Terroristas musulmanes asesinan a docenas de kenianos que suspendieron examen sobre el Islam [ENG]

Hombres armados iban puerta por puerta en un pueblo costero de Kenia, exigiendo saber si los hombres en el interior eran musulmanes y hablaban somalí. Si a los extremistas no les gustaban las respuestas abrían fuego, dicen los testigos.

[#3 StuartMcNight]

#0 No se yo si el titular refleja demasiado bien el sentido que tiene en la noticia original y que aclara el texto y tu entradilla.

Al menos para mi, esto me suena a que la gente estaba haciendo un examen sobre el islam en vaya usted a saber donde.

Pero no. Es aun PEOR que eso. Esta gente iba puerta por puerta, hacia un par de preguntas y dependiendo de las respuestas... asesinaba a la persona.

[#16 Loda]

#3 #5 Estoy de acuerdo, la noticia es simplemente que Al-Shabaab ha matado a 48 personas en la costa de Kenia (la zona musulmana). Lo de someter a las victimas a un pequeño examen antes de disparar parece ser algo frecuente en zonas mixtas cuando no están seguros a quien encañonan.

El mismo ISIS hace el "examen" para evitar matar a suníes practicantes.

En este vídeo, los yihadistas del ISIS paran a unos camioneros en la carretera Irak-Siria y les someten a un test de preguntas religiosas para saber si son buenos sunies o por el contrario perros chiíes. El resultado, aviso, es de lo más espeluznante que he visto, pero sirve para saber de que estamos hablando. (+18)
http://www.liveleak.com/view?i=744_1377386471 (+18)
Mercenarios ejecutan a tres camioneros sirios en un control de carreteras (VIDEO DENUNCIA)

Mercenarios ejecutan a tres camioneros sirios en u...

[#20 Desactivado]

#16 La cifra actual se eleva a 53 muertos. Probablemente varios de los héridos hayan muerto desde el ataque.

[#34 rojo_separatista]

#16, ¿Que locura es esa? ¿Como se ha llegado hasta aquí? Yo culpabilizo a EEUU y los países de la UE, que por defender espurios intereses lo han puesto todo para que esto terminara germinando.

[#82 Desactivado]

.
#34

Tu comentario es racista. Da por supuesta la superioridad de UE y EEUU para manipular a los habitantes de otros Países que por lo visto son susceptibles de manipulación como si fueran muñecos peleles.

Ah, deja de vestir a Europa con cuernos y rabo, que es el territorio más manso de todo el planeta.

Quien ha hecho eso son CRIMINALES, , sin manipulación externa necesaria, se explica por su fanatismo, como el fanatismo y crímenes de Falange y Guardia Civil o GAL y BVE.

[#98 Loda]

#34 Bueno, sin querer librar a occidente de su parte de responsabilidad en la desestabilización de Oriente Medio (que no es poca) creo que te olvidas mencionar a los gobiernos (y mecenas acaudalados) de Arabia Saudi, Catar y demás petromonarquías wahabistas del Golfo.

Vease el obsceno caso de Siria o sin ir más lejos, esta noticia de ayer mismo:
Bagdad acusa a Arabia Saudí de promover el "genocidio" en Irak por respaldar a milicianos suníes

Bagdad acusa a Arabia Saudí de promover el "g...

Bagdad acusa a Arabia Saudí de promover el "genocidio" en Irak por respaldar a milicianos suníes

[#107 Nitros]

#34 Yo culpabilizo a EEUU y los países de la UE
¿Tu cuanta gente ves en las calles de EEUU y la UE haciendo preguntas sobre cristianismo y pegándote un tiro si no las contestas bien?

Pues eso.

[#77 malespuces]

#16 increible. Es muy duro verlo pero muestra claramente la locura religiosa de esta gente, matando a simples camioneros que lo unico que intentan es traer algo de dinero a casa para poder comer. Que estos sanguinarios sin escrupulos lo graben todo y luego lo suban significa que no es un loco aislado sino que como grupo apoyan estas acciones y se enorgullecen de ello, lo cual es aun mas preocupante.

Puto fundamentalismo religioso, que lastre para las pobres gentes de esas zonas.

[#6 Desactivado]

Y aquí nos quejamos de los Testigos de Jehovà.

[#13 delcarglo]

#6 AAAAAHHHHHH!!! Has dicho Jehová....

[#19 Desactivado]

#13 En cualquier caso, solo pueden lapidarme varones, y estoy seguro de que tu barba es postiza...

[#43 Find]

#6 #13 Oh my Gosh! https://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080607223935AAsb6E7

[#85 Jakeukalane]

#43 ¡oh, mi fantasma! jajajaja

[#136 Desactivado]

#7 Un mundo sin religión podría ser como Corea del Norte, URSS, Camboya de Pol Pot...

Si queremos ser objetivos, dejemos de criticar las religiones como un todo. Hay diferentes religiones (como bien señalan #6 y #32), niveles y tipos de fanatismos, etc.

La humanidad ha demostrado (en especial dirante el pasado siglo) que no es necesario tener una religión para cometer las más grandes ateocidades.

#22 Lo siento, pero "religiones" no puede ser de por sí una causa de asesinato como "plantas" no son drogas por el solo hecho de ser una categoría que incluye marihuana. Recordemos que hay muchas religiones, niveles de fanatismo, sectas, etc.

[#7 emilio.herrero]

Que feliz seria un mundo sin religiones....

[#106 mcfgdbbn3]

#7: Claro, porque jamás en la historia se ha hecho lo mismo por parte de personas no religiosas. ¿Verdad?

Que feliz sería un mundo DE RESEPETO MUTUO.

#104: Un arma diseñada además en un mundo teóricamente ateo... curioso que no la hagan ascos.

Quizás se pueda intentar actuar ahí para que diseñen ellos otra arma y que con un poco de suerte sea más ineficaz.

[#127 epa2]

#7 Pobre ingenuo, si no existiese la religión ya se inventaría otra excusa para cometer atrocidades. No hay que mirar el dedo que señala a la luna...sino....

[#41 Desactivado]

#26 Pero matar inocentes por la razón que sea, no es islámico en lo más mínimo.

Quran (2:216) - "Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you, and that ye love a thing which is bad for you. But Allah knoweth, and ye know not."

