El 12% de los españoles que tienen trabajo viven por debajo de los umbrales de pobreza. Es decir, son pobres. Sólo Rumanía y Grecia superan a España.Son ejemplos de una vida precaria. Ejemplos de ofertas de un mercado laboral que ha hecho trizas esperanzas, ambiciones y deseos de una generación a la que le prometieron todo y se han encontrado con ruinas.
#9:
#8 Vete a contarle ese rollo a quien te lo compre, hombre, con el rollo de que Si los banqueros y los empresarios pagan menos impuestos, subirán los sueldos.
¿Pero tu te crees que aquí somos gilipollas o que?
Si pagamos menos impuestos, los empresarios pagaran menos impuestos, que los destinarán a..
a) Como son muy buenas personas, unos filántropos, a dar más sueldos a sus trabajadores
b) Como lo importante es ganar, se lo añadiran a la cuenta de resultados y de beneficios, se comprarán un mercedes nuevo para fardar
c) Se lo gastarán en lo que les salga de los huevos, para su beneficio.
Cualquier persona que conozca como funciona el mundo -y no un vendehumos que se traga la basura propagandista de Libertad Digital, medio financiado por empresas y bancos- sabe que la opción A JAMÁS será la elegida por ningún empresario ni gran empresario.
¿Y sabes por que lo sabemos? Porque miles de personas están trabajando EN NEGRO porque no tienen más cojones y porque el empresario tiene la sarten por el mango, y resulta, que no solo NO COBRAN MAS ESOS TRABAJADORES por el hecho de que su empresario no pague NI IMPUESTOS, NI SEGURIDAD SOCIAL ni narices. Sino que COBRAN MUCHO MENOS DINERO en Sueldo NETO, ello sin contar el salario diferido que no cobran por no cotizar: Derecho a baja, pensión, paro.
Asi que ese cuento lo empaquetas, le pones un lacito y se lo vendes a quien tu quieras. A mi desde luego, no me la das con queso.
#2:
La maldita realidad: Como dicen por ahi, lo que nos contaron sobre el comunismo es lo que estamos viviendo con el capitalismo. Pero nada, sigamos pensando en flores y batucadas, que ahora Rosell se apiadará de nosotros y nos concederá lo que pidamos.
Venga chicos, una batucada o una mani con folclore. Sonreid para la foto
#5:
#3 Es cierto, de hecho, los que trabajan en negro, en lugar de cobrar 400€ cobran....400€
mmmmmmm............. algo no encaja ¿Verdad? ¿Que dice de ello LibertadDigital, medio regado con dinerito de publicidad por el BBVA y las electricas?
Ah si, que la culpa es.... de Venezuela
#13:
#9 Tranqui, a la siguiente noticia que salga del tema, volverán a argumentar lo mismo. ¡Cuidado, que huyen los grandes capitales! ¡Uhhh! ¡Uhhh!
#12 En España jamás hubo un año de socialismo. Lo que hemos tenido han sido 32 años de caciquismo, de oligarquía de libro.
#14:
Siete horas al día, catorce horas a la semana y 56 horas al mes. Cobra 630 euros.
Eso en algunas ciudades de España está de putísima madre. ¿Pero de putísima madre, eh? es un trabajo poco cualificado, haciendo 14 horas por semana. Extrapolando a 40h semanales, hablamos de un sueldo de 1800€. Que para Cáceres, por ejemplo, que es donde vivo, es una verdadera pasada. Teniendo en cuenta que un alquiler de una casa de tres habitaciones, medianamente céntrica, son unos 450€. No sé como será en un pueblo de Alicante, pero no creo que sea el doble.
Joder, hay muchísima gente jodida. Mucho más jodida. Mi padre en una semana podía hacer esas 56h y cobraba 900€. El ejemplo que han puesto es una puta mierda.
#54:
Dicen que en España siempre llegamos tarde a las modas y esas cosas...
¡Bienvenidos al Reino Unido de los 80-90!
Lo que se dieron en llamar los poor workers fueron un fenómeno muy común en el el Reino Unido thatcherista. Personas que, aún currando, dependían de las ayudas sociales para tener unos mínimos de calidad de vida. El fenómeno vino para quedarse y aún hoy en día este tipo de personas son legión. Un quiste que le salió al UK e Irlanda, que pese a todo son destinos de la emigración española, con lo que ya podemos sacar cuentas de como estamos.
Y los que tenemos un sueldo fijo y no somos funcionarios cada vez nos vamos empobreciendo más. En mi caso, por ejemplo, con un convenio que lleva prácticamente cinco años congelado. Si te das un paseo por el polígono industrial todo es parecido, osea que esta cifra lleva camino no solo de enquistarse, sino de crecer.
Por cierto, yo trabajo en una de esas raras empresas que se dedican al I+D+i, con unos gestores más o menos sensatos, pero que se comportan esencialmente como dice #9. A mis 55 años he conocido muchos empresaurios impresentables y casi ningún verdadero emprendedor.
#8 Vete a contarle ese rollo a quien te lo compre, hombre, con el rollo de que Si los banqueros y los empresarios pagan menos impuestos, subirán los sueldos.
¿Pero tu te crees que aquí somos gilipollas o que?
Si pagamos menos impuestos, los empresarios pagaran menos impuestos, que los destinarán a..
a) Como son muy buenas personas, unos filántropos, a dar más sueldos a sus trabajadores
b) Como lo importante es ganar, se lo añadiran a la cuenta de resultados y de beneficios, se comprarán un mercedes nuevo para fardar
c) Se lo gastarán en lo que les salga de los huevos, para su beneficio.
Cualquier persona que conozca como funciona el mundo -y no un vendehumos que se traga la basura propagandista de Libertad Digital, medio financiado por empresas y bancos- sabe que la opción A JAMÁS será la elegida por ningún empresario ni gran empresario.
¿Y sabes por que lo sabemos? Porque miles de personas están trabajando EN NEGRO porque no tienen más cojones y porque el empresario tiene la sarten por el mango, y resulta, que no solo NO COBRAN MAS ESOS TRABAJADORES por el hecho de que su empresario no pague NI IMPUESTOS, NI SEGURIDAD SOCIAL ni narices. Sino que COBRAN MUCHO MENOS DINERO en Sueldo NETO, ello sin contar el salario diferido que no cobran por no cotizar: Derecho a baja, pensión, paro.
