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#2:
Leedlo entero, de verdad. Da dentera pero dice muchísimo del alma de estas oscuras gentes.
"Es verdad que decía José Antonio que ‘bienvenidos los tiempos difíciles, porque serán la depuración de los cobardes’ [sic]. Y hoy en día esas palabras se pueden llevar a su máxima expresión."
"(...) creemos que nos está ayudando la virgen del Pilar, nos está ayudando Santiago Apóstol, y nos están ayudando pues desde el cielo tantos héroes de España que nos están ayudando."
Parecen salidos de lo más siniestro del siglo XIX.
"Es verdad que decía José Antonio que ‘bienvenidos los tiempos difíciles, porque serán la depuración de los cobardes’ [sic]. Y hoy en día esas palabras se pueden llevar a su máxima expresión."
"(...) creemos que nos está ayudando la virgen del Pilar, nos está ayudando Santiago Apóstol, y nos están ayudando pues desde el cielo tantos héroes de España que nos están ayudando."
Parecen salidos de lo más siniestro del siglo XIX.
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Leedlo entero, de verdad. Da dentera pero dice muchísimo del alma de estas oscuras gentes.
"Es verdad que decía José Antonio que ‘bienvenidos los tiempos difíciles, porque serán la depuración de los cobardes’ [sic]. Y hoy en día esas palabras se pueden llevar a su máxima expresión."
"(...) creemos que nos está ayudando la virgen del Pilar, nos está ayudando Santiago Apóstol, y nos están ayudando pues desde el cielo tantos héroes de España que nos están ayudando."
Parecen salidos de lo más siniestro del siglo XIX.
#2 José Antonio se cagaría en los voxemitas, estos son ultraliberales y José Antonio era profundamente antiliberal, tanto en lo político, como en lo económico. Los voxemitas son la derechita ultraliberalita, patrioterita y, por tanto, antiespañola.
Mira que me jode que la derecha, rancia y casposa, se adueñe de términos como "honor", "lealtad" y "servicio" cuando las gentes de las que habla y a las que admira y sus sucesores han sido de los mayores traidores y desleales y que más se han aprovechado de este país y sus gentes.
Me jode la misma vida que se aropien del "amor a España" y que parezca que son los únicos que "luchan por su familia y sus gentes"
Me repatea que estos individuos, totalmente ignorantes de la cultura y la historia de este país, se lleven a la boca y enarbolen símbolos como los tercios de infantería, cuando lo que representaban era casi la antítesis de estos chupópteros y pisaverdes y quienes les hacían pasar penurias y contra lo que luchaban esos hombres era, precisamente, contra individuos de la calaña de estos medianías.
Y me jode más aún que desde la izquierda les dejen hacerlo.
#6 Ese es el problema. Una izquierda desorientada (quiero creer que es eso), que ve en una bandera y en el nombre de su propio país algo ajeno, y que se la regala.
Menudo iluminado el Smith este. Homenajeando a Jose Antonio Primo de Rivera en la Fundación Franco. Si tanto admira a Jose Antonio tendría que ser el primero que hubiera rechazado esa invitación, pues Primo de Rivera no podía ver ni en pintura a Franco.
#7 a lo mejor es que cuesta ser republicano y socialista y estar orgullosísimo de una bandera borbónica y capitalista.
Es fácil exigir a los demás que enarbolen orgullosos una bandera cuando representa tu ideología y no la suya. Si, hipotéticamente, la bandera de España fuera esta seguro que los fascistas estarían orgullosísimos de ella y se la tatuarían y todo. ¿A que sí?
#8 Los facistas no se, pero una muy parecida sin la estrella no creó ningún problema para los partidos de derechas que también la hicieron suya. Es una bandera tan española como la rojigualda o la de la Cruz de Borgoña. Esta bandera es la republicana y si hubiera una república no debería plantear ningún problema a nadie. Y si alguien de derechas ve un problema en eso, lo recrimino exactamente igual que lo hago a los de izquierdas con la actual. Entiendo que sea borbónica, pero capitalista.... eso ya me cuesta más entenderlo.
De todas formas lo de la bandera, al ser algo simbólico, se puede entender, pero hay gente que no dice España. Dice estado español, porque le da un síncope pronunciar esa palabra, y no lo entiendo. De una bandera te puedes apropiar (ilicitamente), pero de una nación... y de una historia... eso por más vueltas que le doy no lo entiendo.
