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#2:
¿Y la nuestra es mejor? Yo tendre garantizada una sanidad mas o menos aceptable, pero tengo la certeza de que jamas podre comprarme una casa y mi trabajo va a ser pagado con un sueldo de mierda.
Esta muy bien criticar los problemas de los demas, siempre que se sea consciente de los que uno tiene, y en este caso decir que USA es peor que nosotros, es un poco ... arriesgado.
Esta muy bien criticar los problemas de los demas, siempre que se sea consciente de los que uno tiene, y en este caso decir que USA es peor que nosotros, es un poco ... arriesgado.
#23:
#9 
Claro,las dictaduras las IMPONEN ELLOS en otros paises,una hermosa democracia que en su breve existencia ha estado directa e indirectamente metida en mas de 200 conflictos y guerras.
Y lo de que no han tenido una dictadura....mejor lo dejamos.Tienen una dictadura,la del capital y lo bueno es que sus ciudadanos ni se enteran.
Relacionada:12 estados anuncian demandas contra reforma de salud en EEUU
Claro,las dictaduras las IMPONEN ELLOS en otros paises,una hermosa democracia que en su breve existencia ha estado directa e indirectamente metida en mas de 200 conflictos y guerras.Y lo de que no han tenido una dictadura....mejor lo dejamos.Tienen una dictadura,la del capital y lo bueno es que sus ciudadanos ni se enteran.
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#4:
Hace bastante tiempo que Estados Unidos dejó de ser una "democracia modelo". De hecho, los organismos internacionales independientes que se dedican a medir la calidad de las democracias la situan bastante abajo en el ranking, incluso por detrás de España, que ya es decir teniendo en cuenta que nuestra democracia tiene 30 años y la suya 300.
#9:
#7 Pues la suya es la mas antigua de la tierra. Lleva 230 años y nunca ha tenido dictaduras. Por cierto, un detalle el negativo, ahi se ve lo que respetas las opiniones contrarias a la tuya.
#8 Vuelvo a lo mismo. Para ellos deberia ser una verguenza tener la sanidad que tienen, pero es que nosotros no somos nadie para dar ejemplo (corrupcion, burbuja inmobiliaria, precariedad laboral ...)
#8 Vuelvo a lo mismo. Para ellos deberia ser una verguenza tener la sanidad que tienen, pero es que nosotros no somos nadie para dar ejemplo (corrupcion, burbuja inmobiliaria, precariedad laboral ...)
#28:
#23
--- una hermosa democracia que en su breve existencia
¿¿Breve existencia?? 230 años te parecen pocos?? En tu pais tienen mas ?.
--- Tienen una dictadura,la del capital y lo bueno es que sus ciudadanos ni se enteran.
¿¿Donde vives tu es un paraiso comunista??
#26 Yo no he dicho que la nuestra sea peor ni que quiera esa. Yo lo que digo es que como siempre a mucha gente se le llena la boca con el antiamericanismo rancio sin tener ni puta idea de lo que esta hablando.
En USA hay cosas mejores y otras peores que aqui, pero como siempre criticamos hasta la saciedad las malas sin darnos cuenta de que aqui tenemos problemas igual de graves o peor.
--- una hermosa democracia que en su breve existencia
¿¿Breve existencia?? 230 años te parecen pocos?? En tu pais tienen mas ?.
--- Tienen una dictadura,la del capital y lo bueno es que sus ciudadanos ni se enteran.
¿¿Donde vives tu es un paraiso comunista??
#26 Yo no he dicho que la nuestra sea peor ni que quiera esa. Yo lo que digo es que como siempre a mucha gente se le llena la boca con el antiamericanismo rancio sin tener ni puta idea de lo que esta hablando.
En USA hay cosas mejores y otras peores que aqui, pero como siempre criticamos hasta la saciedad las malas sin darnos cuenta de que aqui tenemos problemas igual de graves o peor.
#35:
A los que dicen que la democracia española esta mejor que la americana y que lo dicen los organismos internacionales.
En USA:
-No hay disciplina de partido.
-Votaciones cada año para diversas proposiciones (desde votacion popular de subidas de impuestos o a la construccion de X).
-Listas abiertas.
-Control lobista y analisis de si hay conflicto de intereses.
En España:
-Ferrea disciplina de partido y despidete de la politica si no la cumples.
-Arrejuntamiento de 5 partidos contra uno sin haberle dejado opcion a gobernar a ver que tal lo hacia.
-Voto cada 4 años en el congreso, comunidad y ayuntamiento y nada de referendums y si los hay son vergonzosos como el de la constitucion europea.
-Nulo control politico. Presidentes de comunidades autonomas con propiedades por valor de 60000€ o 900€ en su haber.
-Si un politico le pone los cuernos a la pareja por lo menos no le cuesta la carrera politica.
Sigo poniendo diferencias o no son suficientes.
Ahora, que tiene España que no he puesto que supera segun muchos tan ampliamente a USA?? A veces nos falta la boina cuando hablamos del terruño.
Los americanos estan muy lejos de ser perfectos y es cierto que pueden aprender alguna cosa de nosotros, pero no me cabe duda que nosotros podemos aprender aun mas de ellos y sin que haya una diferencia abismal, es muy osado y subjetivo decir que España esta por encima solo porque ellos nos caigan mal.
En USA:
-No hay disciplina de partido.
-Votaciones cada año para diversas proposiciones (desde votacion popular de subidas de impuestos o a la construccion de X).
-Listas abiertas.
-Control lobista y analisis de si hay conflicto de intereses.
En España:
-Ferrea disciplina de partido y despidete de la politica si no la cumples.
-Arrejuntamiento de 5 partidos contra uno sin haberle dejado opcion a gobernar a ver que tal lo hacia.
-Voto cada 4 años en el congreso, comunidad y ayuntamiento y nada de referendums y si los hay son vergonzosos como el de la constitucion europea.
-Nulo control politico. Presidentes de comunidades autonomas con propiedades por valor de 60000€ o 900€ en su haber.
-Si un politico le pone los cuernos a la pareja por lo menos no le cuesta la carrera politica.
Sigo poniendo diferencias o no son suficientes.
Ahora, que tiene España que no he puesto que supera segun muchos tan ampliamente a USA?? A veces nos falta la boina cuando hablamos del terruño.
Los americanos estan muy lejos de ser perfectos y es cierto que pueden aprender alguna cosa de nosotros, pero no me cabe duda que nosotros podemos aprender aun mas de ellos y sin que haya una diferencia abismal, es muy osado y subjetivo decir que España esta por encima solo porque ellos nos caigan mal.