Quran (3:151) - "Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers, for that they joined companions with Allah, for which He had sent no authority".

Quran (4:89) - "They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks."

Quran (5:33) - "The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement"

Quran (8:12) - "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them"

Quran (8:59-60) - "And let not those who disbelieve suppose that they can outstrip (Allah's Purpose). Lo! they cannot escape. Make ready for them all thou canst of (armed) force and of horses tethered, that thereby ye may dismay the enemy of Allah and your enemy."

Quran (9:5) - "So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captive and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them."

Quran (9:123) - "O you who believe! fight those of the unbelievers who are near to you and let them find in you hardness."

Quran (17:16) - "And when We wish to destroy a town, We send Our commandment to the people of it who lead easy lives, but they transgress therein; thus the word proves true against it, so We destroy it with utter destruction."

Bukhari (52:177) - Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."

Bukhari (52:256) - The Prophet... was asked whether it was permissible to attack the pagan warriors at night with the probability of exposing their women and children to danger. The Prophet replied, "They (i.e. women and children) are from them (i.e. pagans)."

Bukhari (52:220) - Allah's Apostle said... 'I have been made victorious with terror'

Bukhari (8:387) - Allah's Apostle said, "I have been ordered to fight the people till they say: 'None has the right to be worshipped but Allah'. And if they say so, pray like our prayers, face our Qibla and slaughter as we slaughter, then their blood and property will be sacred to us and we will not interfere with them except legally."

Bukhari (52:73) - "Allah's Apostle said, 'Know that Paradise is under the shades of swords'."

Y paro ya, pero hay todavía más.

[#53 satartic]

#41 Has puesto hadices, y algunos hadices son de dudosa autenticidad.
En cuanto a los trozos que has puesto de esa traducción del corán, deberías ponerlos en el contexto que corresponde, sin contar con que hay traducciones muy pobres.

Un simple copy&paste como el tuyo:

1. Terrorism is above all murder. Murder is strictly forbidden in the Qur’an. Qur’an 6:151 says, “and do not kill a soul that God has made sacrosanct, save lawfully.” (i.e. murder is forbidden but the death penalty imposed by the state for a crime is permitted). 5:53 says, “… whoso kills a soul, unless it be for murder or for wreaking corruption in the land, it shall be as if he had killed all mankind; and he who saves a life, it shall be as if he had given life to all mankind.”

2. If the motive for terrorism is religious, it is impermissible in Islamic law. It is forbidden to attempt to impose Islam on other people. The Qur’an says, “There is no compulsion in religion. The right way has become distinct from error.” (-The Cow, 2:256). Note that this verse was revealed in Medina in 622 AD or after and was never abrogated by any other verse of the Quran. Islam’s holy book forbids coercing people into adopting any religion. They have to willingly choose it.

3. Islamic law forbids aggressive warfare. The Quran says, “But if the enemies incline towards peace, do you also incline towards peace. And trust in God! For He is the one who hears and knows all things.” (8:61) The Quran chapter “The Cow,” 2:190, says, “Fight in the way of God against those who fight against you, but begin not hostilities. Lo! God loveth not aggressors.”

4. In the Islamic law of war, not just any civil engineer can declare or launch a war. It is the prerogative of the duly constituted leader of the Muslim community that engages in the war. Nowadays that would be the president or prime minister of the state, as advised by the mufti or national jurisconsult.

5. The killing of innocent non-combatants is forbidden. According to Sunni tradition, ‘Abu Bakr al-Siddiq, the first Caliph, gave these instructions to his armies: “I instruct you in ten matters: Do not kill women, children, the old, or the infirm; do not cut down fruit-bearing trees; do not destroy any town . . . ” (Malik’s Muwatta’, “Kitab al-Jihad.”)

6. Terrorism or hirabah is forbidden in Islamic law, which groups it with brigandage, highway robbery and extortion rackets– any illicit use of fear and coercion in public spaces for money or power. The principle of forbidding the spreading of terror in the land is based on the Qur’an (Surah al-Ma’ida 5:33–34). Prominent [pdf] Muslim legal scholar Sherman Jackson writes, “The Spanish Maliki jurist Ibn `Abd al-Barr (d. 464/ 1070)) defines the agent of hiraba as ‘Anyone who disturbs free passage in the streets and renders them unsafe to travel, striving to spread corruption in the land by taking money, killing people or violating what God has made it unlawful to violate is guilty of hirabah . . .”

7. Sneak attacks are forbidden. Muslim commanders must give the enemy fair warning that war is imminent. The Prophet Muhammad at one point gave 4 months notice.

8. The Prophet Muhammad counseled doing good to those who harm you and is said to have commanded, “Do not be people without minds of your own, saying that if others treat you well you will treat them well, and that if they do wrong you will do wrong to them. Instead, accustom yourselves to do good if people do good and not to do wrong (even) if they do evil.” (Al-Tirmidhi)

9. The Qur’an demands of believers that they exercise justice toward people even where they have reason to be angry with them: “And do not let the hatred of a people prevent you from being just. Be just; that is nearer to righteousness.”[5:8]

10. The Qur’an assures Christians and Jews of paradise if they believe and do good works, and commends Christians as the best friends of Muslims. I wrote elsewhere, “Dangerous falsehoods are being promulgated to the American public. The Quran does not preach violence against Christians.

Quran 5:69 says (Arberry): “Surely they that believe, and those of Jewry, and the Christians, and those Sabeaans, whoso believes in God and the Last Day, and works righteousness–their wage waits them with their Lord, and no fear shall be on them, neither shall they sorrow.”

In other words, the Quran promises Christians and Jews along with Muslims that if they have faith and works, they need have no fear in the afterlife. It is not saying that non-Muslims go to hell– quite the opposite.

[#56 Desactivado]

#53 Esto ya ha sido discutido más de una vez. Esos versos hippyguays tan new age donde habla de la oposición al asesinato y al warfare y tal fueron abrogados, es decir, ANULADOS, por el propio Mahoma.

[#60 satartic]

#56 eso es imposible, Mahoma jamás anularía ningun punto del coran. Eso lo sabe cualquiera. El islam no es como el catolicismo.

[#64 Desactivado]

#60 Mahoma jamás anularía ningun punto del coran. Eso lo sabe cualquiera

Principio de abrogación o sustitución del Q´ran, recogido en la Surah 2:106, por el cual los versos posteriores pueden sustituir a los más antiguos cuando entran en conflicto con estos.