Asi que ese cuento lo empaquetas, le pones un lacito y se lo vendes a quien tu quieras. A mi desde luego, no me la das con queso.
#13 Eso es una chorrada como si yo dijera que tampoco ha habido capitalismo, sino una perversión del sistema capitalista. En cuanto la cosa no funciona, hago como los comunistas/socialistas y digo "es que el capitalismo es otra cosa y tal". Culpa cero, ja.
#9 Vaya, pues ahora me entero que me voy a comprar un mercedes a futuro y me estoy forrando a costa de putear al obrero. Resulta que no puedo contratar porque no me llega para pagar los seguros sociales, tengo que hacer yo el trabajo de 4 personas (porque me niego a contratar en negro) y soy un cerdo explotador. Y eso sin llegar a fin de mes porque los escasos beneficios tras pagar IVA, autónomos, seguro, sociedades, RETA, etc los tengo que reinvertir en la empresa ya que no tengo derecho a paro.
Qué queréis que os diga, la CEOE no me representa, ni los empresarios que van con Rajoy a China (el 0,1%), pero como yo estamos el 95,7% de los empresarios de este país, empresas con 1-10 trabajadores: http://www.ipyme.org/Publicaciones/Retrato_PYME_2014.pdf
#9 NO se porque lo negativos a #8 cuanto tiene muchísima razon. Sabes cuanto debe generar una empresa por un trabajador que cobre 1500e, te lo digo yo mirando mi nomina, 2300e
Si un empresario contrata en negro , NO digo que sea unicamente para ganar más, sino que las ganancias no dan para pagar todo lo que se debería. Y claro que en negro se cobra menos que un contrato legal, si el empresario tuviera mas dinero pagaría el sueldo como toca con IRPF y gastos sociales.
Dicen que en España siempre llegamos tarde a las modas y esas cosas...
¡Bienvenidos al Reino Unido de los 80-90!
Lo que se dieron en llamar los poor workers fueron un fenómeno muy común en el el Reino Unido thatcherista. Personas que, aún currando, dependían de las ayudas sociales para tener unos mínimos de calidad de vida. El fenómeno vino para quedarse y aún hoy en día este tipo de personas son legión. Un quiste que le salió al UK e Irlanda, que pese a todo son destinos de la emigración española, con lo que ya podemos sacar cuentas de como estamos.
Y los que tenemos un sueldo fijo y no somos funcionarios cada vez nos vamos empobreciendo más. En mi caso, por ejemplo, con un convenio que lleva prácticamente cinco años congelado. Si te das un paseo por el polígono industrial todo es parecido, osea que esta cifra lleva camino no solo de enquistarse, sino de crecer.
Por cierto, yo trabajo en una de esas raras empresas que se dedican al I+D+i, con unos gestores más o menos sensatos, pero que se comportan esencialmente como dice #9. A mis 55 años he conocido muchos empresaurios impresentables y casi ningún verdadero emprendedor.
#9 Lo que dice #8 es estrictamente cierto, y no veo que diga nada de lo que tu pones en su boca. Que se haga pasar la aportacion a la seguridad social como un impuesto al empresario y no al trabajador crea la falsa impresion de que no pagamos tantos impuestos cuando lo cierto es que pagamos el mismo porcentaje que un aleman que gana el triple. Unido a las excepciones fiscales para multinacionales, grandes fortunas y amiguitos varios el resultado es que TODO sale de los impuestos a los trabajadores pero la peña no se entera.
La maldita realidad: Como dicen por ahi, lo que nos contaron sobre el comunismo es lo que estamos viviendo con el capitalismo. Pero nada, sigamos pensando en flores y batucadas, que ahora Rosell se apiadará de nosotros y nos concederá lo que pidamos.
Venga chicos, una batucada o una mani con folclore. Sonreid para la foto
#2 Parece que da miedo decir que el capitalismo nos ha metido en este hoyo. Los que repiten una y otra vez que el comunismo no funciona esconden la cabeza cuando el capitalismo nos hunde.
#2 De acuerdo con todo menos con lo de la batucada o lo de las manis con folclore, que aparte de formar parte del discurso de la caverna para ridiculizar las protestas, no se parece en nada a la realidad.
#66 Dicen eso precisamente para tratar de restar importancia a las manifestaciones y a los movimientos sociales, pero están acojonados.
La última manifestación mayoritaria fue la del 22M, en la que participó aproximadamente un millón de personas, sin el apoyo de los grandes partidos, de los grandes sindicatos ni de las televisiones ni periódicos, lo que fue un punto de inflexión. Y también fue un aperitivo de lo que luego ocurrió en las votaciones del 25M: una caída enorme del PPSOE y un aumento notable de la izquierda.
Y de ahí la ley mordaza. Si no tuvieran terror a que la gente se manifieste no modificarían la ley para multar por lo administrativo aquello que los jueces dicen que es perfectamente legal.
Por eso no entiendo tu postura. Ridiculizas a la gente que se manifiesta, cuando eso les puede costar una multa de cientos o varios miles de euros, de una paliza por parte de la policía, ser detenido durante días acusado de cualquier cosa que se le ocurra a la policía, con posibilidad de ir a la cárcel, o incluso de quedarse tuerto. Un poco de respeto por la gente que protesta.
#70 No veo el problema para que ciertas protestas sean de esa forma. La creatividad, el humor, la sátira, en determinados momentos es bastante útil. Y el enlace que pones es de una performance de un grupo de teatro, imagino.
Y la inmensa mayoría de las protestas no son así. Aunque tampoco me parece mal que en una manifestación haya gente tocando música o tambores, la verdad. No tocan Paquito el chocolatero precisamente, y simbólicamente además pueden tener mucha fuerza.
Cada vez que se va a una manifestación nos jugamos bastante como para que luego se diga que es todo batucadas y chorradas.