#26:
#9 Perdona pero no es la más antigua, la más antigua es la inglesa.
Y es cierto que no tienen dictaduras duras, pero la realidad es que cuando se fundó y se discutía, ganaron los aristocrats los que temían la democracia, los que creían que el poder debía residir en unas personas que sabrían como gobernar no en el pueblo.
Y año tras año han ido recortando los derechos civiles, el estado de bienestar, sobretodo desde Kennedy hasta la actualidad los han ido perdiendo, también poder adquisitivo en los 90, con Bush padre y Clinton.
Además, que han ido creando leyes cada vez más belicistas, que les ha servido para reducir la democracia, y no solo eso se han pasado la vida apoyando a régimenes dicatoriales fuera de sus fronteras, y en sus fronteras han perseguido varios movimientos sociales, como defensores de los derechos civiles, grupos pacifistas, esta es la democracia ejemplo que queremos?
Han aprobado leyes como la ACTA,... Un estado de estas características no se le puede considerar democrático, a pesar de que ciertamente tienen libertad de expresión, ya que ellos son una democracia, ¿pero a que precio?
#25 Estados Unidos ha tenido movimientos de lucha social muy fuertes, incluso más fuertes que aquí, de los años 20-40 la lucha social fue muy grande y muy sangrienta, y con episodios bastante desastrosos para ellos, hasta acabar practicamente aniquilados, con lo cual ha quedado casí desaparecido, y han tenido algunos repuntes en algunas épocas posteriores, y se han conseguido éxitos débiles, pero la lucha social está muy dividida, como ocurre ahora aquí, en Europa.
Y es cierto que no tienen dictaduras duras, pero la realidad es que cuando se fundó y se discutía, ganaron los aristocrats los que temían la democracia, los que creían que el poder debía residir en unas personas que sabrían como gobernar no en el pueblo.
Y año tras año han ido recortando los derechos civiles, el estado de bienestar, sobretodo desde Kennedy hasta la actualidad los han ido perdiendo, también poder adquisitivo en los 90, con Bush padre y Clinton.
Además, que han ido creando leyes cada vez más belicistas, que les ha servido para reducir la democracia, y no solo eso se han pasado la vida apoyando a régimenes dicatoriales fuera de sus fronteras, y en sus fronteras han perseguido varios movimientos sociales, como defensores de los derechos civiles, grupos pacifistas, esta es la democracia ejemplo que queremos?
Han aprobado leyes como la ACTA,... Un estado de estas características no se le puede considerar democrático, a pesar de que ciertamente tienen libertad de expresión, ya que ellos son una democracia, ¿pero a que precio?
#25 Estados Unidos ha tenido movimientos de lucha social muy fuertes, incluso más fuertes que aquí, de los años 20-40 la lucha social fue muy grande y muy sangrienta, y con episodios bastante desastrosos para ellos, hasta acabar practicamente aniquilados, con lo cual ha quedado casí desaparecido, y han tenido algunos repuntes en algunas épocas posteriores, y se han conseguido éxitos débiles, pero la lucha social está muy dividida, como ocurre ahora aquí, en Europa.
#8:
#2 En el artículo no se dice que nuestra democracia sea mejor. Lo que se dice es que los medios están alabando sin ningún tipo de crítica a la democracia de los Estados Unidos, como si fuera la mejor, olvidando sus fallos y errores. Para empezar, el que aprueben una reforma sanitaria en el 2010 -que se aplicará en el 2014- no sé si es un hito o una vergûenza para un país que se dice desarrollado.
Lógicamente los sistemas democráticos europeos también tienes problemas, pero no creo que ese sea el asunto del texto.
Lógicamente los sistemas democráticos europeos también tienes problemas, pero no creo que ese sea el asunto del texto.
Comentarios
¿Y la nuestra es mejor? Yo tendre garantizada una sanidad mas o menos aceptable, pero tengo la certeza de que jamas podre comprarme una casa y mi trabajo va a ser pagado con un sueldo de mierda.
Esta muy bien criticar los problemas de los demas, siempre que se sea consciente de los que uno tiene, y en este caso decir que USA es peor que nosotros, es un poco ... arriesgado.
#2 Sí, la nuestra es mejor.
#7 Pues la suya es la mas antigua de la tierra. Lleva 230 años y nunca ha tenido dictaduras. Por cierto, un detalle el negativo, ahi se ve lo que respetas las opiniones contrarias a la tuya.
#8 Vuelvo a lo mismo. Para ellos deberia ser una verguenza tener la sanidad que tienen, pero es que nosotros no somos nadie para dar ejemplo (corrupcion, burbuja inmobiliaria, precariedad laboral ...)
#9 El voto negativo es perfectamente consecuente ya que dices que nuestra democracia es peor, cuando los organismos internacionales dicen lo contrario. Otra cosa es que vote negativo una opinión tuya, cosa que no haré. Yo, a diferencia de otros, conozco las normas de Menéame y votar negativo una opinión está fuera de lugar.
En este nuevo comentario, ¿estas intentado decir que la mejor democracia será aquella que más antiguedad tenga? Eso sí que me parece una afirmación arriesgada.
#12 ¿¿¿Alguna prueba que demuestre esa afirmacion??? ¿¿¿Que organismos lo dicen??? Y por cierto, a ver si aprendemos a leer. ¿¿¿Donde he puesto yo que sea peor???
Asi que las opiniones estan fuera de lugar siempre que a ti te parezca asi, no?
#14 Podría estar horas explicándote las bondades de nuestra democracia, pero por desgracia ya lo he hecho en otros hilos y nunca te quedas satisfecho, así que te enlazo el resumen del estudio dedicado a nuestra democracia del organismo que suele usarse en el estudio de las ciencias politicas, (organismo que, para más inri, está ligado a la derecha norteamericana y a la CIA, por lo que se le acusa de parcial a la hora de calificar a EEUU, situandola en puestos superiores a los que se merece. Aun así, EEUU sigue estando por detrás de España según sus propios estudios)
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=22&year=2009&country=7706
De nada.
#16 ... bondades de nuestro sistema de gobierno ... claro haberlas haylas , si se comparan con una dictadura ... pero llamar a esto , democracia , es tener muchisima desfachatez , o poca idea, cuando a vista de todos estamos promoviendo un sistema oligarquico parlamentario, que vela por los intereses de quien vela , y esta gobernad por quien esta gobernado ... creer que hoy en dia como ciudadano tienes algun poder , me parece casi de risa ... pero en fin , si supongo que sera mucho mejor que vivir en un pais de la republica bananera , aunque alli toda la mierda tiene noimbre y esta bien acotada
#14 Oye, a ver si el que aprendes a leer eres tú
O no lo comprendes o lo intentas manipular descaradamente, pero en mi comentario digo que está fuera de lugar el hecho de votar negativo a las opiniones, no que sea correcto votar negativo las opiniones que yo considere fuera de lugar.
