al menos se trabaja un texto y podemos tener una visión más o menos de lo que pasa allí, en lugar de leer tonterías. Joder, algunos es que no dais ni pena, que ya es decir.
#5 ¿Que aprenda de quien? De un propagandista fascista filodictador justificador de invasiones... lo siento un tipejo que no es un democrata y defiende las barbaridades de los criminales que inician guerras no tiene ninguna lección que darme. Y lo que hay que hacer es desenmascarle, porque ya sabemos lo que pretende.
#12 Su ecosistema es la mentira y falacia.
#11
Los ametralladores fueron contratados por quienes ahora están en el Gobierno.
ZAS! http://www.rtve.es/noticias/20140305/filtran-conversacion-ashton-siembra-dudas-sobre-francotiradores-kiev/890548.shtml
Yanukovich era un oligarca, exactamente igual que parte de la gentuza que manda en Ucrania ahora. Solo que ahora con nazis en las milicias ejercito y Policia.
Los manifestantes tuvieron apoyo americano abierto. Entre ellos del multimillonario Soros
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/88788-el-magnate-soros-admite-su-implicaci%C3%B3n-en-el-golpe-de-estado-en-ucrania.html
Por no hablar de que la cantidad de Manifestantes en Kiev no llegó nunca a 100.000. Fue mucho mayor en proporción, la manifestación del #22M en Madrid ¿Hubiese tenido que someterse todo el país a la toma del poder por parte de los manifestantes? Según tu, en Madrid no porque es de izquierdas, en Ucrania si porque era de derechas.
#12 La televisión en todo caso le habrá educado a Vd, las ideas que yo tengo suelen ser vetadas o casi vetadas de los medios, las tuyas no, las tuyas, circulan a bombo y platillo. Vuelve a leer el mensaje #10 porque creo que no lo entendiste bien del todo.
#13 ¿Fascista yo? Fascista tú, que ni sabrás lo que es. Yo soy comunista, no una marioneta de USA pesada y repetidora de mantras como tu. Aparte de un cerdo machista que llamas putita y puta a quien no te da la razón Corea del Norte, el único país asiático invisible en la noche/c11#c-11
#14 "La televisión en todo caso le habrá educado a Vd"
Usted fue el primero en acusarme de estar educado por los medios, y a sabiendas de que piensa el ladrón que todos son de su condición, solo saqué la conclusión obvia.
" las tuyas no, las tuyas, circulan a bombo y platillo"
Como moláis los que para defender vuestras posiciones necesitáis de presuponer lo que piensan los demás para así crear su burbuja ideal.
Ni he sido educado por la TV, ni conoces mis ideas. Pero cuidado, no vayas a salirte del carril y se te desmonte tu mundo.
Tu eres el único aquí que piensa que hay conflictos que no son complejos.
#17 "Son complejos, pero la excusa de la complejidad la suelen usar muchos para no posicionarse"
Lo lamento, pero si no tengo información suficiente no voy a posicionarme en base a mi ignorancia. ¿Sabes quienes se posicionan? Aquellos a los que los medios han comido la cabeza. Es curioso que prefieras meterte con uno que no se posiciona por que admite que el conflicto es complejo, a aquellos que se posicionan a partir de ideas prefabricadas
"cuando no hacerlo, suele beneficiar al bando fuerte"
¿En serio? A poca cabeza que tenga uno, y dado que los medios bombardean con ideas prefabricadas, deberías de saber que posicionarse puede justamente favorecer al bando más fuerte.
"Claro que son complejos. Pero sorprende lo "complejos" que son unos y lo poco complejos que en ocasiones son otros (Ej: Libia)"
Para mi son todos complejos, es lo bueno de no tener ideas prefabricadas, que no necesito hacer estas distinciones.
#14 ¿Quién lo dice? ¿Un tipo que estaba en Riga? Menuda prueba ¿y qué ha aportado para sostener lo que sostiene? ¿nada? sorprendente... así que los Rusos pinchar conversaciones como la del embajador Yankee con el departamento de estado sí lo hacen bien... probar lo que dicen que prueba, eso ya es otra historia, ya si eso mañana.
"... Los manifestantes tuvieron apoyo americano abierto..."