Q´ran 2:106.

We do not abrogate a verse or cause it to be forgotten except that We bring forth [one] better than it or similar to it. Do you not know that Allah is over all things competent?

[#69 satartic]

#64 Cuando dice WE dice DIOS no dice Mahoma, el corán es la palabra directa de dios no de mahoma. Si quieres saber porque dice WE estúdialo hay varias razones.
Por favor, antes de criticar un tema, es recomendable estudiarlo mínimamente. Algunas personas que se declararon abiertamente enemigas del islam lo estudiaron y se convirtieron al islam, y no hablo de hace siglos, hablo de ahora.
Lo que yo quiero recalcar es que lo que han hecho no es islámico, igual que no es cristiano violar a niños aunque lo hagan muchos curas.

[#74 Desactivado]

#69 Esa Surah está en el Q´ran y fue dictada por Mahoma. ¿Que a usted no le convence?. Bueno, me temo que lo que diga Mahoma tiene más peso en el Islam que lo que usted pueda decir.

[#78 Penrose]

#69 Lo que han hecho sí es islámico, ya que son Sunníes, y si conoces las reglas del sunna, "lo nuevo anula lo anterior", por simplificar, de forma que como el tipo se volvió un salvaje conforme pasaba el tiempo, resulta que las enseñanzas pacíficas quedan anuladas por aquellas donde hay que matar judíos y ese tipo de cosas. Ya que hablas de estudiar mínimamente, hazlo tú en lugar de pasearte por aquí sentando cátedra.

[#89 Desactivado]

#69 Lo que yo quiero recalcar es que lo que han hecho no es islámico, igual que no es cristiano violar a niños aunque lo hagan muchos curas.
Efectivamente, en ninguna parte de los evangelios se dice que haya que violar niños ni matar a nadie. En cambio el coran dice repetidamente que hay que matar infieles por lo que el que hace esto es un buen musulman.
“He aquí cuál será la recompensa de los que hacen la guerra a Dios y a su Enviado, y que emplean todas sus fuerzas en cometer desórdenes en la tierra; les condenaréis a muerte o les haréis sufrir el suplicio de la cruz; les cortaréis las manos y los pies, alternados; serán expulsados de su país...” (Sura 537), o “Haced la guerra a los que no creen en Dios ni en el día último, a los que no consideran prohibido lo que Dios y su Enviado han prohibido y a aquellos hombres de las Escrituras que no profesan la creencia de la verdad. Hacedles la guerra hasta que paguen el tributo, a todos sin excepción, aunque estén humillados.” (Sura 929).
Sura 2 versículo 83: ¡Que la maldición de Dios alcance a los infieles!”.
Versículo 92.- porque Dios odia a los infieles
Corán 4:101: …Los infieles son para vosotros un enemigo declarado.
Aquellos que entran en guerra contra Alá y sus guerreros y se expanden en su territorio, merecen ser masacrados o crucificados o que sus manos y piés entrecruzados sean cortados o ser perseguidos fuera del territorio. ” (5:33)
Etc.

[#99 El_galeno]

#89 Es que es así. Jesucristo, sin embargo, promulgó el perdón. Que luego la Iglesia sea como sea, las cosas degeneran, pero en el Nuevo Testamento, que es el netamente cristiano, de habla de perdón, de paz y de conciliación, nunca de practicar la violencia contra quien piensa diferente.

[#58 Desactivado]

#53 Ah, pues nada, eso demuestra que nadie ha sido asesinado en nombre del islam. :sisi:

[#65 satartic]

#58 Que lo hagan en su nombre no significa que el islam lo demande. Si alguien mata en mi nombre voy a la comisaría más cercana. Creo que tú harías lo mismo. ¿qué pasa, que si son musulmanes los asesinados no hay noticia ni titular diciendo que "extremistas" budistas han asesinados a X miles de musulmanes en cierto país asiático? Si son asesinados los musulmanes por cristianos no hay titular diciendo extremistas cristianos matan a inocentes musulmanes? Venga va!
Estos asesinos que espero que paguen sus crímenes tienen de musulmán lo que stalin de católico. Estos salvajes son una rama de ALCIAEDA.

[#75 Desactivado]

#65 Te remito a un comentario mío...

Una clase en Birmingham: “Los cristianos son blasfemos; sus mujeres, prostitutas/c37#c-37

Que los religiosos me dan todos el mismo asco, te lo repito, que conmigo no vale eso de atacar al catolicismo para defender al islamismo, son la misma mierda con diferente olor.

[#70 Jakeukalane]

#53 vamos, que el Corán es obra de un esquizofrénico dice que los mates pero luego que no los mates.
No. Lo que pasa es lo contrario de lo que estás diciendo. Los anteriores están en el Corán, esto son interpretaciones que se pueden hacer, pero si en un texto dices, "mata" y luego dices "no mates", vas a tener lo que hay ahora, una gente que mata, otra que no mata pero que la apoya y otra que no mata ni apoya pero que no es mayoría.
El contexto del surgimiento del islam es violento y sangriento, se produjeron guerras nada más conseguir apoyos Muhammed en Medina. Eso es así y el Corán refleja la violencia de la época. Lo que pasa es que lo que en esa época era normal ahora NO es normal y lo que era algo de defensa de la comunidad (yihad) se ha convertido en atacar a los demás.
Otro ejemplo te lo puedo dar con la pedofilia. Muhammed se casó con una niña de 6 años y se la tiró con 10 (aunque es discutible, a lo mejor se le bajó la edad para decir que era pura y tal, pero las fuentes dicen que tenía 10).

¿Era eso pedofilia? No. No lo era. No lo era porque ese acto era de inclusión social. Ni siquiera existía el concepto de pedofilia. Es decir, Muhammed se casó con un montón de mujeres para dar ejemplo al resto de la comunidad musulmana (viudas, húerfanas, mujeres de guerreros que acababan de morir, etc). Era una manera de mostrar lazos de solidaridad entre los miembros de la umma, de la religión, para abolir la solidaridad familiar. La comunidad oligárguica comercial que tenía una solidaridad exclusivamente entre sus miembros se tenía que convertir en una solidaridad entre los miembros de una comunidad religiosa.