#9
Claro,las dictaduras las IMPONEN ELLOS en otros paises,una hermosa democracia que en su breve existencia ha estado directa e indirectamente metida en mas de 200 conflictos y guerras.
Y lo de que no han tenido una dictadura....mejor lo dejamos.Tienen una dictadura,la del capital y lo bueno es que sus ciudadanos ni se enteran.
Relacionada:12 estados anuncian demandas contra reforma de salud en EEUU
12 estados anuncian demandas contra reforma de sal...
elfinanciero.com.mx#23
--- una hermosa democracia que en su breve existencia
¿¿Breve existencia?? 230 años te parecen pocos?? En tu pais tienen mas ?.
--- Tienen una dictadura,la del capital y lo bueno es que sus ciudadanos ni se enteran.
¿¿Donde vives tu es un paraiso comunista??
#26 Yo no he dicho que la nuestra sea peor ni que quiera esa. Yo lo que digo es que como siempre a mucha gente se le llena la boca con el antiamericanismo rancio sin tener ni puta idea de lo que esta hablando.
En USA hay cosas mejores y otras peores que aqui, pero como siempre criticamos hasta la saciedad las malas sin darnos cuenta de que aqui tenemos problemas igual de graves o peor.
#28 Yo soy critico por igual con ambas, me parecen muy similares no veo demasiadas diferencias, bipartidismo, desinformación en los medios de comunicación, inexistencia(o mucha división) de movimientos sociales,...
Y la democracia americana es joven, es un estado joven, en el que en los últimos 60 años han hecho muchísimas atrocidades, toda la historia de América es de violencia y de exterminio así se formó el país(aunque así se han formado todos los estados-nación que existen en el mundo).
#28 Me refiero a su breve existencia como pais.Y si,es breve.
#9 Eso puede ser una ventaja o un inconveniente, depende de cómo se mire. En Europa hemos tenido que conquistar las libertades, casi siempre costándonos rios de sangre. En EE.UU. nacieron con la democracia ya puesta. Nosotros sabemos de qué van ciertos tipos con sólo verlos a leguas, como por ejemplo el fanatismo religioso, ellos no. Lo empezaron a conocer con Bush y se asustaron algo, pero todavía el fundamentalismo religioso tiene mucha fuerza allí porque no han vivido la edad media ni la inquisición ni las guerras santas. Es sólo un ejemplo. Yo creo que en Europa se ama más la democracia, los partidos son más "de centro" en sus métodos y en su ideología, salvo excepciones como España, porque sabemos lo que nos ha costado conseguir las libertades públicas y lo que mal que se está sin ellas. Yo no me imagino un país europeo serio, donde el gobierno democrático tenga abierto algo parecido a guantánamo y reconociendo abiertamente ante la opinión pública su existencia. Ni siquiera en España. Los gobiernos claro que cometen atrocidades, pero a escondidas, porque saben que el pueblo no se las tolera. En Europa nos chocan muchas cosas de EE.UU. por este motivo, como por ejemplo que hasta ahora no hubiese una sanidad universal. Pero nos chocan porque aquí serían inconcebibles. Muchos sufrimientos a lo largo de la historia nos han enseñado ciertas lecciones.
En cuanto a tu segunda afirmación ¿no estarás insinuando que en Estados Unidos no hay burbuja inmobiliaria, corrupción política ni precariedad laboral no?
#9 Perdona pero no es la más antigua, la más antigua es la inglesa.
Y es cierto que no tienen dictaduras duras, pero la realidad es que cuando se fundó y se discutía, ganaron los aristocrats los que temían la democracia, los que creían que el poder debía residir en unas personas que sabrían como gobernar no en el pueblo.
Y año tras año han ido recortando los derechos civiles, el estado de bienestar, sobretodo desde Kennedy hasta la actualidad los han ido perdiendo, también poder adquisitivo en los 90, con Bush padre y Clinton.
Además, que han ido creando leyes cada vez más belicistas, que les ha servido para reducir la democracia, y no solo eso se han pasado la vida apoyando a régimenes dicatoriales fuera de sus fronteras, y en sus fronteras han perseguido varios movimientos sociales, como defensores de los derechos civiles, grupos pacifistas, esta es la democracia ejemplo que queremos?
Han aprobado leyes como la ACTA,... Un estado de estas características no se le puede considerar democrático, a pesar de que ciertamente tienen libertad de expresión, ya que ellos son una democracia, ¿pero a que precio?
#25 Estados Unidos ha tenido movimientos de lucha social muy fuertes, incluso más fuertes que aquí, de los años 20-40 la lucha social fue muy grande y muy sangrienta, y con episodios bastante desastrosos para ellos, hasta acabar practicamente aniquilados, con lo cual ha quedado casí desaparecido, y han tenido algunos repuntes en algunas épocas posteriores, y se han conseguido éxitos débiles, pero la lucha social está muy dividida, como ocurre ahora aquí, en Europa.
#25 "En Europa hemos tenido que conquistar las libertades"
http://es.wikipedia.org/wiki/Revuelta_de_Haymarket
#2, #7 etc... lo terrorífico es que nadie se dé cuenta que un seguro médico público no es un elemento ni democrático ni antidemocrático...es un servicio público que se puede dar independientemente de existencia o no de democracia en un país.
El artículo no deja de mezclar churras con merinas.
#65 Eso es una opinión personal tuya. La consideración de las prestaciones sociales como elemento fundamental de las democracias no es ninguna verdad absoluta, es una opinión. Los liberales consideran que no y los socialistas que sí, nada más. Yo personalmente sí considero que para hablar de democracia tenemos que hablar de igualdad de oportunidades, por lo tanto, incluyo un sistema sanitario nacional universal y gratuito como elemento fundamental de una democracia.
#72 No es una opinión personal, es un hecho.
USA ha sido durante años una democracia y no la ha tenido, mientras que dictaduras como Cuba te dan cobertura sanitaria gratuita, mezclas el "estado del bienestar" con derechos políticos.