Como dije Yanukovich había demostrado intentar entregar anteriormente el país a Putin, y había encarcelado a Timoshenko inventandose acusaciones... tú diras lo que quieras, pero el criminal era él... yo también apoyaría a los que se opusieran a un criminal en el poder.
"... ¿Hubiese tenido que someterse todo el país a la toma del poder por parte de los manifestantes? ..."
No, pero si a un referendum, por eso no lo convocaron.
#9
Lo siento mucho pero me parece tremendamente absurda y estúpida tu postura de De manera pacífica, sin coger un arma.
Esa es la manera ideal, obviamente. Pero ignorar que hay conflictos que jamás van a poder resolverse de esa forma es de una ignorancia peligrosa.
Aquí en los países occidentales donde no hemos visto una guerra en décadas nos parece que el mundo es de color de rosa y que las cosas se pueden resolver siempre hablando y dándose un apretón de manos. Pero basta con echar un vistazo al resto del mundo o a nuestra propia historia para ver que no es así.
Para que algo pueda resolverse pacíficamente hacen falta 3 requisitos fundamentales, que de no cumplirse hacen esa estrategia totalmente contraproducente:
1º - Los dos bandos están dispuestos a negociar. Si no es así, la guerra continuará incluso si uno deja de luchar.
2º - Que ambos estén dispuestos a ceder en algo en sus planteamientos. Si no es así, las negociaciones no llevarán a nada.
3º - Que ambos bandos respeten los derechos fundamentales de la población. Si uno de ellos corresponde a un gobierno totalitario que masacre inocentes, discrimine minorías, etc; no merece ningún respeto.
Y en Ucrania no se cumple ninguno de esos puntos. Así que quien quiera un desenlace pacífico con gente sonriente dándose la mano, ya puede esperar sentado...
Y no es solo en Ucrania. Como bien ha dicho@pensatore68, ya veríamos donde estabamos ahora si se hubiese esperado a que Hitler aceptara vías pacíficas para dejar de invadir media Europa.
Y si los países que iba invadiendo se hubiesen limitado a decirle "Eh, que no puedes hacer esto. Esta mal..."
Y ya lo digo, yo soy pacifista. Nunca atacaré a nadie sin agresión previa y siempre antepondré el diálogo a la lucha cuando exista posibilidad de que funcione.
Eso sí, jamás me dejaré aplastar sin oponer resistencia solo porque preferiría una vía más civilizada y pacífica. No les serviré mi cabeza y la de mi familia en bandeja si llega el momento en que haya que luchar (que ojalá nunca sea así).
#16
Como dije Yanukovich había demostrado intentar entregar anteriormente el país a Putin, y había encarcelado a Timoshenko inventandose acusaciones... tú diras lo que quieras, pero el criminal era él... yo también apoyaría a los que se opusieran a un criminal en el poder.
Falso. Yanukovich no había intentado entregar el país a Putin nunca. Eso es una manipulación y una exageración al estilo "hombre de paja". Una falacia, vamos.
Y que las acusaciones contra Timoshenko eran falsas...apaga y vámonos.
Timoshenko fue condenada con todas las de la ley por corrupta y estafadora. Y esto lo saben de sobra los propios ucranianos (entre los que no tiene precisamente buena fama, por algo no la han votado).
#29 "Lo siento mucho pero me parece tremendamente absurda y estúpida tu postura de De manera pacífica, sin coger un arma. "
Y a mi me parece tremendamente absurda y estúpida tu postura de "matando nos acercamos a la solución"
Yo no he dicho que todos los conflictos se puedan resolver de manera pacífica. Lo que es de tarados mentales es decir que eres pacifista y a la vez coger un arma para matar.
"Y ya lo digo, yo soy pacifista. Nunca atacaré a nadie sin agresión previa "
Vuestra definición de pacifismo está bastante distorsionada. Casi nadie de este mundo va a atacar a los demás sin una agresión previa. Pero eso no es pacifismo, el pacifismo consiste en buscar la solución no violenta aún después de haber sido agredidos.
PD: Incluso los nazis alegaron agresión previa para desencadenar la segunda guerra mundial.
#30
Yo nunca he defendido la postura de "matando nos acercamos a la solución".