¿Qué pasa? Que eso tiene su contexto. Igual que los cristianos se han pasado la biblia por donde les sale de las narices y hacen lo contrario de lo que esa religión supuestamente predica, los musulmanes de 50 años dicen: ah, pues me voy a tirar a una niña de 10 años, porque el profeta lo hizo.

¿Cuál es el problema? Que ya no hay necesidad ninguna de inclusión social de las mujeres de esa manera (además, que supuestamente sólo tenía permiso Muhammed) y hay una cosa que se llaman derechos humanos y que antes no existían y los musulmanes se los pasan por el forro de los cojones.

Es decir, las sociedades tergiversan sus libros sagrados y los corrompen y si encima encuentras en esos libros modelos negativos pues ya estamos apañados.

El Islam tiene eso: no se ha modernizado casi nada y tiene en su propia formulación directrices para vivir en una sociedad militarizada agresiva y expansiva.

Y eso es lo que hay.

[#90 Desactivado]

#70 No estoy de acuerdo con tu explicación "funcional" de las doctrinas del Islam.

Por ejemplo:

"Es decir, Muhammed se casó con un montón de mujeres para dar ejemplo al resto de la comunidad musulmana (viudas, húerfanas, mujeres de guerreros que acababan de morir, etc). Era una manera de mostrar lazos de solidaridad entre los miembros de la umma, de la religión, para abolir la solidaridad familiar. La comunidad oligárguica comercial que tenía una solidaridad exclusivamente entre sus miembros se tenía que convertir en una solidaridad entre los miembros de la comunidad"

Yo veo simplemente el deseo de hombre poderoso de tener muchas mujeres. Esto también es muy común hoy en día entre los lideres sectarios. Fíjate que Mahoma restringió a los musulmanes a 4 mujeres + esclavas y el llego a tener al mismo tiempo 9 mujeres + esclavas, sin contar que se divorciaba con facilidad de sus esclavas. esto es dar ejemplo de las ordenes que promulgo?. Por cierto, lo de "mujeres de guerreros que acababan de morir" incluye guerreros matados por musulmanes; estas mujeres eran botín de guerra.

Todo esto según la tradición musulmana

[#93 Jakeukalane]

#90 Es la otra manera de verlo, pero la que te cuento yo era la intención, digámoslo así, exterior. En el islam hay hubo un grupo muy importante de normas que tienen una intención igualitaria y social.

Sin embargo, date cuenta que es una crítica, a pesar de que es posible que Muhammed lo hiciera con una intención de cara a la galería y no para tener más mujeres (en algunos casos estaba casado con ellas pero no convivía permanentemente), eso no quita que después se haya perdido cualquier significado puramente positivo de esa interpretación (que es discutible o no, pero que concuerda con muchas prácticas del islam primigenio).

Seguramente haya una parte de las dos cosas.

[#94 Desactivado]

#90 Clasica secta donde el lider se termina follando a la mitad de las tias. Pero todo por el bien común, por supuesto.

El problema es que es una secta con cientos de millones de acólitos.

[#103 malespuces]

#94 todas las religiones son sectarias por definición pero hay algunas que se han tenido que humanizar por la fuerza de la sociedad (adaptarse o morir) y han ido cediendo en sus mandatos. Así pasamos nosotros de la inquisición a al cristianismo light actual.

[#88 Desactivado]

#53 Basta un conocimiento superficial de la doctrina, tradición o historia del islam para mostrar que el texto que has pegado son mentiras y medias verdades para hacer apología del Islam. Tambien puedes encontrar textos diciendo que el Idlam "dio derechos" a las mujeres y que era antiesclavista. Esto es muy frecuente ya que se aprovechan de la ignorancia occidental sobre el Islam; de hecho la opinión mayoritaria es que se trata de una versión "atrasada" del cristianismo. Y cuando la gente desconoce una media verdad se convierte en una mentira entera.

Por ejemplo:
" It is forbidden to attempt to impose Islam on other people. The Qur’an says, “There is no compulsion in religion. The right way has become distinct from error.” (-The Cow, 2:256). "

Aquí se descontextualiza un verso y se olvida el resto de mandamientos religiosos para dar la impresión de que el Islam esta al favor de la libertad religiosa. Sin embargo la doctrina real es:

1. Apostatas. 3 días para volver al Islam o condena a muerte. (Alguna escuela Islamica dice que a las mujeres se les puede recluir por vida en vez de matarla.
2. Gente del libro (judios, cristianos, parsi, puede que me deje algún grupo). Muerte, conversión o sumisión. La sumisión implica pagar impuestos extras y ser un ciudadano de segunda, por ejemplo no podian testificar contra musulmanes.
3. Otras religiones. Conversión o muerte.

Esta es la doctrina islámica sobre la libertad de religion

"Islamic law forbids aggressive warfare. "

Lista parcial de tierras conquistadas por Islam: Arabia no-islamica, Palestina, Siria, Egipto, Norte de Africa, Persia, Iberia, Bactria, Punjab, Kush, Anatolia, Grecia, Serbia, Bulgaria, Albania. Me canso ya de enumerar..

Simplemente con esta realidad, estaría contestada esa frase. El Islam es una ideología imperialista.

Y así podríamos ir contestando todos los puntos, pero de momento creo que con esto basta para ver que es una fuente invalida.

[#91 Desactivado]

#88 Si y no. Todos esos versos suelen pertenecer a la época de La Meca, donde la doctrina no se diferenciaba mucho de lo que podría ser el cristianismo y no tenía nada que ver con el Islam actual.

Luego llegó la epoca de Medina, donde Mahoma se convirtió en un lider sanguinario. El problema del Islam es que su doctrina de esa época, completamente sanguinaria, ANULA a la doctrina de la época de La Meca (al menos, a la parte donde entran en conflicto).

Para ver como las gastaba Mahoma, de forma no muy diferente a estos "supuestos" radicales modernos:

Muy revelador el episodio donde Mahoma, para mejorar las cuentas, que necesitaba algo de pasta, al poco de estar en Medina, se lleva a sus acólitos a un poblado judío, y sin ningún tipo de escrúpulos pasa por la espada a todos los habitantes, incluidos los crios, y lo saquea impunemente. Todo ello complementado con enseñanzas religiosas, por supuesto, para justificarlo.