#2 En el artículo no se dice que nuestra democracia sea mejor. Lo que se dice es que los medios están alabando sin ningún tipo de crítica a la democracia de los Estados Unidos, como si fuera la mejor, olvidando sus fallos y errores. Para empezar, el que aprueben una reforma sanitaria en el 2010 -que se aplicará en el 2014- no sé si es un hito o una vergûenza para un país que se dice desarrollado.
Lógicamente los sistemas democráticos europeos también tienes problemas, pero no creo que ese sea el asunto del texto.
#8 #10
¿Habeis venido aqui a hacer propaganda de algo?. Es lo que parece.
#2 ¿Y te piensas que la mayoría de norteamericanos tienen sueldazos en relación al nivel de vida?
El 21% viven bajo el umbral de la pobreza en EEUU. http://www.univision.com/content/content.jhtml?cid=682013
#30
1 - Ese enlace es de 2005.
2 - Lo que allí es pobreza, en otros sitios sería todo un lujo.
#2 Pues alquila un puto piso, o compartelo como hace todo el mundo, eso es mierda de problema comparado con tener una sanidad en condiciones.
Hace bastante tiempo que Estados Unidos dejó de ser una "democracia modelo". De hecho, los organismos internacionales independientes que se dedican a medir la calidad de las democracias la situan bastante abajo en el ranking, incluso por detrás de España, que ya es decir teniendo en cuenta que nuestra democracia tiene 30 años y la suya 300.
A los que dicen que la democracia española esta mejor que la americana y que lo dicen los organismos internacionales.
En USA:
-No hay disciplina de partido.
-Votaciones cada año para diversas proposiciones (desde votacion popular de subidas de impuestos o a la construccion de X).
-Listas abiertas.
-Control lobista y analisis de si hay conflicto de intereses.
En España:
-Ferrea disciplina de partido y despidete de la politica si no la cumples.
-Arrejuntamiento de 5 partidos contra uno sin haberle dejado opcion a gobernar a ver que tal lo hacia.
-Voto cada 4 años en el congreso, comunidad y ayuntamiento y nada de referendums y si los hay son vergonzosos como el de la constitucion europea.
-Nulo control politico. Presidentes de comunidades autonomas con propiedades por valor de 60000€ o 900€ en su haber.
-Si un politico le pone los cuernos a la pareja por lo menos no le cuesta la carrera politica.
Sigo poniendo diferencias o no son suficientes.
Ahora, que tiene España que no he puesto que supera segun muchos tan ampliamente a USA?? A veces nos falta la boina cuando hablamos del terruño.
Los americanos estan muy lejos de ser perfectos y es cierto que pueden aprender alguna cosa de nosotros, pero no me cabe duda que nosotros podemos aprender aun mas de ellos y sin que haya una diferencia abismal, es muy osado y subjetivo decir que España esta por encima solo porque ellos nos caigan mal.
En Estados unidos un congresista o senador representa realmente a los electores que le han elegido, hay muchísimo más feedback entre los representantes y los votantes (eso es fácil, en España no existe ningún tipo de contacto), en España es impensable que un diputado del PSOE vote en contra de una medida propuesta por su propio partido.
#21 debes votar positivo el comentario nº1, estamos de acuerdo.
Yo no la quiero, no hago más que quejarme y cada cuatro años... voto a los de siempre ¿cómo será que nunca nada cambia?
¿la nuestra es mejor?
Una democracia sometida a la disciplina del partido, donde en cada votación uno de los diputados levanta un dedo para si y dos para no.
Por lo menos en los EEUU, lo congresistas defienden a sus electores no al partido.
"En USA,la financiación de las campañas por las compañías hace que primen los intereses corporativos no los sociales"
Exactamente igual que * aquí*
y no, ni aqui ni allí existe la democracia. No existe control del poder ni representacion. Los politicos una vez que llegan al gobierno tienen el poder para hacer lo que quieran sin que nadie los cese y solo representan lo que su jefe de filas manda. Eso si, en los eeuu exise mas separacion de poderes, en españa existe separacion de funciones, es decir, el poder ejecutivo nombra al legislativo y al judicial, vamos, cero democracia.
Obligar a todos los individuos más favorecidos de una comunidad (los más fuertes, inteligentes, simplemente afortunados por azar,...) a que cedan gran parte del producto de sus ventajas para que los menos favorecidos puedan vivir con el mismo bienestar que ellos, o al menos con un grado mínimo de bienestar prefijado de antemano, podría ser una buena opción de organización social. Podríamos discutirlo. Pero hay algo seguro: no es democrática. La primera frase, "obligar a todos los...", excluye desde el principio la democracia. Luego si quieres eso, no quieres la democracia.
Y sí, en mi opinión Estados Unidos es la democracia más perfecta conocida. Lo que no quiere decir que sea la mejor sociedad para vivir... aunque la evidencia empírica es que el sueño de la gran mayoría de los "parias de la tierra, famélica legión" no es emigrar a Cuba, Corea del Norte ni Venezuela (muchos de ellos, de hecho, ya viven en esos países), sino a... Estados Unidos, por supuesto. Y son parias, pero no tontos. Inversamente, por alguna extraña razón no se detecta una emigración masiva (a Europa, por ejemplo, o a Canadá) de las presuntas decenas de millones de estadounidenses que no tienen ni para pagarse la apendicitis. Ergo la "sociedad del bienestar" percibida como tal por los más desfavorecidos, de dentro y de fuera, es precisamente la estadounidense: los de fuera quieren entrar y los de dentro no quieren salir, mira por donde.
Mientras los ciudadanos no tengan un poder más directo que el voto nuestros representantes estarán en venta o expuestos al soborno.
Me han dado 1 año para una radiografía.
Pues si, prefiero pagar un seguro y esperar una semana.
#0 edita los errores por favor. "que" y después de punto espacio.
#3 Perdona, pero es que el texto original tiene mucha información y es complicado comprimir todo en el espacio que da menéame. Si pongo los espacios y el "que" se me quedan fuera algunos datos. Sinceramente, lo siento. A mí tampoco me gusta leer notas con este estilo. Gracias en todo caso por la observación.
¿Como era eso de las pajas, los ojos y las vigas?
#40 ¿Si te haces muchas pajas, se te ponen los brazos como vigas y te salpicará a los ojos?
15 millones es menos que 45.
Por lo menos han avanzado, habrá que dar tiempo y ver el transcurso de la reforma sanitaria.
De todas manera ellos van mejorando y aquí poco a poco vamos empeorando, a ver si no nos privatizan la sanidad y nos machacan vivos
¿"Los USA"? ¿Dónde están los talibanes gramáticos?