Siete horas al día, catorce horas a la semana y 56 horas al mes. Cobra 630 euros.
Eso en algunas ciudades de España está de putísima madre. ¿Pero de putísima madre, eh? es un trabajo poco cualificado, haciendo 14 horas por semana. Extrapolando a 40h semanales, hablamos de un sueldo de 1800€. Que para Cáceres, por ejemplo, que es donde vivo, es una verdadera pasada. Teniendo en cuenta que un alquiler de una casa de tres habitaciones, medianamente céntrica, son unos 450€. No sé como será en un pueblo de Alicante, pero no creo que sea el doble.
Joder, hay muchísima gente jodida. Mucho más jodida. Mi padre en una semana podía hacer esas 56h y cobraba 900€. El ejemplo que han puesto es una puta mierda.
#20 Por eso mismo, es un muy mal ejemplo de trabajar "para llegar a pobre". Y más cuando puede unirlo con otro trabajo entre semana para ganar un sueldo extra.
#20 Tengo una amiga, ENFERMERA que curra 40 horas de viernes a Domingo. Cobrando 1150€. TODAS las semanas. de Viernes a Domingo. 15 horas el Sábado, 15 el domingo y 10 el viernes. Resalto lo de enfermera porque es un trabajo mucho más importante y delicado, y que necesita más preparación que el de barrendero, no por menospreciar ni mucho menos el de barrendero.
Además lo de por la noche es un dato que has añadido tú. Ya te digo, me parece un trabajo de puta madre el que tiene este hombre. Está bien pagado. ¿Que son pocas horas? Pues si no necesitan más horas es lo que hay. Pero está muy bien. Además, me parece de un sensacionalismo extremo decir que está por debajo del SMI cuando el SMI es para una jornada completa, y este señor no hace ni siquiera media hornada. Está muy por encima del SMI. Pero vamos, mucho más del doble.
15+15+10 horas y al día no se yo si es muy legal. Ejemplo no comparable. ¿Cuanto cobra un médico en una guardia teniendo en cuenta que son cerca de 9-10 años de carrera, con MIR...?
Te lo digo, menos que la enfermera siguiendo tus premisas.
#14 Eso está bien si no tienes una casa que pagar. Creo que por las horas que trabaja no está muy mal pagado, el problema es que con ese dinero (aunque no esté mal pagado) cómo vives? Si tú mismo lo dices que en Cáceres un alquiler son 400€, no te digo ya como esté en una ciudad más cara como Madrid.
La hija de una amiga de mi madre está igual, con un trabajo de fines de semana y festivos que serán como 20h a la semana (o menos) por unos 600€. Que sí, que muy bien, pero no puede pagar un alquiler ni nada de nada (ella es de Madrid), y la putada es que no le sale otra cosa que eso! Y así lleva 1 año o más, buscando trabajo aunque sea para poder compaginar con este otro y aún así no le sale nada más.
Que así no se puede vivir hombre! Por mucho que por 15-20€ eso esté bien pagado. Que ya no es una niña, que tiene casi 30 años...
editado:
y añado, esos trabajos están bien cuando eres estudiantes y con eso te pagas tus estudios, o tus fiestas o los gastos que tengas mientras vives con tus padres. En el momento que te quieras independizar cómo coño lo haces?
#25 Claro que con eso no vives. Pero eso no es problema de ese trabajo. Si la empresa necesita un hombre pocas horas, pues lo contratas pocas horas. Si le pagas bien, pues genial. No le veo problema.
Igual no es un trabajo para él, pero es un trabajo genial para un padre que quiera cuidar/disfrutar de su hijo durante la semana mientras la madre hace una jornada de 40 horas de Lunes a Viernes. O para un joven que está estudiando una carrera y necesita unos ingresos extras, le permite compatibilizar genial con estudios y con todo.
O para un montón de personas. Me reitero en que el trabajo está de puta madre.
#30 por eso digo, que joder. está genial el curro que ponen del ejemplo. No entiendo como lo ponen para decir que las cosas están jodidas, cuando hay muchisimas más personas con trabajos y sueldos realmente de mierda.
#32 Claro si para esos casos que dices sí, como digo de estudiante eso está de PM. El problema es cuando NO HAY otra cosa... que creo que es de lo que tb habla el artículo. Que a día de hoy hay trabajo, pero cada vez más de ese tipo: media jornada o similar. Y así tampoco podemos estar No se si me explico.
PD. Mi último sueldo en España eran 900€ netos por 40h (a veces más) osea que tampoco es que yo haya estado muy bien
#14 pues yo sé de una que va a cumplir 30 años y trabaja, según su contrato, 14h semanales (56 al mes), pero que en la realidad trabaja hasta 90 realmente (incluyendo nocturnas), y cobra 430 en nómina y 120 en negro. Pagando unos 275 de alquiler por una habitación en piso compartido... y sus amigos aún le dicen que no se puede quejar... así que mira como está el patio...
#36 de eso nada. Eso era antes de la reforma laboral. Todos nuestros convenios están cayendo al estatal con suerte. Sin suerte al estatuto de los trabajadores.
#34 Efectivamente, es que el coste de la vida está en función de las posibilidades de ingreso de la zona geográfica, por eso es correcto como dice #14 que un mismo sueldo en un sitio es cojonudo, en otro es poco, incluso un sueldo por debajo de umbral de pobreza en un pueblo da de sobra. Por eso las desigualdades hay que descomponerlas porque las medias salen de poblaciones con mayor nivel de vida correlacionadas con mayor población.
#14 sí, está claro que cobrar 630 euros está de puta madre, que sí trabajas 80 horas semanales ya eres clase alta, y que sí además vives en Cáceres eres el puto amo... En serio ¿qué os tomáis algunos? ¿Qué parte de que el problema es la duración y tipo de contrato os habéis perdido? ¿Dónde os habéis dejado la dignidad que sin duda os enseñaron vuestros padres?
¿En serio no llegar ni al salario mínimo del Reino de la banana de España es algo aceptable?
#67 Si no entiendes mi argumentación es un problema tuyo. Sigo pensando que para un oficio sin especialización alguna, currar esas horas por ese sueldo está genial.