[#115 Desactivado]

#53 "murder is forbidden but the death penalty imposed by the state for a crime is permitted"

O sea, que se prohíbe la pena de muerte salvo que esté legalmente contemplada. O sea, que si la ley dice que si eres mujer y un hombre te viola, encima la condena es morir lapidada

http://www.20minutos.es/noticia/425945/0/somalia/apedreada/nina/

eso será legal en algunas teocracias, vomitivas ellas; sin embargo, es evidentemente contrario a la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

"The killing of innocent non-combatants is forbidden. According to Sunni tradition, ‘Abu Bakr al-Siddiq, the first Caliph, gave these instructions to his armies: “I instruct you in ten matters: Do not kill women, children, the old, or the infirm; do not cut down fruit-bearing trees; do not destroy any town"

Noticias candentes: los hombres también pueden ser inocentes no combatientes. Basta con que no combatan. No hace falta que estén enfermos, ni que sean niños, ni que sean ancianos. Moraleja: esa otra norma es otra basura.

---

Y eso sin entrar en si como dicen #88 o #91 estás vendiendo una versión creativa del Corán; sólo me ciño a lo que tú has citado, que crees que queda bien y sin embargo da pésima imagen.

[#96 NeSilento]

#41 ¡Vaya, lo has puesto en el idioma orginal! Ah no... espera no...

[#125 neotobarra2]

#41 Pero hombre, ¿hace falta que nos pongamos algunos a hacer copia-pegas de la Biblia? ¿O es que ésa no te la has leído?

#25 La tolerancia no es con las creencias colectivas sino con las individuales. A mí me da igual que la creencia religiosa de una persona sea cristiana o musulmana mientras condene la ley del aborto y los secuestros de Boko Haram. Demasiadas variantes, corrientes, sectas y herejías existen en cada religión como para pretender hacer el mismo análisis de todas. Y lo mismo le digo a #27.

#47 Sí, veintitresmil. Lo que tú digas.

[#4 silencer]

Así se acababa con el fracaso escolar en España en 1 curso.
O eres apto, o mueres.

[#47 Desactivado]

#42 Llevamos más de VEINTITRES MIL ataques islamistas, contando solo los que han causado muertos (sin contar los que solo han provocado heridos o han fallado) en algo más de una decada.

Veintitres mil ataques, no muertos. Para calcular los muertos suma los que haya en cada ataque.

Yo diría que sí, el Islam ha llenado las calles de sangre.

Y por cierto, "algunos diciendo eso" resulta que es el congreso anual de musulmanes noruegos...

[#9 uberhumanista]

Eso sí que es un examen sorpresa...

[#61 Desactivado]

"Puedes estar lleno de amor y bondad, pero no puedes dormir con un perro loco"
Dice este budista a proposito de los musulmanes que intentan matarlos, algo que en occidente aun no tenemos claro y que pagaremos caro.

[#105 prqt]

#61 ¿Tu has visto como tratan la minoría musulmana en Birmania?
http://www.hrw.org/es/news/2013/04/22/birmania-debe-poner-fin-la-limpieza-etnica-de-musulmanes-rohingyas
Tiene tela que pongas este ejemplo, con la de casos que hay en la otra dirección...

[#110 Desactivado]

#105 #61 y este angelito en concreto parece que es aún más fanático que aquellos a los que dice combatir, si incluso se opone a los matrimonios mixtos entre ambas religiones.

[#5 EGraf]

#0 el titular es medio incomprensible, así como está parece que fuera un examen sobre el islam en alguna escuela... el sensacionalismo del NYP tampoco ayuda, hasta la Fox lo ha hecho mejor: http://www.foxnews.com/world/2014/06/16/kenya-police-say-27-killed-in-militant-attack-on-town-near-coastal-resort/

[#15 Desactivado]

Segun parece el futbol es anti-islamico para los teologos musulmanes.

http://littlegreenfootballs.com/article/17272_Saudi_Clerics_Declare_Football_Un-Islamic

De hecho, estos no han sido los unicos muertos por ver la World Cup. Nigeria se ha llevado lo suyo tambien

http://www.bbc.com/news/world-africa-27896257

Y bueno, al margen de eso, este no ha sido el unico ataque islamista en Kenya en los ultimos dias. Ayer mismo, en otro pueblo costero de Kenya, mataron a 15 personas, secuestraron a 12 mujeres (supongo que para violarlas sin prisas, luego las mataran tambien), e incendiaron y redujeron a escombros todo el barrio.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2659903/BREAKING-NEWS-Al-Shabaab-gunmen-kill-eight-night-raid-Kenyan-coastal-town-Poromoko-24-hours-killing-50-nearby-Mpeketoni.html

[#14 Segador]

La religión sólo es mierda para la cabeza.

[#50 Jakeukalane]

#42 yo lo veo pasar en muchos sitios, allí donde el Islam es fuerte matan a los contrarios (sean suníes o shiíes). Están en la Edad Media/comienzos de la Edad Moderna y aún no han terminado sus guerras de religión. El problema es que la religión es extremista de por sí ( http://www.samharris.org/blog/item/islam-or-islamophobia2 , no sé si lo ha puesto alguien antes aquí, pero recomiendo que lo veas). Todavía no se han culturizado.

Que sí, que es como Irán y Corea del Norte, que son países abusadores porque antes han abusado de ellos, pero el caso de los musulmanes es claramente diferente, pasa en todos sitios no sólo en aquellos que han sido invadidos por occidente. También tienen problemas en Indonesia y muchos, o en Sudán o en las repúblicas de asia central, o en China o en Europa... etc

[#55 Jakeukalane]

#50 #42 el enlace lo puso #32.

[#92 El_galeno]

#50 Ya eran así antes de las cruzadas y de muchas otras cosas, de hecho. Las tribus árabes expandieron el islam a golpe de sable por Oriente Medio, Asia y África. Vamos, que pacíficos no han sido nunca.

[#95 Jakeukalane]

#92 Es un paralelismo con la evolución cultural occidental. Si divides la cultura occidental en: Imperio Romano, Edad Media, Edad Moderna, Edad Contemporánea al hacer lo mismo con la cultura musulmana tienes que tuvieron una suerte de Imperio Romano, conquistado sangrientamente sí, pero donde hubo desarrollo de las artes y las ciencias, luego cayeron a la "Edad Media" y ahora están en la Edad Moderna (guerras de religión). Van unos 500 años atrasados.