Cito del Diccionario Panhispánico de Dudas: "No debe emplearse en español la sigla USA, que corresponde al nombre inglés United States of America."
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=estados%20unidos
Precisamente por que la suya tiene 300 años está ya caducada. Las reformas sirven para actualizar la constitución al mundo actual, Estados Unidos ha hecho MUY pocas reformas. Segun esto, viven en una sociedad del siglo XVIII. En parte, como en la cuestión de las armas, hay muchos pasises que aún parecen vivir en aquella época.
España tendrá muy mala economía y una democracia mediocre, pero la economía de Estados Unidos ha hundido al planeta, gracias, precisamente a la BURBUJA INMOBILIARIA y a los créditos de riesgo que expedieron sin control. Así que sí, en España hemos tenido una burbuja, pero la de estados unidos ha sido el sueño de cualquier niño con un poco de jabón y un aro metálico.
#43 Que tiene de anticuado un gobierno central limitado con unos poderes enumerados, la descentralizacion y soberania local? Precisamente los padres fundadores estarian HORRORIZADOS con la reserva federal y sus politicas, primera causa de esta crisis.
#43 En 300 años han hecho 27 enmiendas a la constitución original. Sale una media de una cada unos 11 años. ¿Cuántas reformas lleva la española en 32 años?
#63 ¿Encubiertas?
Ya van unas cuantas....
¿Sabes que otro país tiene un sistema de salud en manos privadas? Holanda, y saca mejores notas que la mayoría (si no son todos) los sistemas de salud públicos de Europa. Precisamente la reforma de los seguros de Obama se parece en varios puntos a lo de Holanda. No es que a mi me gusta la sanidad privada, pero está sobradamente demostrado en varios países que se puede usar sin renunciar a la calidad sanitaria. Pero para lograrlo hay que pensar más allá de "las compañías hace que primen los intereses corporativos no los sociales", o sea, hay que ir más allá del panfleto y de los dogmas ideológicos, cosa que en España no sabemos hacer.
Te puede gustar o no. En los EE UU ganas más, pagas menos impuestos, tu empresa con un poco de suerte te da un coche cada cinco años y te paga el seguro médico a tí y tu familia. Pero si eres autónomo o tu empresa es cutre no te paga seguro médico. Es lo que hay desde hace dos siglos. Lo malo es que un seguro médico equiparable al que aquí tenemos en la Seguridad Social cuesta para cuatro personas veintitantos mil euros anuales...o sea que las clases medias que les pagan seguros en el trabajo saben lo que va a ocurrir: te quitamos el seguro médico que ahora te lo va a pagar el Estado, pero no te vamos a pagar esos veintemil que nos ahorramos...por eso hay oposición a los seguros médicos.
Por otro lado el espíritu calvinista que ha hecho grande a este país les da cancha para decir: que cada cual se cuide y se administre y gane según sus capacidades y como tal se pague la asistencia (que en EE UU actualmente sólo es gratuita a partir de los 65 años...si no tienes seguro y sólo en caso de accidente si no puedes pagarla en un hospital mercy te pueden atender...) por eso la gente busca como loca trabajos donde les den seguro médico...aunque les paguen menos y quien tiene dinero no quiere pagar más impuestos para que otros no paguen seguros...así de individualistas son por que consideran que la subvención reduce el esfuerzo.
Me quedo con la escena de Los Simpsons, en la que alguien está rememorando el momento de la firma de la Independencia. Se montan una juerga y el dueño del local en el que están pregunta con voz trémula "¿Quién me va a pagar los desperfectos?", a lo que le responden: "Cállate, plebeyo, ¿no ves que hemos constituido la mayor democracia del mundo?" y le dan una patada.
EEUU formalmente no es una democracia. Reto a que alguien encuentre la palabra en los documentos fundacionales.
#36 http://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_the_United_States_of_America#Section_2
"The House of Representatives shall be composed of Members chosen every second Year by the People of the several States"
http://en.wikisource.org/wiki/Additional_amendments_to_the_United_States_Constitution#Section_1_2
"The right of citizens of the United States to vote shall not be denied or abridged by the United States or by any State on account of race, color, or previous condition of servitude."
http://en.wikisource.org/wiki/Additional_amendments_to_the_United_States_Constitution#Amendment_XIX
"The right of citizens of the United States to vote shall not be denied or abridged by the United States or by any State on account of sex."
Si no es una democracia ( http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=democracia ) ... se le parece.
Y el colofón, que esto me parece que no lo tenemos en España: "Article the twelfth ... The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people."
http://en.wikisource.org/wiki/United_States_Bill_of_Rights
Aquí el Rey es el que manda, a todos los efectos posibles, en caso de que existiese un vacío de poder en ciertas áreas.
También es verdad que ciertos artículos se los pasan hoy por el forro en Guantánamo, sólo porque sus prisioneros no son ciudadanos estadounidenses:
"Article the tenth ..... Excessive bail shall not be required, nor excessive fines imposed, nor cruel and unusual punishments inflicted."
#49 La soberania de los estados, y la competencia entre ellos, es el antidoto a la influencia de los lobbies en Washington. Antes de que eligieran a los senadores por sufragio (desde principios siglo XX) estos eran elegidos por el legislativo de cada estado y si no votaban lo que se esperaba eran fulminados. El Senado fue diseñado como camara de representacion y soberania de los estados. Muchos constitucionalistas creen que la 17ª enmienda es una violacion de esos principios, desliga al senador de los intereses del estado al que representa y le somete al partido, al gobierno y los intereses privados que hacen lobby. Por tanto es una enmienda que ha servido para incrementar el poder de Washington.
Cuando las decisiones que realmente importan se toman en un solo sitio, los lobbies lo tienen mucho mas facil. Eso ahora tambien va por Bruselas.
El problema no es a quién votas, sino que el problema es que votas y votando legitimas el régimen y eso es lo que hay que cambiar.
La redacción da miedo, pero la idea es esa.
http://firgoa.usc.es/drupal/files/images/Mafalda-Democracia_5.gif
pues lo que le ha costado a obama dar este pasito para delante.....supongo que habrá prometido muchos favores, la verdad, ignoro el costo real de este avance. La política es algo muy complicado, pero allí han apoyado a la sanidad pública, aqui nos la hemos cargado.
La diferencia principal entre USA y España es que mientras allí intentan ir hacia mejor, aquí las cosas están cada vez peor y no hay ni la mínima esperanza a largo plazo de que la tendencia vaya a cambiar.