Que sí, que para que un padre/madre de familia mantenga a sus churumbeles es una mierda de contrato, pero para mucha gente puede ser genial. Y hablo de estudiantes, gente con obligaciones de lunes a viernes, gente que sólo necesite de un pequeño complemento, etc.
O es que ahora, cuando una empresa necesita un trabajador que haga 20h a la semana, ¿lo tiene que contratar 40 por cojones?
#72 te entiendo perfectamente. El matiz es que yo pienso que cualquier trabajo tiene que servirte para poder, al menos, subsistir... Que se nos olvida que trabajamos para vivir, no al contrario. Para mi cualquier trabajo que no te garantice una vida digna es por definición indigno, y me sorprende el calificativo de genial.
Y esto por no profundizar en lo estúpido que es obligar a la gente a pluriemplearse, cuando precisamente cada vez va a escasear más el tajo.
#74 Pues yo entiendo que hay gente que no tiene 40h a la semana. Si trabajas 10h no pretendas vivir de ese trabajo A mi los trabajos de pocas horas me parecen geniales para muchos casos. Normalmente están muy mal pagados, pero este no es el caso.
Y si, pluriemplearse es estúpido desde mi punto de vista, pero no creo que sea el caso. Es decir, no hablo de trabajar en esto para vivir de esto, sino para tener una renta que ayude a vivir mejor mientras tienes una actividad fuera de lo profesional que terminar (un niño, unos estudios, una madre mayor que atender o un huerto en el campo)
#62 En tu comentario #8 hablabas de Europa, no de la OCDE. En la OCDE entran países tan dispares como EE.UU o Turquía, con cotizaciones sociales ridículas. No creo que sea lógico compararnos con ellos.
El 12% de los españoles que tienen trabajo es temporal, de mala calidad (becario, aprendiz, etc.) y a tiempo parcial, vamos, que como si no lo tuviera.
Según Eurostat hay 11 países con un sueldo medio menor al español en Europa.
En definitiva, el problema es el paro, la falta de horas de trabajo, la nueva moda esta de los minijobs. Si esa gente pudiese trabajar las 40 semanales no sería pobre.
#51 y no tan estudiantes. Con ese trabajo y, según donde vivas, alguna chapuza más y puedes vivir sin apenas trabajar.
40 horas a la semana es demasiado trabajo hoy en día.
Nos tienen bien adoctrinados...640 euros es un sueldo de puta madre... Porque con eso uno puede tener un par de hijos, una casa, un coche y pagarse las vacaciones una vez al año en Valencia, a que si? Pues si con eso no se llega para todo eso ya estas viviendo peor que tu padre y que abuelo. Que el resto de trabajos sean mas precarios aún no justifica que en ejemplo del articulo no te suficiente para demostrar que con ese salario no tienes dinero para un proyecto de vida " normal" o esperable. En especial cuando no es posible encontrar una alternativa con jornada completa.
Es muy cansino lo de "una generación a la que prometieron todo". En tal caso será una generación de pardillos e ignorantes. Lo primero es comprensible, pero la ignorancia en una generación de jóvenes con tanto conocimiento al alcance es imperdonable. Claro, que eran los tiempos de "lo quiero todo y lo quiero ahora". La culpa de la crisis está repartida entre empresarios sin escrúpulos, políticos incompetentes y sociedad adormilada.
Si seguimos votando a quienes estamos votando, seguiremos consiguiendo lo que estamos consiguiendo. Codearnos con los países mas pobres y con mas corrupción del mundo.
Lamentable, pronto hará un año que decidí emigrar y no me arrepiento.
Emigré como en su día mi abuelo, luego mi padre, y ahora mi turno...asumámoslo chicos, siempre hemos sido tercera regional en Europa aunque nos hayan vendido que erámos de champions.
En el 36 se impusieron a sangre y fuego y ahi siguen y seguirán, que nadie se engañe, no se irán por las buenas.
En España sobra dinero, lo que ocurre es que se les olvida repartirlo.
A mi me duele leer estas cosas, porque yo si soy patriota y me duele mi país.
Sinceramente, iros, cuesta dar el paso, pero una vez dado la única pregunta que os haréis es; por qué no hice esto antes?
Ya lo dijo Castelao,''o galego non pide, emigra''.
Una vergüenza, poco más que añadir. La cuestión es cómo levantamos cabeza y cambiamos esto. No todo el mundo puede permitirse hacer huelgas y dejar trabajos con condiciones esclavistas, porque tienen familia que alimentar y tienen que pagar hipotecas. La gente que puede negarse a coger trabajos mierda son los jóvenes con estudios que pueden estar mantenidos en casa de sus padres, y no tienen ni hijos ni hipoteca, con lo cual en principio aguantan malas condiciones simplemente para pagarse sus caprichos. Es el mismo rollo de siempre,nadie quiere mojarse para cambiar el sistema, y los que pueden porque están mantenidos y están lo suficientemente preparados por ser universitarios, y más cultura y educación tendrán que sus abuelos, aún caen en trabajos mierda que aceptan sin rechistar, y lo que es peor aceptan trabajar como becarios sin cobrar, eso si que es un lavado de cerebro en toda regla. El nuevo mantra de nuestra era.
Es que incluso habiendo trabajado con un buen sueldo medio toda la vida, si no has ahorrado un fortunón, seremos viejos pobres. Porque vivir de una jubilación, por buena que sea, es depender del estado para vivir, y depender del estado para vivir es ser pobre de solemnidad.
#3 Es cierto, de hecho, los que trabajan en negro, en lugar de cobrar 400€ cobran....400€
mmmmmmm............. algo no encaja ¿Verdad? ¿Que dice de ello LibertadDigital, medio regado con dinerito de publicidad por el BBVA y las electricas?
#7 Se debería comparar sueldo bruto + cotizaciones sociales, no únicamente el sueldo bruto. Ya que aquí las cotizaciones sociales son de las más altas de Europa.
Cuando se compara lo que le cuesta en total a un empresario tener a un trabajador (sueldo neto + IRPF + cotizaciones sociales) al final el coste total es muy similar en Europa. Pero aquí un % muy grande de ese total nos lo roba el Estado.