#9 claro, la derecha republicana no tenía problema con la bandera republicana. La derecha monárquica y fascista, por el contrario, dio un golpe de estado y la cambió. El problema es que, mientras que ser de derechas y republicano es compatible, no se puede ser socialista y a la vez monárquico. Como dijo Julio Anguita una vez, es una "pirueta" ideológica. Entonces, ¿para ser un buen español tengo que enarbolar orgulloso una bandera con el símbolo de una estirpe francesa de corruptos que se follaban entre primos y a los que nadie ha votado jamás?
Lo de "capitalista" lo digo porque la Constitución lo es. Pero bueno, reconozco que esto es más difuso porque la bandera no tiene ningún símbolo capitalista y la Constitución se puede cambiar en teoría.
No simpatizo con el independentismo periférico, pero es normal que gente que no se siente española porque es independentista reniegue de España. Lo contrario sería lo extraño, ¿no crees? Sería como pedirle a los del PP que dijeran orgullosos "gora Euskal Herria Askatu ta".
#10 En lo de socialista y monárquico estoy de acuerdo. Sin embargo el Juan Carlos daba saltos de alegría cuando ganaban los socialistas. Cosas de la vida. Por lo tanto yo añadiría más: no se puede ser socialista y ser del PSOE
¿La Constitución capitalista? Artículo 1: España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
Social y democrático es más o menos que decir socialdemócrata. (https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_social)
#11 artículo 38: "Se reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado. Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio y la defensa de la productividad, de acuerdo con las exigencias de la economía general y, en su caso, de la planificación".
No entiendo qué tiene que ver lo que dices del independentismo con lo que comentábamos. Estoy de acuerdo que la tradicional alianza de la izquierda con el nacionalismo periférico es contra natura y, como he dicho, no simpatizo con el independentismo; sin embargo veo lógico que renieguen de España. De lo contrario, ¿qué clase de independentistas serían?
#12 La socialdemocracia defiende la libertad de empresa y la economía de mercado. La socialdemocracia se desarrolla dentro de un marco capitalista y pretende que a través de este se llegue al estado del bienestar. Ten en cuenta que nuestra constitución está hecha a imagen y semejanza de la constitución alemana. Es una constitución hecha en gran medida para el PSOE, refundado por la socialdemocracia alemana y estadounidense. Te puedo poner el típico artículo que siempre saca Alberto Garzón y otros de la izquierda cuando quieren pillar a la gente (el 128). O el 131: "El Estado, mediante ley, podrá planificar la actividad económica general para atender a las necesidades colectivas, equilibrar y armonizar el desarrollo regional y sectorial y estimular el crecimiento de la renta y de la riqueza y su más justa distribución.".
Releyendo lo que decías del independentismo tienes razón. He soltado una parrafada que no era necesaria pues basicamente en eso estamos de acuerdo. Estábamos hablando de la izquierda y su falta de apoyo a los simbolos nacionales, y pensaba que te referías a la "izquierda" independentista basicamente.
#13 estoy de acuerdo en que la Constitución tiene guiños a la izquierda, pero no deja de ser capitalista (la socialdemocracia es capitalismo). Encima, los elementos de carácter más afín al socialismo como la progresividad de los impuestos o el derecho a la vivienda se los pasan por el Arco del Triunfo.
#14 Tienes razón. Anguita (uno de mis padres ideológicos) siempre dijo que si aplicáramos la Constitución sería una revolución, y que sería lo primero que haría de llegar al poder.
De todas formas no deja de ser curioso que muchos de esos artículos que parecen afines al socialismo como el derecho a la vivienda vienen de las leyes fundamentales franquistas (de los Fueros de los Españoles y del Fuero del Trabajo). Ya que estamos en un hilo sobre Jose Antonio y su apropiación por parte de los bocazas de Vox, todo esto es sin duda herencia del falangismo (del verdadero, no del franquista). Es paradójico, pero es así.
#15 el fascismo es un movimiento populista que trata de mimetizarse con el socialismo en algunos aspectos.
Yo también admiro a Julio Anguita.
Ahora se entiende mucho mejor
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