Edito: Obviamente esto no lo ha dicho ningún historiador y la comparación es chapucera, pero en mi opinión concuerda bastante bien.

[#97 El_galeno]

#95 Ya, pero estás comparando un mundo, el Occidental, un paradigma cultural, con una religión. O sea, son cosas diferentes. En el caso de Occidente, hubo más religiones durante los períodos que describes, y el cristianismo en Roma se extendió en muchos casos pacíficamente, ya que se extendió por cauces romanos dentro de territorios que Roma había conquistado previamente,no es que Roma conquistara ningún sitio para cristianizarlo. Luego sí, por el Báltico y por otras zonas se extendió durante la Edad Media a golpe de espada.
Yo simplemente creo que esta gente ha involucionado. Eran más tolerantes en general hace 600 años, cuando los fanáticos absolutos eran los cristianos.

[#100 Desactivado]

#97 Yo simplemente creo que esta gente ha involucionado. Eran más tolerantes en general hace 600 años, cuando los fanáticos absolutos eran los cristianos.

En realidad, no. Esa época dorada del Islam, tolerante y próspera, tiene bastante más de mito que de realidad.

http://www.jadaliyya.com/pages/index/17192/beyond-tolerance-and-intolerance_deconstructing-thn

[#111 El_galeno]

#100 Hombre, yo sólo sé que en Al-Andalus, quitando cuando vinieron Almorávides y Almohades, más intolerantes, se permitía a los cristianos y judíos vivir manteniendo su religión a cambio del pago de un impuesto. Sin embargo, los cristianos debieron fanatizar sus planteamientos a menudo por el fin mismo de la conquista (la "reconquista"), dado que debían legitimar sus acciones (del mismo modo que los Caballeros Teutónicos declararon una cruzada en el Báltico para legitimar su expansión sobre las tierras de los polacos y los lituanos). Por supuesto, aquí debemos entrar en muchos matices, y casos de todo tipo los hubo en ambos lados, y debemos distinguir períodos concretos. Eso lo tengo en cuenta, he estudiado cuestiones de historiografía en la universidad, y no me gusta hablar en blancos y negros, pero trataba simplemente de plantearlo de un modo sencillo.

[#137 Jakeukalane]

#97 creo que son dos paradigmas culturales equivalentes. La Europa de la época se definía por ser cristiana. Igual tienes el conjunto de califatos.

[#1 Desactivado]

Esto es un atentado contra los derecho humanos!!!

[#59 Kuruñes3.0]

#1 No me jodas, lumbrera.

[#72 Gayumbos]

#1 en realidad es una limpieza teológica. Es curioso, la solución pasa por el mismo problema... aunque se les podría meter en una reserva islámica radical con los suyos y esperar unas cuantas décadas a que se muera de muerte natural el último,

[#62 Desactivado]

Llevo años diciendo que el Islam no tiene nada que ver con el "actual" cristianismo. Que no se conforman solo con manifestaciones sobre la familia o eludir algún impuesto. Que están al nivel de la epoca de las cruzadas. Que como les demos la mano nos van a cojer el brazo...pero nada erre que erre, irónico que la izquierda europea, que tanto ha luchado para eliminar los privilegios de la iglesia deje por lo de ser políticamente correctos que los islamistas practiquen sus retrogradas costumbres en suelo europeo. Tiempo al tiempo, tendremos movida en Europa, tiempo al tiempo...

[#68 Penrose]

#42 Yo he leído una parte del corán y conozco las reglas de los hadits y te digo que te equivocas. Es una religión cuya interpretación literal es así, y en sentido figurado muchas veces también. Lo que nosotros llamamos radicalismo es nada más y nada menos que la interpretación estricta de las enseñanzas y vida de mahoma. En realidad un extremista sería un musulmán pacifista, ya que en el islam han de interpretarse las escrituras de forma literal, no figurada.

[#48 Desactivado]

#46 A mí no me mires, me dan asco todas las religiones por igual...

[#49 AaLiYaH]

#48 ya somos dos

[#67 MisterT]

Ya estan algunos progres buenistas defendiendo al Islam, a ver si nos enteramos que el Islam es una religion que tiene claramente estipulado que si no eres de los suyos automaticamente eres asesinado

No es una religion de paz y son una panda de salvajes, y si efectivamente los supuestos "moderados" Islamicos callan ante estas barbaridades porque en el fondo estan de acuerdo ya que lo pone en el coran: A los infieles o se les convierte o se les mata

Hay que decirlo claramente el Islam es como el fascismo pero en Religion.

[#73 EGraf]

#67 pues siendo como soy un ateo viviendo en el medio de un país musulmán, yo debo de estar muerto entonces... que extraño, porque me siento bastante vivo.

por cierto, siempre me ha llamado la atención que se le reclame a los musulmanes que denuncien todas estas cosas pero nunca he visto una manifestación multitudinaria de cristianos denunciando los atentados en clínicas abortistas, los curas pedófilos o los asesinatos del LRA

[#36 Desactivado]

Que bonita es la religión de la paz.

[#38 Jakeukalane]

Islam significa sometimiento (#36). Es natural en su religión matar a los demás. Luego vendrán tres o cuatro y dirán que no, que los islamistas radicales son una minoría y el resto son mu buena gente. Pero no, estos son los que actúan pero otros les apoyan en un porcentaje muy elevado. Están en la Edad Media, son primitivos pero tienen armas modernas.
No creo que sea bueno dejar entrar a esta gente a mansalva en Europa...

[#42 satartic]

#32 Que salgan algunos diciendo eso no lo convierte en verdad. Hay millones de musulmanes por el mundo, si todos los musulmanes fueran como estos asesinos salvajes, como algunos dicen por aquí como #38, o el mass media, sólo habría muerte en las calles de todo el globo. Ah no! Espera, que la muerte es en las calles invadidas (quería decir ocupadas?) por ciertos países.
Si sale un "matemático" diciendo que 2+2=7 todos sabremos que no es verdad; excepto los que no sepan matemáticas. Aquí pasa lo mismo.