Comentarios
#8 Vete a contarle ese rollo a quien te lo compre, hombre, con el rollo de que
Si los banqueros y los empresarios pagan menos impuestos, subirán los sueldos.
¿Pero tu te crees que aquí somos gilipollas o que?
Si pagamos menos impuestos, los empresarios pagaran menos impuestos, que los destinarán a..
a) Como son muy buenas personas, unos filántropos, a dar más sueldos a sus trabajadores
b) Como lo importante es ganar, se lo añadiran a la cuenta de resultados y de beneficios, se comprarán un mercedes nuevo para fardar
c) Se lo gastarán en lo que les salga de los huevos, para su beneficio.
Cualquier persona que conozca como funciona el mundo -y no un vendehumos que se traga la basura propagandista de Libertad Digital, medio financiado por empresas y bancos- sabe que la opción A JAMÁS será la elegida por ningún empresario ni gran empresario.
¿Y sabes por que lo sabemos? Porque miles de personas están trabajando EN NEGRO porque no tienen más cojones y porque el empresario tiene la sarten por el mango, y resulta, que no solo NO COBRAN MAS ESOS TRABAJADORES por el hecho de que su empresario no pague NI IMPUESTOS, NI SEGURIDAD SOCIAL ni narices. Sino que COBRAN MUCHO MENOS DINERO en Sueldo NETO, ello sin contar el salario diferido que no cobran por no cotizar: Derecho a baja, pensión, paro.
Asi que ese cuento lo empaquetas, le pones un lacito y se lo vendes a quien tu quieras. A mi desde luego, no me la das con queso.
#9 Tranqui, a la siguiente noticia que salga del tema, volverán a argumentar lo mismo. ¡Cuidado, que huyen los grandes capitales! ¡Uhhh! ¡Uhhh!
#12 En España jamás hubo un año de socialismo. Lo que hemos tenido han sido 32 años de caciquismo, de oligarquía de libro.
#13 Eso es una chorrada como si yo dijera que tampoco ha habido capitalismo, sino una perversión del sistema capitalista. En cuanto la cosa no funciona, hago como los comunistas/socialistas y digo "es que el capitalismo es otra cosa y tal". Culpa cero, ja.
#9 Vaya, pues ahora me entero que me voy a comprar un mercedes a futuro y me estoy forrando a costa de putear al obrero. Resulta que no puedo contratar porque no me llega para pagar los seguros sociales, tengo que hacer yo el trabajo de 4 personas (porque me niego a contratar en negro) y soy un cerdo explotador. Y eso sin llegar a fin de mes porque los escasos beneficios tras pagar IVA, autónomos, seguro, sociedades, RETA, etc los tengo que reinvertir en la empresa ya que no tengo derecho a paro.
Qué queréis que os diga, la CEOE no me representa, ni los empresarios que van con Rajoy a China (el 0,1%), pero como yo estamos el 95,7% de los empresarios de este país, empresas con 1-10 trabajadores:
http://www.ipyme.org/Publicaciones/Retrato_PYME_2014.pdf
#9 Lo más sensato que he leído en todo el día.
#9 NO se porque lo negativos a #8 cuanto tiene muchísima razon. Sabes cuanto debe generar una empresa por un trabajador que cobre 1500e, te lo digo yo mirando mi nomina, 2300e
Si un empresario contrata en negro , NO digo que sea unicamente para ganar más, sino que las ganancias no dan para pagar todo lo que se debería. Y claro que en negro se cobra menos que un contrato legal, si el empresario tuviera mas dinero pagaría el sueldo como toca con IRPF y gastos sociales.
Dicen que en España siempre llegamos tarde a las modas y esas cosas...
¡Bienvenidos al Reino Unido de los 80-90!
Lo que se dieron en llamar los poor workers fueron un fenómeno muy común en el el Reino Unido thatcherista. Personas que, aún currando, dependían de las ayudas sociales para tener unos mínimos de calidad de vida. El fenómeno vino para quedarse y aún hoy en día este tipo de personas son legión. Un quiste que le salió al UK e Irlanda, que pese a todo son destinos de la emigración española, con lo que ya podemos sacar cuentas de como estamos.
Y los que tenemos un sueldo fijo y no somos funcionarios cada vez nos vamos empobreciendo más. En mi caso, por ejemplo, con un convenio que lleva prácticamente cinco años congelado. Si te das un paseo por el polígono industrial todo es parecido, osea que esta cifra lleva camino no solo de enquistarse, sino de crecer.
Por cierto, yo trabajo en una de esas raras empresas que se dedican al I+D+i, con unos gestores más o menos sensatos, pero que se comportan esencialmente como dice #9. A mis 55 años he conocido muchos empresaurios impresentables y casi ningún verdadero emprendedor.
#9 Lo que dice #8 es estrictamente cierto, y no veo que diga nada de lo que tu pones en su boca. Que se haga pasar la aportacion a la seguridad social como un impuesto al empresario y no al trabajador crea la falsa impresion de que no pagamos tantos impuestos cuando lo cierto es que pagamos el mismo porcentaje que un aleman que gana el triple. Unido a las excepciones fiscales para multinacionales, grandes fortunas y amiguitos varios el resultado es que TODO sale de los impuestos a los trabajadores pero la peña no se entera.
#56 De hecho, pagamos más que los alemanes.
La maldita realidad: Como dicen por ahi, lo que nos contaron sobre el comunismo es lo que estamos viviendo con el capitalismo. Pero nada, sigamos pensando en flores y batucadas, que ahora Rosell se apiadará de nosotros y nos concederá lo que pidamos.
Venga chicos, una batucada o una mani con folclore. Sonreid para la foto
#2 Parece que da miedo decir que el capitalismo nos ha metido en este hoyo. Los que repiten una y otra vez que el comunismo no funciona esconden la cabeza cuando el capitalismo nos hunde.
#11 es que no funciona
#15 Lo que tú digas.
#2 De acuerdo con todo menos con lo de la batucada o lo de las manis con folclore, que aparte de formar parte del discurso de la caverna para ridiculizar las protestas, no se parece en nada a la realidad.