Seré pacifista siempre y cuando exista la posibilidad de una solución pacífica. Tú mismo admites que no siempre existe esa posibilidad en tu mensaje.
Ahora ponte en esa situación en que estás en un conflicto que no es solucionable por vía pacífica por la razón que seas. ¿Qué harías tú? Tengo curiosidad.
¿Le dirías al que te encañona que matar esta mal?
Si alguien intenta matar/violar a tu hija, ¿le dirías amablemente que se detuviese para hablar?
PD: La segunda segunda guerra mundial, pero antes bien que habían invadido a sus vecinos con la excusa de que había "minorías alemanas" en esos países o por la chorrada del "espacio vital".
#29 Lo de me parece estúpida tu postura sobra.
Para que algo se resuelva pacíficamente solo hace falta una cosa.Que la superpotencia aísle diplomáticamente e imponga sanciones económicas o embargo económico a la potencia inferior. Rusia podría detener el conflicto con guerra económica.No le interesa.
#32
Pero es que para que algo sea una buena solución no basta con que sea pacífica.
¿Y si la superpotencia fuese algo así como la Alemania nazi y estuviese peleando contra una nación mucho más débil pero con un gobierno democrático? ¿Debería ceder a las exigencias de la superpotencia aunque implicasen condenar a mucha gente o incluso perder su soberanía solo por no luchar por ello?
Rusia ahora mismo no puede detener nada por esta vía. Explícame como cuando no puede cercar Ucrania económica y comercialmente por sí misma.
#34
Precisamente. Y por eso mismo no apoyo a Putin.
Es una guerra que han de librar y decidir los ucranianos por sí mismos, lo que no me impide criticar al bando pro-Kiev, al que considero responsable de todo este desastre de guerra civil.
#33
Exacto. Yo soy pacifista hasta que serlo se convierte en estupidez.
El problema es que probablemente cada uno tenga en su mente una definición distinta de lo que es el pacifismo, y de ahí venga esta confusión.
Buscar la solución pacífica.
Pero yo te he preguntado en el caso de que esa opción no exista.
Me interpondría entre ambos y la protegería.
Bueno, al menos demuestras algo de sangre en las venas
Aunque no concretes mucho. Porque no creo que seas tan ingenuo de creer que solo por separarlos ahí se acabaría la cosa.
#29 No que va, lo de RosUkrEnergo me lo he inventando, Gazprom no se había hecho con el 50% de todo el negocio de tránsito de gas por Ucrania por la patilla, que va
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/12/01/AR2006120101574.html
http://www.ukrainianjournal.com/?w=article&id=2543
http://wayback.archive.org/web/20121205041542/http://www.democracy4ukraine.com/corruption-in-yanukovychs-inner-circle/
Luego cuando vino Timoshenko, deshizo el entuerto deoviviendole el negocio a Naftogaz, incluso enfrentándose con Yushenko y su Gobierno, además de hacer una jugarreta con el gas de RosUkrEnergo que acabó en los tribunales con una deuda de Ucrania en especie, pero llegando a un acuerdo con Putin.
Varios heridos en un atentado múltiple en la ciudad ucraniana de Dnipropetrovsk/c1#c-1
No pasó que vino el cambio de Gobierno y Yanukovich y volvío a dejarlo todo como estaba volviendo a darle a Putin la mitad del negocio del transito, y encarcelando a Timoshenko con acusaciones falsas. Eso no paso, que va.