[#76 Desactivado]

#42 Hay millones de musulmanes por el mundo, si todos los musulmanes fueran como estos asesinos salvajes, como algunos dicen por aquí como #38, o el mass media, sólo habría muerte en las calles de todo el globo
Cuando la invasion de Irak millones de occidentales se manifestaron en las calles dejando claro que occidente no quería esa guerra. ¿Tú has visto a algun musulman de esos que soleis decir que son moderados o pacificos protestar por los asesinatos que otros musulmanes cometen en nombre de su religion? ¿Has oido a algun musulman decir que el secuestro de las doscientas niñas en Nigeria no es islamico? ¿Los has visto manifestarse con la misma rabia con la que se manifestaron cuando lo de las caricaturas del profeta? Ni con la misma rabia ni con ninguna, simplemente esos asesinatos no les parecen mal del todo.
Algunos es imposible que esteis mas ciegos de lo que lo estais.

[#86 EGraf]

#76 algo como esto? http://christiantoday.com.au/article/egypts-al-azhar-mosque-condemns-boko-haram-as-un-islamic/17325.htm
que tu no te hayas tomado la molestia en buscar ni significa que no lo hayan hecho.

[#123 neotobarra2]

#32 Sólo he conocido un musulmán practicante lo suficiente como para hablar con él sobre estos temas (he conocido más pero no hablé con ellos de esto), y curiosamente no era en absoluto un defensor de la estupidez que acabas de escribir ahí. De hecho, él afirma que todos estos grupos de fanáticos son una creación de EEUU y que la culpa es de ellos (y no lo digo ni por darle la razón ni por quitársela, simplemente es una muestra del rechazo que siente hacia esos que afirmas que son los verdaderos musulmanes). ¿Le vas a decir que que su islam no es el islam normal, que él no es musulmán realmente, que no está cumpliendo con los mandamientos del islam, que para serlo tiene que ir matando gente de puerta en puerta? Y lo más importante, ¿harás lo mismo con los cristianos que no siguen al pie de la letra las órdenes del Levítico? Porque oye, eso también forma parte de la Biblia, ¿no?

Menéame, donde cuatro frikis xenófobos con demasiado tiempo libre se creen autoridades morales en todo tipo de materias.

#76 Claro que los hay:

https://www.google.es/search?q=muslims+against+boko+haram

¿Quién decías que estaba ciego?

[#83 Desactivado]

Entre musulmania por un lado... la capitaland por el otro... estamos rodeados... capitaland suministra armamento a Musulmania, y musulmania suministra poetroleo a Captaland... los que queremos vivir, yendo en bici y comiendo bien al sol... nos van a dar por los dos lados...

[#79 Jakeukalane]

Me gustaría saber como puede ser sensacionalista una noticia donde matan a gente. Osea, ¿es sensacionalista decir que han matado a "docenas de kenianos"?
A mí 48 personas muerta me da 4 docenas y el titular "docenas de kenianos" es correcto. ¿Qué quiz está mal traducido? Puede, pero no le veo el sensacionalismo.

O ahora diréis que Al-Shabaab no son terroristas. ¿Quizás es que son musulmanes normales ( http://www.samharris.org/blog/item/islam-or-islamophobia2 ) ...?
No creo que los musulmanes no consideren a Al-Shabaab como terroristas. Si estoy equivocado el mundo tiene un problema grande en ciernes.

[#11 Desactivado]

Y esto demuestra (one more time) que las armas las carga el diablo y las usa el débil mental.

[#44 Desactivado]

Mi incomprensión me hacía pensar que era una guerra del islam radical contra occidente pero p.e. China también sufre ataques terroristas de estos grupos con motivación religiosa-xenófoba. ¿¿Cómo se puede mejorar esta situación??

[#66 Desactivado]

La religión es una mierda porque una multitud de asesinos hijos de una puta que folló con satanás, se dedican a matar.
La política es una mierda porque una legión de hijos de puta la usan como un medio de enriquecimiento personal.
La sociedad actual es una mierda porque el egoismo y la ambición de un puñado de hijos de puta llevan a la miseria a millones de familias.

¿Alternativas? ¿Abolimos la religión, la política y la sociedad?

Mientras espero, me voy a lavar la boca con jabón, me lo merezco...

[#120 Desactivado]

#66 No mezcles churras con merinas...

[#84 Desactivado]

Vaya, buena ocasión para perder la convocatoria de examen...

[#30 Espiñeta]

http://www.redalyc.org/articulo.oa?id=10503308

[#12 nEwI]

Hay foto de uno de los que picaban puerta a puerta. http://whatculture.com/wp-content/uploads/2012/02/samuel-l-jackson-top-11-pulp-fiction.jpg

Somali, motherfucker! do you speak it? http://3.bp.blogspot.com/-40-4-7gMjYw/Uk_GynfTVZI/AAAAAAAAAkE/VdQWiLwiIMw/s1600/K4EJuRJ.gif

Joder, la realidad supera la ficción.

[#57 Desactivado]

Qué bomba nuclear tiene toda esa gentuza. Qué queréis que os diga... a Japón se la calló con un par.

Se que es una maldita burrada, pero es que al final esa gente va a matar a más personas a sangre fría y de formas muy crueles delante de sus familias que las que colateralmente causaría un bombazo y a callar.

[#21 arn01d]

HDLGP psicópatas de diferentes nacionalidades, religiones, razas/etnias. El mal del ser humano: otro ser humano.

[#35 Desactivado]

Están haciendo una limpieza ideológica que luego aquí se pagara muy caro. Aunque al final solo sera consecuencia de nuestros actos en África.

[#80 Imag0]

No se decía Keniatas??? Pregunto eh..

[#31 Quenomecuentes]

Religiones, ese "extraño" mecanísmo que produce retraso mental

[#51 FrankEinstein]

Por favor, de verdad, borren a esta basura de la faz de la Tierra... YA!

[#54 Desactivado]

Ya ni se plantean convertirlos a su religión, los matan y punto.

[#71 Gayumbos]

Joder con las notas de corte islámicas...

[#28 Adunaphel]

Qué triste ver que los gobiernos no se plantean por qué avanza de esa forma el islamismo radical y sus consecuencias globales a corto, medio y largo plazo.
Qué impotencia se siente cuando la mayor preocupación es si nuestros ciudadanos van a estar seguros cuando vayan de turismo en lugar de analizar y atacar las causas de la radicalización. Es muy peligroso pensar que esto no tendrá consecuencias a largo plazo, que no acabará derivando en un enfrentamiento directo con occidente en nuestro propio terreno.