#18 La caverna se descojona con esas manifestaciones.
#66 Dicen eso precisamente para tratar de restar importancia a las manifestaciones y a los movimientos sociales, pero están acojonados.
La última manifestación mayoritaria fue la del 22M, en la que participó aproximadamente un millón de personas, sin el apoyo de los grandes partidos, de los grandes sindicatos ni de las televisiones ni periódicos, lo que fue un punto de inflexión. Y también fue un aperitivo de lo que luego ocurrió en las votaciones del 25M: una caída enorme del PPSOE y un aumento notable de la izquierda.
Y de ahí la ley mordaza. Si no tuvieran terror a que la gente se manifieste no modificarían la ley para multar por lo administrativo aquello que los jueces dicen que es perfectamente legal.
Por eso no entiendo tu postura. Ridiculizas a la gente que se manifiesta, cuando eso les puede costar una multa de cientos o varios miles de euros, de una paliza por parte de la policía, ser detenido durante días acusado de cualquier cosa que se le ocurra a la policía, con posibilidad de ir a la cárcel, o incluso de quedarse tuerto. Un poco de respeto por la gente que protesta.
#69 No me malinterpretes, yo me refiero a PAYASADAS como esta
#70 No veo el problema para que ciertas protestas sean de esa forma. La creatividad, el humor, la sátira, en determinados momentos es bastante útil. Y el enlace que pones es de una performance de un grupo de teatro, imagino.
Y la inmensa mayoría de las protestas no son así. Aunque tampoco me parece mal que en una manifestación haya gente tocando música o tambores, la verdad. No tocan Paquito el chocolatero precisamente, y simbólicamente además pueden tener mucha fuerza.
Cada vez que se va a una manifestación nos jugamos bastante como para que luego se diga que es todo batucadas y chorradas.
#2 Maruenda diría: Como todos sabemos el Comunismo es bueeeeeeeno y el capitalismo maaaaaalo malísimo, lo peor. La izquierrda lo hace todo bien.
Siete horas al día, catorce horas a la semana y 56 horas al mes. Cobra 630 euros.
Eso en algunas ciudades de España está de putísima madre. ¿Pero de putísima madre, eh? es un trabajo poco cualificado, haciendo 14 horas por semana. Extrapolando a 40h semanales, hablamos de un sueldo de 1800€. Que para Cáceres, por ejemplo, que es donde vivo, es una verdadera pasada. Teniendo en cuenta que un alquiler de una casa de tres habitaciones, medianamente céntrica, son unos 450€. No sé como será en un pueblo de Alicante, pero no creo que sea el doble.
Joder, hay muchísima gente jodida. Mucho más jodida. Mi padre en una semana podía hacer esas 56h y cobraba 900€. El ejemplo que han puesto es una puta mierda.
#14 #17 fines de semana y probablemente nocturno.
#20 Por eso mismo, es un muy mal ejemplo de trabajar "para llegar a pobre". Y más cuando puede unirlo con otro trabajo entre semana para ganar un sueldo extra.
#20 Tengo una amiga, ENFERMERA que curra 40 horas de viernes a Domingo. Cobrando 1150€. TODAS las semanas. de Viernes a Domingo. 15 horas el Sábado, 15 el domingo y 10 el viernes. Resalto lo de enfermera porque es un trabajo mucho más importante y delicado, y que necesita más preparación que el de barrendero, no por menospreciar ni mucho menos el de barrendero.
Además lo de por la noche es un dato que has añadido tú. Ya te digo, me parece un trabajo de puta madre el que tiene este hombre. Está bien pagado. ¿Que son pocas horas? Pues si no necesitan más horas es lo que hay. Pero está muy bien. Además, me parece de un sensacionalismo extremo decir que está por debajo del SMI cuando el SMI es para una jornada completa, y este señor no hace ni siquiera media hornada. Está muy por encima del SMI. Pero vamos, mucho más del doble.
#29
15+15+10 horas y al día no se yo si es muy legal. Ejemplo no comparable.
¿Cuanto cobra un médico en una guardia teniendo en cuenta que son cerca de 9-10 años de carrera, con MIR...?
Te lo digo, menos que la enfermera siguiendo tus premisas.
#59 pues claro que es ilegal. Pero es así.
#14 Eso está bien si no tienes una casa que pagar. Creo que por las horas que trabaja no está muy mal pagado, el problema es que con ese dinero (aunque no esté mal pagado) cómo vives? Si tú mismo lo dices que en Cáceres un alquiler son 400€, no te digo ya como esté en una ciudad más cara como Madrid.
La hija de una amiga de mi madre está igual, con un trabajo de fines de semana y festivos que serán como 20h a la semana (o menos) por unos 600€. Que sí, que muy bien, pero no puede pagar un alquiler ni nada de nada (ella es de Madrid), y la putada es que no le sale otra cosa que eso! Y así lleva 1 año o más, buscando trabajo aunque sea para poder compaginar con este otro y aún así no le sale nada más.
Que así no se puede vivir hombre! Por mucho que por 15-20€ eso esté bien pagado. Que ya no es una niña, que tiene casi 30 años...
#25 Claro que con eso no vives. Pero eso no es problema de ese trabajo. Si la empresa necesita un hombre pocas horas, pues lo contratas pocas horas. Si le pagas bien, pues genial. No le veo problema.
Igual no es un trabajo para él, pero es un trabajo genial para un padre que quiera cuidar/disfrutar de su hijo durante la semana mientras la madre hace una jornada de 40 horas de Lunes a Viernes. O para un joven que está estudiando una carrera y necesita unos ingresos extras, le permite compatibilizar genial con estudios y con todo.
O para un montón de personas. Me reitero en que el trabajo está de puta madre.
#30 por eso digo, que joder. está genial el curro que ponen del ejemplo. No entiendo como lo ponen para decir que las cosas están jodidas, cuando hay muchisimas más personas con trabajos y sueldos realmente de mierda.