Y sí, claro que acusaciones falsas... eso no significa que esté diciendo que Timoshenko sea inocente de todo lo que le acusaron, pero sí de la mayoría de ello, además la encarcelaron por algo que era un delito sacado de la chistera, por tomar ella como primera minnistra y de forma individual la decisión sobre el acuerdo de gas con Rusia sin consultar al resto del Gobierno... y lo que puede que sí fuera delito, delitos económicos de la época de hipercorrupción de cuando se independizó Ucrania, nunca se probó, los procesos judiciales fueron farsas auténticas, y usaron a la fiscalía para seguir inventandose delitos más allá de lo que inicialmente tenían sobre la mesa, porque veían que al final les era insuficiente... pero más aún si Timoshenko fuera culpable de algún delito económico de aquella época, no era menos culpable que cualquiera de muchos otros miembros del Gobierno de Yanukovich que la encarcelaban, simplemente a ella le echaban el sistema judicial encima, mientras además ellos robaban dinero a espuertas y empezaban a hacer cosas más serias contra la prensa y la oposición. Y sí, todo indica, que Yanukovich y su círuclo además de lo de RosUKrEnergo eran expertos en sacar dinero de Ucrania y ahora tras su caída en mantenerlo lejos de las manos del nuevo Gobierno, y más cercano a Rusia
http://www.spiegel.de/international/europe/selective-application-of-justice-tymoshenko-sentenced-to-jail-despite-eu-warnings-a-791146.html
https://www.opendemocracy.net/od-russia/sergii-leshchenko/ukraine-yanukovychs-family-spreads-its-tentacles
http://www.timesofoman.com/News/Article-29243.aspx
http://www.uatoday.info/?p=1199&lang=en
http://yanukovychleaks.org/en/ http://16iacc.org/yanukovych-leaks-a-unique-cooperation-between-competitors/
http://gijn.org/2014/02/27/yanukovychleaks-update-the-project-is-becoming-bigger/
Por terminar, todo lo que pasa en el este tiene que ver con Putin haciendose con los yacimientos de petroleo del Mar Negro y de Azov, que Ucrania se disponía a explotar, y con los que estaba en negociaciones con varias empresas, y teniendo ya una inversión comprometida con Exxon de 700 millones de $
http://www.businessweek.com/articles/2014-03-11/losing-crimea-could-sink-ukraines-offshore-oil-and-gas-hopes
http://fuelfix.com/blog/2013/07/12/exxons-735-million-ukraine-pledge-shows-black-sea-zeal/
Que por supuesto las nuevas autoridades de Crimea no han tardado en entregar a Gazprom
http://www.cuatro.com/noticias/sociedad/Crimea-nacionalizacion-companias-estatales-territorio_0_1765050388.html
http://oilprice.com/Energy/Energy-General/Russia-Claims-Ukraines-Black-Sea-Oil-And-Gas-Bounty.html
http://www.novinite.com/articles/159015/Crimea+Claims+Ownership+to+Ukrainian+Black+Sea+Oil+and+Gas
A eso me refiero con entregar a Rusia.
En esta agrupación, España es el país que más cae desde 2008 (seguido por Finlandia y Kuwait, que descienden 13 posiciones) y su indicador se sitúa por debajo de la media.
El índice español es de 0,869 puntos (cuanto más cerca del 1, más desarollo), inferior no solo al de los países más desarrollados (que tienen una media de 0,890 puntos) sino también al de los estados que forman la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (con 0,876 de media), según datos del Informe de Desarrollo Humano 2014de las Naciones Unidas.
Tampoco es algo que sea de extrañar, pero parece interesante el tener la información de la misma fundación.
Rezaremos, porque como toque confiar en el Gobierno, vamos listos
¿Que geometria?¿La de su rostro?
También podria hablar de la geologia, y ver de que material tiene la superficie facial, si de cemento o de mármol
Señala en el artículo que: "A pesar de que el boicot contra los dátiles o las naranjas de la empresa AGREXO-CARMEL tuvo tal impacto que han tenido que cambiar de nombre a la compañía (ahora se llama MEA DREAM), Grad recuerda que el sector agropecuario ya no es uno de los pilares de la economía de Israel y, por tanto, no es el tipo de producto que más se comercializa
Es lo típico de un gobierno competente. De todas formas, siempre podemos rezar a la Virgen del Rocio, igual que ha conseguido que baje el paro, puede conseguir que nos cure del virus. jijiji.
Pues es interesante. No veo el porque de las criticas.
#8 Más que desindignarse, tal vez mucha gente esperaba que se visualizara mejor en las urnas, además deque mantener el ritmo de la primavera era imposible. Para mi el autor del blog opina desde su mentalidad muy vinculada aún con el PSOE (como ganó el PP, y el 15M se ha deshinchado, concluye qe fue un arma anti-PSOE).
y esto que es... gilipollismo? dar pasta a los bancos del dinero que pagamos los currantes y la clase media
#35 Esta aportando datos interesantes al debate
¿Tu, aparte de insultar, aportas algo? Rebateselo con argumentos...pero no con insultos.