[#37 AaLiYaH]

#28 Gracias a que los gobiernos occidentales intervengan se radicalizan las posturas en estos países. Precisamente existe este clima gracias a Occidente y el EXPOLIO cometido en muchos paises islamistas.

La única solución es que su PROPIO pueblo decida levantarse contra su gobierno y sus líderes religiosos extremistas.

#26 La inquisición no tenía que ver con La Iglesia...

[#39 Adunaphel]

#37 La intervención no tiene que ser necesariamente armada. Es más, es probable que la pobreza, el analfabetismo y la incertidumbre ante el futuro (hambrunas causadas por sequías, inseguridad provocada por grupos armados...) sean un campo de cultivo ideal.

[#45 Desactivado]

#37 Sí, como la primavera árabe, que al final han resultado ser peores ellos que al que sacaron...

[#46 AaLiYaH]

#45 ¿acaso no paso eso en Europa? Quitamos reyes para poner Botines y señores del Ibex35, que son hasta peores (al menos el señor feudal me aseguraba techo y comida).

Precisamente viendo pasar tiranos de una y otra corriente religiosa más de uno caerá en la cuenta de que la religión es una puta mierda y deben dejar de guiar sus vidas a través de historías de fantasía.

[#10 satartic]

Es muy fácil comprender porqué le llaman islamismo: para criminalizar el islam. Lo que han hecho no es islamismo, ni islamismo radical, es asesinato. Un gran trabajo el de ciertos medios conjuntamente con estos asesinos salvajes para que cada vez se mire con más miedo a los musulmanes y al islam. ¿Quien gana con esto? Pensemos.

[#17 DirtyMac]

#10 Estoy de acuerdo, deberían llamarlo Religión. Extremistas religiosos. O religiosos sin más. Que sea una religión u otra es indiferente.

[#26 satartic]

#17 #18 Sí pero incluso aunque esos algunos lo llamen religión, no lo es en el caso del islam.
Honestamente, no son más que un atajo de salvajes con un buen lavado de cerebro. Matar en el islam sólo es por defensa propia; por ejemplo, si un invasor ataca tu país. Pero matar inocentes por la razón que sea, no es islámico en lo más mínimo. Respecto al islam el bombardeo desinformativo es muy elevado y al final las mentiras se convierten en verdades de tanto repetirlas. En USA han llegado a tener que lanzar campañas publicitarias "Jihad education campaign".

[#33 Raziel_2]

#26 Vamos a ver una cosa que nos quede clara a todos, si eso no es islam, ¿por qué se declaran defensores del verdadero islam?
¿Caemos en la falacia de ningún escocés verdadero?
¿Olvidamos los siglos de represión del catolicismo/cristianismo para adaptar lo que tu crees conveniente?
Es sencillo, ninguna religión es religión si mata, hala, punto y se acabó.
Borramos la historia porque no te gusta.

[#126 Desactivado]

#26 Por el hecho de no aceptar el islam, dejas de ser inocente.

[#18 Desactivado]

#10 Es que algunas religiones premian con el paraíso el matar y morir por ellas. Mientras eso no cambie...

[#22 Señor_Mandarina]

#10 no desvies el tema, es un asesinato sí, ahora piensa tú y busca la causa de la matanza: religiones.

[#29 TaoTao]

#22 Si nos podemos así, podríamos concluir que la razón es que los negros están por civilizar.

[#25 Desactivado]

#10 después de ver lo que esta ocurriendo en países de nuestro entorno, no hace falta que nadie me meta miedo, ya lo tengo dentro, gracias. Tolerancia 100% con cualquier creencia que respete a todos. Y tolerancia 0% a la mínima señal de radicalización. Sin buenrrollismos que pueden acabar de puto culo

[#27 El_galeno]

#10 Pues Jesús decía cosas muy hippies y su forma de ver el mundo no es nada negativa, y aquí no dudáis en cagaros a los cristianos y en el cristianismo cada vez que sale una noticia de abusos de curas.
No sé, demasiado buenismo veo yo en tu comentario.

Y que conste que soy ateo.

[#102 cnr]

#27 Supongo que te refieres a los catolicos y el catolicismo, que no es lo mismo.

[#32 Desactivado]

#10 Hay otra razón por la que lo llaman islamismo: los propios musulmanes lo llaman islamismo. Tu insistes en renombrar como "radicales" lo que para una mayoria de los musulmanes es el islam normal y corriente, como ellos mismos defienden.

http://www.samharris.org/blog/item/islam-or-islamophobia2

El asesinato forma parte de lo que Mahoma decretó. No importa lo que hagas en tu vida, irás al paraiso si mueres matando infieles. Eso ES el Islam.

[#40 Desactivado]

#10, el mundo está regido por el sionismo. Se publica esto, pero pocos medios hablan de que Israel ha ido casa por casa deteniendo a gente y al final se han llevado a 51 ex-prisioneros. Todo por la desaparición de 2 israelíes en territorio palestino.

[#52 EGraf]

#10 por cierto, en Uganda hay un grupo muy parecido a los de esta noticia pero en versión cristiana, el LRA: http://es.wikipedia.org/wiki/Ejército_de_Resistencia_del_Señor que pretenden establecer un régimen teocrático basado en el cristianismo. Pero claro, cuando matan los medios se cuidan mucho en decir que son cristianos, los tildan simplemente de "rebeldes": http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8656634.stm

[#87 Jakeukalane]

#52 gracias por la info. Misma chusma. La religión sea cual sea les sorbe el cerebro.

[#81 Desactivado]

#10 Estoy de acuerdo contigo. Esto no es el Islam. Lo mismo que la inquisición no es el cristianismo. Una pena.

[#101 Desactivado]

#10 te diré quien pierde: los asesinados.

[#24 Dakkon]

En los exámenes de física de la facultad de física de la universidad de Sevilla tampoco se quedan cortos.

[#63 landaburu]

Son sus costumbres y hay que respetarlas...

[#8 Laureano33]

La letra con sangre entra

[#23 Herumel]

#8 Sería más bien, "La letra o la sangre"

[#2 gustavocarra]

Y aquí, con Wert, pasará lo mismo con las clases de religión. Y sino, al tiempo