Dadle un par de años a Zapatero, Espe y el PP y ni transporte publico, ni sanidad publica, ni educación publica, ni privacidad, ni vivienda, ni nada de nada. Ellos se jubilaran y se irán a vivir a otro lado con sus pensiones vitalicias, pero aquí la cosa se va a quedar bien jodida.
Un saludo.
Los americanos comen niños para desayunar. Lo se de buena tinta.
Por lo menos hay democracia y no partitocracia. Aqui el pais lo controlan entre los 5 jerifaltes del PP y del PSOE. ¿Os creeis que aqui hay democracia? jaja, aqui solo hay libertad para elejir que partido tiene mas diputados.
en cuanto un lobby presiona, mira la Ley Sinde. Dan ganas de vomitar.
Es que EE.UU siempre ha sido así
Podriamos mejorar la nuestra en lugar de estar tan pendiente de la de ellos. Aqui la unica democracia que hay la tienen: Los politicos, el poder judicial, los ricos. Los demas tenemos un panfleto llamado constitucion lleno de frases tan bonitas como alejadas de la realidad.
En cuanto a la sanidad aqui la cosa esta al pegar un petardazo gordo, solo hay que poner "deuda sanitaria" en Google para ver que las comunidades tienen una deuda gigantesca con la industria sanitaria, si la cosa sigue asi los proveedores dejaran de atender los hospitales.
La vivienda, que decir.
El trabajo. Sueldos bajos, condiciones malas y precarias y eso con suerte.
La justicia. Los juzgados con retrasos que si nos descuidamos llegaran a centernarios, jueces que dictan lo que les da la gana y el cgpj que se va de marcha
( El CGPJ gastará 80.000 € en enviar a 14 personas a un viaje protocolario
El CGPJ gastará 80.000 € en enviar a 14 personas a...
elmundo.esLa educacion. Va de perlas, como todo lo demas. Eso si en cultura se gasta sin problemas en subvenciones para amigos y se mira por la industria del disco y la SGAE.
La sociedad. Con todo esto las grandes preocupaciones son: Belen Esteban, Campanario, el Madrid, el Barclona...
Típico de aquí criticar lo externo para creernos superiores y nos darnos cuenta de que estamos llenos de mierda.
Increíble lo de que las corporaciones financien las campañas de los políticos, sobre todo porque si no dispones de millones de dólares eres un candidato invisible. Ahora cualquier corporación puede sacarse de la manga a un pelele elocuente que responda únicamente a los intereses de sus accionistas y mandar al país a guerras y a la bancarrota a cambio de la riqueza de unos pocos... oh wait! ¡Si no hacía falta!
A mi lo de la reforma sanitaria me parece algo básico que terminará llegando antes o después, si allí no ha sido antes es porque tienen una mentalidad diferente, no por un tema de democracia. El estado tiene entre sus deberes proteger a sus ciudadanos, porque sin ciudadanos no hay estado.
De todas formas a mi me sigue pareciendo mejor, allí por lo menos tienen más claro que votan por sus votantes, en cambió aquí elegimos a un grupo de irresponsables que no nos representan, votan lo que ellos quieren. También me parece muy independiente que personas del mismo partido voten en contra, aquí sería impensable.
Que hay manipulaciones de fondo o que las decisiones tomadas no tienen que ser buenas por ser más o menos democráticas es todo cierto, pero como lo es en cualquier sistema.
Claro que es perfecta: sirve para que los más ricos machaquen a los más pobres, como en todas las democracias. Y que los más ricos no paguen por sus delitos, pero sí los más pobres. Eso es democracia. El resto son cuentos chinos.
En U.S.A. los partidos están financiados por corporaciones, pero en España están financiados por bancos, que viene a ser igual de diabólico.
esta puta democracia es para unos cuantos elegidos.. tampoco para mi
Por suerte, en España no existe la democracia. Claro que lo que tenemos es mucho peor.
buff, qué fácil es criticar a los USA y no hacerlo con el país del medio que te paga
Sobre el articulo hay que decir que la industria farmaceutica llego a un acuerdo con el gobierno sobre la reforma porque Obama renuncio a levantar las barreras de entrada a medicamentos de otros paises, generalmente mucho mas baratos. Es decir, porque les garantiza el monopolio. Pero hace poco varios senadores democratas y republicanos (entre ellos McCain, bestia negra de la Big Pharma) han vuelto a proponer levantar las barreras, y la industria ha empezado a untar a politicos de los estados con mas trabajadores en el sector. Es lo que tiene que todo lo importante se decida en Washington
¿Antes había 45 millones excluidos y ahora 15 millones? Es un gran avance. Seguramente tengan que seguir evolucionando hasta que todo el mundo tenga acceso a la salud.
Un muy buen avance, con errores, quizás, pero gran avance al fin.
CONVOCAMOS A LA ACCIÓN REPUBLICANA
En el Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional (MCRC), creemos que el tiempo para criticar nuestro régimen político partitocrático ya no hace más que reincidir sobre lo sabido. Se palpa en amplias capas de la sociedad civil la disconformidad y el descontento con nuestra clase política; y más importante aún, con el sistema y mecanismos que los mantiene blindados en sus poltronas desde la Transición.
Los que pensamos, y sabemos, que esto no es una democracia creemos que ha llegado el momento de pasar a la acción. Ensalzamos la acción de la misma forma que detestamos el activismo; por eso queremos convocar a todos los amantes de la libertad política a dar un paso hacia delante. Ese paso no consiste en firmar un manifiesto, asistir a una charla o ir a una manifestación.
El paso al que llamamos va más allá: es simple, sencillo y revolucionario, pues no se ha hecho nunca. Sólo requiere el compromiso de acudir cuando llegue el momento. Vamos a reunir en la capital de la Nación (Madrid) a 10.000 personas para celebrar la Asamblea fundadora del MCRC. El objetivo de esa Asamblea no es otro que el de forzar al Estado a abrir un periodo de libertad constituyente donde los españoles tengamos la opción de poder cambiar este régimen, decadente y corrupto, por el equivalente sistémico a la democracia representativa, que no es otro que la República Constitucional.
La libertad nunca ha sido regalada. Si te la han otorgado, tampoco es libertad. Si piensas así y quieres aportar tu grano de arena en esta ilusionante iniciativa, te insto a que te comprometas en esta página de Facebook( http://www.facebook.com/group.php?gid=2261242042 ) a asistir a esa Asamblea cuando llegue el momento y tengamos el número necesario de compatriotas.
