Los socialistas aún tienen pendiente la designación de su cabeza de lista para las elecciones autonómicas de 2011, pero también se enfrentan a otra pesadilla: las encuestas. Los pronósticos difícilmente podrían ser peores para el PSOE madrileño -liderado por un Tomás Gómez todavía desconocido para muchos ciudadanos y cada vez más cuestionado por los suyos-, que podría cosechar los peores resultados de su historiaEl PP, favorito por vez primera en Andalucía
#9:
#3 El problema no es solo del PSOE en Madrid, el problema es que el gobierno a conseguido cabrear a todo dios.
La táctica del PSOE para acabar con la crisis ha sido :
1º Niego la crisis.
2º Dar dinero a los bancos.
3º Dar dinero para coches.
4º Dar dinero para el plan E
5º Esperar a que pase la crisis.
6º Subir los impuestos.
7º Esperar a que pase la crisis.
8º Subir el IVA.
Y mientras tanto las PYMES se van a la mierda.
#11:
Hombre, supongo que esos madrileños que van a votar a la espe no han tenido que pasar por un hospital desde hace un par de añitos por lo menos... por que tiene cojones lo que ha hecho esta señora con la sanidad pública.
Me la sopla que economicamente haga las cosas bien (si es que las hace) pero para mi la sanidad es un tema que NO puede tocarse para empeorar.
(lo digo por experiencia, los hospitales de la comunidad de madrid dan pena. a mi suegra la han tenido en un box de urgencias... 10 días sin tratarla del corazón por que no había plazas en planta)
¿lo dices por la privatización y el deterioro de los servicios públicos?
¿o te gusta el aumento alarmante de los impuestos sin que se traduzca en mejoras para la ciudadanía?
¿quizás lo dices por la corrupción y el amiguismo que existe?
¿quizás por la ausencia total de espacios sociales?
¿por los precios abusivos de los alquileres y de los nuevos pisos?
¿por los recortes en educación y en las universidades?
¿podría ser la paulatina privatización de la sanidad pública?
¿por la manipulación exagerada de la televisión pública o "Tele-Espe"?
¿por la inseguridad?
No consigo ver qué es lo que hacen "muy bien".... yo solo sé que se llenan los bolsillos entre cuatro... y lo hacen "muy bien".
#4:
Yo no voy a votar al PSOE por fascistas. Se lo podeis agradecer a la ministra de cultura. Voto de castigo.
#24:
#19 Te equivocas: en Estados Unidos se pusieron en marcha planes serios de inversion en infraestructuras, carreteras, autopistas, puentes, presas... Se gastaba dinero en dar trabajo ala gente, efectivamente, para que pasaran lo peor, pero se hizo con la suficiente inteligencia como para que no fuese simplemente darle un trabajo ala gente por nada: se les daba trabajo en ese momento, y se conseguien infraestructuras que aun hoy dia siguen funcionando, lo cual justifica y amortiza el gasto.
#28:
Pues no lo entiendo, por aquí siempre se dice que Aguirre es el demonio, pero después entre los madrileños arrasa. Así que solo tres opciones:
- Aguirre no lo hace tan mal como dicen
- La oposición a Aguirre en Madrid (PSOE+IU) es de pena
- Los madrileños son gilipollas
Descartando la tercera opción y entendiendo que la segunda opción por si sola no da una "victoria aplastante", ¿alguién de Madrid podría explicarnos que es lo que está haciendo bien Aguirre o por qué no lo está haciendo tan mal?
Es decir, a Aguirre la votan, será por algo, ¿no?
#8:
#5 pasame algo de lo q te fumas, pliss
ademas tiene q ser muy bueno para la salud, porq se ve q hace mucho q no te pasas por un centro medico público
#35:
#28 Simplemente no hay alternativa, o si la hay no se sabe de ella. En las últimas elecciones aún presentaron a un cadáver político (Rafael Simancas), es decir, dieron más importancia que a Simancas le debían un favor, que a ganar las elecciones, dado que era evidente que Simancas, despues de la que se llevo con el tamayazo estaba ya muerto como político (ahora le han pagado el favor con un escaño en el parlamento, que así funcionan las cosas).
Ahora se presentarán con Tomás Gomez, un completo desconocido. Sí, yo vivo en Madrid y he tenido que buscar su nombre en los comentarios que hay encima de este para acordarme de como se llama. Tomás no sale apenas en las noticias, poco en las TV nacionales y casi nada en TM3. Es decir, para la mayoría de la gente es "el del PSOE", ni siquiera tiene nombre. Y si no se presentan con Tomás Gomez entonces meterán a una supuesta "estrella", que básicamente por lo que se ha oído ya será más bien una vieja gloria, y esa vieja estrella tendrá 3 meses para hacerse con el favor de los madrileños, cosa harto complicada.
Esto que te comento explica por qué el PSOE no consigue votos. Por qué los consigue Esperanza Aguirre es algo que se escapa a mi entender.
#18:
#11 y tu que? vas al hospital cada semana? lol pq joer, los que os quejais de Aguirre parece que os hayan operado sin anestesia 1 vez por semana...
PD: 10 dias sin pasar aplanta: tu no has visto el Virgen del Rocio de Sevilla... el mayor hospital de España(por superficie), pero que esta desbordado por la falta de inversiones en Salud en Andalucia.