#32 Claro si para esos casos que dices sí, como digo de estudiante eso está de PM. El problema es cuando NO HAY otra cosa... que creo que es de lo que tb habla el artículo. Que a día de hoy hay trabajo, pero cada vez más de ese tipo: media jornada o similar. Y así tampoco podemos estar No se si me explico.
PD. Mi último sueldo en España eran 900€ netos por 40h (a veces más) osea que tampoco es que yo haya estado muy bien
#14 Eso estaba yo pensando, son casi 12 euros la hora.
Me sé ejemplos que dejarían tiritando al becarioredactor...
#14 pues yo sé de una que va a cumplir 30 años y trabaja, según su contrato, 14h semanales (56 al mes), pero que en la realidad trabaja hasta 90 realmente (incluyendo nocturnas), y cobra 430 en nómina y 120 en negro. Pagando unos 275 de alquiler por una habitación en piso compartido... y sus amigos aún le dicen que no se puede quejar... así que mira como está el patio...
#14 vente a Donosti guapo. Que coño! Te invito a Donosti. Yo con los convenios estatales me parto.
#34 Este señor no está en la zona norte de España, que es mucho más caro, y también se cobra mucho más. http://www.unitedexplanations.org/2012/08/14/los-salarios-en-espana-por-comunidad-autonoma/
Si me voy a Donosti, estaré en la comunidad que más se cobra de media en España.
#36 de eso nada. Eso era antes de la reforma laboral. Todos nuestros convenios están cayendo al estatal con suerte. Sin suerte al estatuto de los trabajadores.
Están igualando por debajo.
#34 Efectivamente, es que el coste de la vida está en función de las posibilidades de ingreso de la zona geográfica, por eso es correcto como dice #14 que un mismo sueldo en un sitio es cojonudo, en otro es poco, incluso un sueldo por debajo de umbral de pobreza en un pueblo da de sobra. Por eso las desigualdades hay que descomponerlas porque las medias salen de poblaciones con mayor nivel de vida correlacionadas con mayor población.
#14 sí, está claro que cobrar 630 euros está de puta madre, que sí trabajas 80 horas semanales ya eres clase alta, y que sí además vives en Cáceres eres el puto amo... En serio ¿qué os tomáis algunos? ¿Qué parte de que el problema es la duración y tipo de contrato os habéis perdido? ¿Dónde os habéis dejado la dignidad que sin duda os enseñaron vuestros padres?
¿En serio no llegar ni al salario mínimo del Reino de la banana de España es algo aceptable?
#67 Si no entiendes mi argumentación es un problema tuyo. Sigo pensando que para un oficio sin especialización alguna, currar esas horas por ese sueldo está genial.
Que sí, que para que un padre/madre de familia mantenga a sus churumbeles es una mierda de contrato, pero para mucha gente puede ser genial. Y hablo de estudiantes, gente con obligaciones de lunes a viernes, gente que sólo necesite de un pequeño complemento, etc.
O es que ahora, cuando una empresa necesita un trabajador que haga 20h a la semana, ¿lo tiene que contratar 40 por cojones?
#72 te entiendo perfectamente. El matiz es que yo pienso que cualquier trabajo tiene que servirte para poder, al menos, subsistir... Que se nos olvida que trabajamos para vivir, no al contrario. Para mi cualquier trabajo que no te garantice una vida digna es por definición indigno, y me sorprende el calificativo de genial.
Y esto por no profundizar en lo estúpido que es obligar a la gente a pluriemplearse, cuando precisamente cada vez va a escasear más el tajo.
#74 Pues yo entiendo que hay gente que no tiene 40h a la semana. Si trabajas 10h no pretendas vivir de ese trabajo A mi los trabajos de pocas horas me parecen geniales para muchos casos. Normalmente están muy mal pagados, pero este no es el caso.
Y si, pluriemplearse es estúpido desde mi punto de vista, pero no creo que sea el caso. Es decir, no hablo de trabajar en esto para vivir de esto, sino para tener una renta que ayude a vivir mejor mientras tienes una actividad fuera de lo profesional que terminar (un niño, unos estudios, una madre mayor que atender o un huerto en el campo)
Yo soy asesor del PP, cobro 50K al año, con comidas y coche pagado. Mi trabajo consiste en comprarle coca al alcalde.
Trabajo hay, pero solo para los mejores.
Eso no es nada... yo estoy consiguiendo llegar a pobre ¡sin trabajar siquiera!
Relacionada: "Antes trabajar era salir de pobre, ahora trabajarás y serás pobre"
"Antes trabajar era salir de pobre, ahora tra...
eldiario.es56 horas al mes. Cobra 630 euros
Vale ¿Donde tengo que meter la cabeza? Yo cobro MUCHO menos en comparación trabajando 40 a la semana... Y no es de barrendero, sino de programadora...
#17 en hostelería son norma los contratos de 2 horas al día trabajando realmente 6-8-10 según la jeta del empresario...
#17 Puedo preguntar donde (ciudad, empresa), y en que tipo de desarrollos exactamente ?
#17 Te dire algo que me sacudio a mi : Un DevOp pobre es MALO o es COBARDE , Eso lo escuche en Vivir y trabajar en el extrajero https://soundcloud.com/codeontherocks/code-on-the-rocks-02 vete a http://www.careercup.com/ , aprende ingles y busca trabajo en Irlanda, Bruselas, Berlin o donde el idioma se te de mejor http://careers.stackoverflow.com/
#8 Me temo que la realidad discrepa contigo: Lo que cuesta 1€ de salario neto en Europa
Lo que cuesta 1€ de salario neto en Europa
i.imgur.comEstán un poco por encima de la media europea, pero nada exagerado.
#61 España 23 + 4,9 = 27,9%
OCDE 14,4 + 8,2 = 22,6%
http://fotos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/cotizaciones-sociales-de-las-empresas-en-los-paises-de-la-ue_MnSmCZUqVAPiqX6E0Qmcs2/
#62 En tu comentario #8 hablabas de Europa, no de la OCDE. En la OCDE entran países tan dispares como EE.UU o Turquía, con cotizaciones sociales ridículas. No creo que sea lógico compararnos con ellos.
Ejemmmm...