Puede parecer utópico aspirar a cambiar el régimen desde sus cimientos con tan pocos medios, pero las mayores revoluciones en la historia de la humanidad comenzaron a gestarse con menos gente de la que ya apoya nuestro movimiento ciudadano. Si estás con nosotros, te animo a que invites a sumarse a todos aquellos que creas pueden compartir nuestros ideales (que no ideología, pues la dejamos fuera de esta iniciativa). Con lo único que hay que estar en sintonía es con nuestra Declaración de principios y valores que dejo en el enlace http://antoniogarciatrevijano.com/2006/08/29/declaracionde-principios-y-de-valores/.
Lo demás está por escribir. Que se haga en los libros de historia ó no, depende de vosotros.
Salud y República.
MOVIMIENTO CIUDADANO HACIA
LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL
DECLARACIÓN DE PRINCIPIOS Y DE VALORES
I. Porque los seres humanos no nacen iguales en capacidad física y mental, ni en condición social, la Sociedad y el Estado deben garantizar la igualdad de derechos y de oportunidades.
II. Porque existe un imperativo moral en todas las conciencias, es condenable el oportunismo personal, social y político.
III. Porque los individuos no pueden desarrollar sus vocaciones ni sus acciones fuera del contexto social, la lealtad es fundamento de todas las virtudes personales y sociales.
IV. Porque los españoles padecen temores derivados de su tradicional educación en el Estado autoritario, sólo la valentía personal puede crear la fortaleza de la sociedad civil frente al Estado.
V. Porque durante siglos se ha sacrificado y despreciado la inteligencia y el espíritu creador, apartándolos de los centros de enseñanza, del Estado y de los Partidos, esas facultades individuales han de organizarse para tener presencia activa en la sociedad civil.
VI. Porque la decencia constituye el decoro de la civilización, la sociedad civil debe civilizar a los Partidos y Sindicatos, sacándolos del Estado.
VII. Porque entre el Estado de Partidos y la sociedad civil no existe una sociedad política intermedia, la parte más civilizada de aquella debe orientar la formación de ésta, sin el concurso del Estado.
VIII. Porque la política afecta al universo de gobernados, si el lenguaje de políticos y medios comunicativos no es directo, correcto y expresivo del sentido común, disimula una falsedad o esconde un fraude.
IX. Porque no son legítimas las razones ocultas del poder político, siempre será ilegitima la razón de Estado.
X. Porque a la razón de gobierno sólo la legitima la libertad política de los que eligen el poder ejecutivo del Estado, son ilegítimos, aunque sean legales, todos los gobiernos que no son elegidos directamente por los gobernados y no pueden ser revocados por éstos.
XI. Porque la razón de la ley está en la prudencia de legisladores independientes, elegidos por los que han de obedecerlas, no son respetables, aunque se acaten, las leyes emanadas de Parlamentos dependientes del Gobierno.
XII. Porque la razón de la justicia legal está en el saber experto de una judicatura independiente del gobierno y del parlamento, no pueden ser justas ni dignas las resoluciones de una organización judicial dependiente de ambos poderes.
XIII. Porque la razón del elegido está en el mandato unipersonal, imperativo y revocable del elector, es fraudulento el sistema proporcional de listas, que sólo representa a los jefes de partido.
XIV. Porque los medios de comunicación forman la opinión publica, no puede ser imparcial ni veraz la información controlada por un oligopolio de poderes económicos.
XV. Porque la corrupción es inherente a la no separación de los poderes estatales, sólo la puede evitar, con su separación, el recelo y la desconfianza entre sus respectivas ambiciones.
XVI. Porque las Autonomías fomentan los nacionalismos discriminadores o independentistas, deben ser compensadas integrándolas en la forma presidencial de Gobierno.
XVII. Porque las Autonomías fomentan gastos públicos improductivos, sus competencias susceptibles de ser municipalizadas deben de ser transferidas a los Ayuntamientos.
XVIII. Porque la Monarquía de Partidos carece de autoridad para garantizar la unidad de la conciencia española, y ha sido foco de golpes de Estado y corrupciones, debe ser sustituida por una República Constitucional, que separe los poderes del Estado, represente a la sociedad civil y asiente el natural patriotismo en la forma presidencial de Gobierno.
XIX. Porque la única razón de la obediencia política reside en el libre consentimiento de los gobernados, éstos conservan su derecho a la desobediencia civil y resistencia pasiva, sin acudir a la violencia, frente a todo gobierno que abuse del poder o se corrompa.
XX. Porque el pasado no puede ser revivido, sin imponerlo la fuerza del Estado, no es posible la restauración pacífica de la II República, cuya forma de gobierno parlamentario tampoco era democrática.
XXI. Porque el sistema de poder de las naciones europeas, ideado para la guerra fría, no es democrático, los españoles están obligados a innovar su cultura política para llegar a la democracia como regla formal del juego político.
Por lealtad a la sociedad civil, los Partidos Políticos, Sindicatos y Organizaciones No Gubernamentales no pueden ser financiados por el Estado; y por lealtad a la conciencia personal de los integrantes de este Movimiento de Ciudadanos, el MCRC no se transformará en partido político, y se disolverá tan pronto como su acción se agote con el referéndum que ratifique la Constitución democrática de la III República Española.
#53 Te voto positovo, básicamente porque no comprendo que una lluvia de netativos pueda ser forma de recibir una declaración política.
Salvo que sea claramente racista, xenófoba, machista o gatófoba, que no es el caso por lo que leo.
Un saludo.
PD: Agradecería que alguien me lo explicara.
CONVOCAMOS A LA ACCIÓN REPUBLICANA
En el Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional (MCRC), creemos que el tiempo para criticar nuestro régimen político partitocrático ya no hace más que reincidir sobre lo sabido. Se palpa en amplias capas de la sociedad civil la disconformidad y el descontento con nuestra clase política; y más importante aún, con el sistema y mecanismos que los mantiene blindados en sus poltronas desde la Transición.
Los que pensamos, y sabemos, que esto no es una democracia creemos que ha llegado el momento de pasar a
la acción. Ensalzamos la acción de la misma forma que detestamos el activismo; por eso queremos convocar a todos los amantes de la libertad política a dar un paso hacia delante. Ese paso no consiste en firmar un manifiesto, asistir a una charla o ir a una manifestación.
El paso al que llamamos va más allá: es simple, sencillo y revolucionario, pues no se ha hecho nunca. Sólo requiere el compromiso de acudir cuando llegue el momento. Vamos a reunir en la capital de la Nación (Madrid) a 10.000 personas para celebrar la Asamblea fundadora del MCRC. El objetivo de esa Asamblea no es otro que el de forzar al Estado a abrir un periodo de libertad constituyente donde los españoles tengamos la opción de poder cambiar este régimen, decadente y corrupto, por el equivalente sistémico a la democracia representativa, que no es otro que la República Constitucional.