El 12% de los españoles que tienen trabajo es temporal, de mala calidad (becario, aprendiz, etc.) y a tiempo parcial, vamos, que como si no lo tuviera.
Según Eurostat hay 11 países con un sueldo medio menor al español en Europa.
En definitiva, el problema es el paro, la falta de horas de trabajo, la nueva moda esta de los minijobs. Si esa gente pudiese trabajar las 40 semanales no sería pobre.
Pues 630€ por 14 horas a la semana está de puta madre.
#43 Claro que si, muchisimos estudiantes querrían ese trabajo como media jornada.
#51 y no tan estudiantes. Con ese trabajo y, según donde vivas, alguna chapuza más y puedes vivir sin apenas trabajar.
40 horas a la semana es demasiado trabajo hoy en día.
Nos tienen bien adoctrinados...640 euros es un sueldo de puta madre... Porque con eso uno puede tener un par de hijos, una casa, un coche y pagarse las vacaciones una vez al año en Valencia, a que si? Pues si con eso no se llega para todo eso ya estas viviendo peor que tu padre y que abuelo. Que el resto de trabajos sean mas precarios aún no justifica que en ejemplo del articulo no te suficiente para demostrar que con ese salario no tienes dinero para un proyecto de vida " normal" o esperable. En especial cuando no es posible encontrar una alternativa con jornada completa.
Es muy cansino lo de "una generación a la que prometieron todo". En tal caso será una generación de pardillos e ignorantes. Lo primero es comprensible, pero la ignorancia en una generación de jóvenes con tanto conocimiento al alcance es imperdonable. Claro, que eran los tiempos de "lo quiero todo y lo quiero ahora". La culpa de la crisis está repartida entre empresarios sin escrúpulos, políticos incompetentes y sociedad adormilada.
21 años de socialismo y 11 de peperismo es lo que tienen.
¿Es aquí el hilo donde se debate si los pisos han tocado suelo y ya van a empezar a subir y a construir más para seguir liderando Uropa?
Tercermundismo, ¡para allá vamos!
Inshidiash
Si seguimos votando a quienes estamos votando, seguiremos consiguiendo lo que estamos consiguiendo. Codearnos con los países mas pobres y con mas corrupción del mundo.
Es la reinvención de la esclavitud. Esto solo acaba en revuelta, ya os lo digo yo.
Esto se combate no votando de parte de la gente de izquierdas. Y votando de parte de la gente de derechas.
Ya veréis las próximas elecciones.
Lamentable, pronto hará un año que decidí emigrar y no me arrepiento.
Emigré como en su día mi abuelo, luego mi padre, y ahora mi turno...asumámoslo chicos, siempre hemos sido tercera regional en Europa aunque nos hayan vendido que erámos de champions.
En el 36 se impusieron a sangre y fuego y ahi siguen y seguirán, que nadie se engañe, no se irán por las buenas.
En España sobra dinero, lo que ocurre es que se les olvida repartirlo.
A mi me duele leer estas cosas, porque yo si soy patriota y me duele mi país.
Sinceramente, iros, cuesta dar el paso, pero una vez dado la única pregunta que os haréis es; por qué no hice esto antes?
Ya lo dijo Castelao,''o galego non pide, emigra''.
Gracias políticos de España, lo habéis conseguido, ha vuelto la esclavitud.
Por dios, que ejemplo mas malo. Conozco muchos casos de gente que trabaja muchísimo mas de 40 horas a la semana y cobra menos de 630 euros al mes.
No sé de que os quejáis, según Mamuenda, "el Estupefacto", los jóvenes deberían estar contentos.
Una vergüenza, poco más que añadir. La cuestión es cómo levantamos cabeza y cambiamos esto. No todo el mundo puede permitirse hacer huelgas y dejar trabajos con condiciones esclavistas, porque tienen familia que alimentar y tienen que pagar hipotecas. La gente que puede negarse a coger trabajos mierda son los jóvenes con estudios que pueden estar mantenidos en casa de sus padres, y no tienen ni hijos ni hipoteca, con lo cual en principio aguantan malas condiciones simplemente para pagarse sus caprichos. Es el mismo rollo de siempre,nadie quiere mojarse para cambiar el sistema, y los que pueden porque están mantenidos y están lo suficientemente preparados por ser universitarios, y más cultura y educación tendrán que sus abuelos, aún caen en trabajos mierda que aceptan sin rechistar, y lo que es peor aceptan trabajar como becarios sin cobrar, eso si que es un lavado de cerebro en toda regla. El nuevo mantra de nuestra era.
Es que incluso habiendo trabajado con un buen sueldo medio toda la vida, si no has ahorrado un fortunón, seremos viejos pobres. Porque vivir de una jubilación, por buena que sea, es depender del estado para vivir, y depender del estado para vivir es ser pobre de solemnidad.
Vamos cuesta abajo y sin frenos
No es que se cobre poco, es que el Estado nos roba demasiado sueldo con impuestos (cotizaciones sociales e IRPF).
#3 Es cierto, de hecho, los que trabajan en negro, en lugar de cobrar 400€ cobran....400€
mmmmmmm............. algo no encaja ¿Verdad? ¿Que dice de ello LibertadDigital, medio regado con dinerito de publicidad por el BBVA y las electricas?
Ah si, que la culpa es.... de Venezuela
#3 Creo que pocos nos quejaríamos de eso si no supiéramos cual es el verdadero final de lo que nos sacan en impuestos... y lo que no son impuestos.
#3 se cobra poco, con y sin impuestos.
A ver si nos pensamos que un sueldo de 25.000 o 35.000 brutos es cobrar algo decente cuando es un chiste
#7 Se debería comparar sueldo bruto + cotizaciones sociales, no únicamente el sueldo bruto. Ya que aquí las cotizaciones sociales son de las más altas de Europa.
Cuando se compara lo que le cuesta en total a un empresario tener a un trabajador (sueldo neto + IRPF + cotizaciones sociales) al final el coste total es muy similar en Europa. Pero aquí un % muy grande de ese total nos lo roba el Estado.
#3 y a mas a mas el coste de la vida que esta a la altura de alemanes