La libertad nunca ha sido regalada. Si te la han otorgado, tampoco es libertad. Si piensas así y quieres aportar tu grano de arena en esta ilusionante iniciativa, te insto a que te comprometas en esta página de Facebook( http://www.facebook.com/group.php?gid=2261242042 ) a asistir a esa Asamblea cuando llegue el momento y tengamos el número necesario de compatriotas.
Puede parecer utópico aspirar a cambiar el régimen desde sus cimientos con tan pocos medios, pero las mayores revoluciones en la historia de la humanidad comenzaron a gestarse con menos gente de la que ya apoya nuestro movimiento ciudadano. Si estás con nosotros, te animo a que invites a sumarse a todos aquellos que creas pueden compartir nuestros ideales (que no ideología, pues la dejamos fuera de esta iniciativa). Con lo único que hay que estar en sintonía es con nuestra Declaración de principios y valores que dejo en el enlace http://antoniogarciatrevijano.com/2006/08/29/declaracionde-principios-y-de-valores/.
Lo demás está por escribir. Que se haga en los libros de historia ó no, depende de vosotros.
Salud y República.
MOVIMIENTO CIUDADANO HACIA
LA REPÚBLICA CONSTITUCIONAL
DECLARACIÓN DE PRINCIPIOS Y DE VALORES
I. Porque los seres humanos no nacen iguales en capacidad física y mental, ni en condición social, la Sociedad y el Estado deben garantizar la igualdad de derechos y de oportunidades.
II. Porque existe un imperativo moral en todas las conciencias, es condenable el oportunismo personal, social y político.
III. Porque los individuos no pueden desarrollar sus vocaciones ni sus acciones fuera del contexto social, la lealtad es fundamento de todas las virtudes personales y sociales.
IV. Porque los españoles padecen temores derivados de su tradicional educación en el Estado autoritario, sólo la valentía personal puede crear la fortaleza de la sociedad civil frente al Estado.
V. Porque durante siglos se ha sacrificado y despreciado la inteligencia y el espíritu creador, apartándolos de los centros de enseñanza, del Estado y de los Partidos, esas facultades individuales han de organizarse para tener presencia activa en la sociedad civil.
VI. Porque la decencia constituye el decoro de la civilización, la sociedad civil debe civilizar a los Partidos y Sindicatos, sacándolos del Estado.
VII. Porque entre el Estado de Partidos y la sociedad civil no existe una sociedad política intermedia, la parte más civilizada de aquella debe orientar la formación de ésta, sin el concurso del Estado.
VIII. Porque la política afecta al universo de gobernados, si el lenguaje de políticos y medios comunicativos no es directo, correcto y expresivo del sentido común, disimula una falsedad o esconde un fraude.
IX. Porque no son legítimas las razones ocultas del poder político, siempre será ilegitima la razón de Estado.
X. Porque a la razón de gobierno sólo la legitima la libertad política de los que eligen el poder ejecutivo del Estado, son ilegítimos, aunque sean legales, todos los gobiernos que no son elegidos directamente por los gobernados y no pueden ser revocados por éstos.
XI. Porque la razón de la ley está en la prudencia de legisladores independientes, elegidos por los que han de obedecerlas, no son respetables, aunque se acaten, las leyes emanadas de Parlamentos dependientes del Gobierno.
XII. Porque la razón de la justicia legal está en el saber experto de una judicatura independiente del gobierno y del parlamento, no pueden ser justas ni dignas las resoluciones de una organización judicial dependiente de ambos poderes.
XIII. Porque la razón del elegido está en el mandato unipersonal, imperativo y revocable del elector, es fraudulento el sistema proporcional de listas, que sólo representa a los jefes de partido.
XIV. Porque los medios de comunicación forman la opinión publica, no puede ser imparcial ni veraz la información controlada por un oligopolio de poderes económicos.
XV. Porque la corrupción es inherente a la no separación de los poderes estatales, sólo la puede evitar, con su separación, el recelo y la desconfianza entre sus respectivas ambiciones.
XVI. Porque las Autonomías fomentan los nacionalismos discriminadores o independentistas, deben ser compensadas integrándolas en la forma presidencial de Gobierno.
XVII. Porque las Autonomías fomentan gastos públicos improductivos, sus competencias susceptibles de ser municipalizadas deben de ser transferidas a los Ayuntamientos.
XVIII. Porque la Monarquía de Partidos carece de autoridad para garantizar la unidad de la conciencia española, y ha sido foco de golpes de Estado y corrupciones, debe ser sustituida por una República Constitucional, que separe los poderes del Estado, represente a la sociedad civil y asiente el natural patriotismo en la forma presidencial de Gobierno.
XIX. Porque la única razón de la obediencia política reside en el libre consentimiento de los gobernados, éstos conservan su derecho a la desobediencia civil y resistencia pasiva, sin acudir a la violencia, frente a todo gobierno que abuse del poder o se corrompa.
XX. Porque el pasado no puede ser revivido, sin imponerlo la fuerza del Estado, no es posible la restauración pacífica de la II República, cuya forma de gobierno parlamentario tampoco era democrática.
XXI. Porque el sistema de poder de las naciones europeas, ideado para la guerra fría, no es democrático, los españoles están obligados a innovar su cultura política para llegar a la democracia como regla formal del juego político.
Por lealtad a la sociedad civil, los Partidos Políticos, Sindicatos y Organizaciones No Gubernamentales no pueden ser financiados por el Estado; y por lealtad a la conciencia personal de los integrantes de este Movimiento de Ciudadanos, el MCRC no se transformará en partido político, y se disolverá tan pronto como su acción se agote con el referéndum que ratifique la Constitución democrática de la III República Española.
#1 Deja de hacer SPAM
#5 eso no es spam, es lo mas verdadero y revolucionario que ha pasado en este pais en su historia, la conquista de la libertad. Lo que pasa es que a los que la tienen secuestrada para su disfrute exclusivo(léase partidos políticos), esta claro que no les gusta. Pero lo siento, es inexorable que la sociedad civil se organize y cambie esta partitocracia corrupta por una verdadera democracia representativa.
Salud
#1 no desprestigies a los republicanos.
Los yanquis deberían avergonzarse de su sanidad. Por ejemplo la de músicos famosos de jazz que la han palmado en la cincuentena por no tener pasta para pagarse una operación.