#13:
Es que para ganar en Madrid primero tienen que querer ganar. Un candidato fuerte, con carisma, un programa... algo. Y llegar al ciudadano. A Miguel Sebastián no lo conocían ni en su casa a la hora de comer, y ahora no saben ni a quién van a poner, y aún esperan que la gente tenga intención de votarles??
#131:
#45 Mucho negativo y poco argumento, no sé si m eponeis negativo ante la evidencia de que Aguirre es una fascista de tomo y lomo o porque votaré a IU.
Si es en ese caso, un negativo a todos los que no voten a IU.
[...]
#20:
#18, yo tengo familiares que sí tienen que ir casi cada semana, y los tiempos de espera son cada vez mayores, la atención cada vez peor, no hay ni dinero ni profesionales, la sanidad pública en Madrid está a punto de dejar de ser un servicio público.
Mañana lamentaremos lo que hoy no estamos parando.
Por cierto, ¿los sondeos dan una victoria a la lideresa según quién? no será un sondeo hecho por la COPE o por LibertadDigital, ¿no? ¿alguna otra fuente?
#59:
#42
Tasa de desempleo por comunidades (ultimos datos de a EPA)
Canarias -> 25,99
Andalucia -> 25,64
Comunidad Valenciana -> 21,96
Murcia -> 20,97
Y del top 4 de las que menos paro tienen solo gobiernan en 1
Si el PP tiene la receta mágica para arreglar el paro sería bueno que fuese ya aplicándola allí donde gobierna
#69:
#28 Es la opción A. Esperanza Aguirre lo está haciendo muy bien.
Ha mejorado enormemente la calidad de vida de las zonas más pobres sin necesidad de hacerselo pagar a los de las zonas ricas. Gastando en lo que hay que gastar y no como en otros lados que hay tanta corrupción que no queda dinero para las cosas serias.
No es sólo que haya puesto hospitales en las zonas más necesitadas, es que ha puesto centros de día para mayores, ha puesto guarderias. Ha ampliado el metro hasta zonas más "desfavorecidas". Su manera de entender la educación nos gusta en Madrid (más autoridad al profesor y menos tonterias).
Pues espero que luego no se quejen de que la sanidad está semi-privatizada y que los hospitales no tienen dinero ni para gasas, porque se lo han fundido en pagar el sueldo del presidente de la empresa y la clausula de despido.
#4, espero que no castigues al gobierno votando al PP, un partido cuya política entorno a este tema ha sido siempre igual o peor que la del gobierno. Y es que el PP jamás ha defendido ni defenderá a los internautas, su política con este tema tiene un nombre muy claro: OPORTUNISMO.
Hombre, supongo que esos madrileños que van a votar a la espe no han tenido que pasar por un hospital desde hace un par de añitos por lo menos... por que tiene cojones lo que ha hecho esta señora con la sanidad pública.
Me la sopla que economicamente haga las cosas bien (si es que las hace) pero para mi la sanidad es un tema que NO puede tocarse para empeorar.
(lo digo por experiencia, los hospitales de la comunidad de madrid dan pena. a mi suegra la han tenido en un box de urgencias... 10 días sin tratarla del corazón por que no había plazas en planta)
#12 Pues si, pero es que es muy comodo cuando tienes algo a lo que hechar la culpa. La sanidad funcionaba igual de mal hace 10 años, pero entonces no podiamos culpar de ello al "malvado sector privado"
#11 y tu que? vas al hospital cada semana? lol pq joer, los que os quejais de Aguirre parece que os hayan operado sin anestesia 1 vez por semana...
PD: 10 dias sin pasar aplanta: tu no has visto el Virgen del Rocio de Sevilla... el mayor hospital de España(por superficie), pero que esta desbordado por la falta de inversiones en Salud en Andalucia.
#18, yo tengo familiares que sí tienen que ir casi cada semana, y los tiempos de espera son cada vez mayores, la atención cada vez peor, no hay ni dinero ni profesionales, la sanidad pública en Madrid está a punto de dejar de ser un servicio público.
Mañana lamentaremos lo que hoy no estamos parando.
Por cierto, ¿los sondeos dan una victoria a la lideresa según quién? no será un sondeo hecho por la COPE o por LibertadDigital, ¿no? ¿alguna otra fuente?
#20 Yo estoy en la misma situacion que tu en Sevilla, Andalucia... La gente por los pasillos con bolsas de morfina agonizando, y aqui no gobierna Aguirre. Por eso me parece "raro" cuando los madrileños se quejan de Aguirre, como si fuera de Madrid nada de eso estuviese pasando.
Sobre los estudios, el que señala el hundimiento del PSOE en Andalucia, lo firma el IESA (que es un instituto dependiente del gobierno Andaluz, y donde el marido de Carmen Calvo tiene un importante puesto: los sondeos son solo sondeos, pero la realidad(5,5 millones de parados) esta ahi.
#23 ni yo defiendo al PP, solo te digo, que desde luego, el PSOE no se preocupa por la atencion publica. Como ejemplo Andalucia: 25 años de gobiernos del PSOE, y teenmos menos plazas hospitalarias "publicas" que Madrid(aqui tambien hay concertados y "gestion profesional" que es como se llama a cuando un hospital publico esta funcionando con criterios empresariales)
#19 Bueno, eso lo dices tu, multitud de economistas sostienen que fueron precismante esas meidadas las que retrasaron la salida de la crisis
#20 Y eso es debido a la privatización? ¿Van a un centro de GESTIÓN privada?¿Y tienen que pagar algo? porque al ser privado tendrán que hacerlo.
La sanidad funciona igual de mal en toda España, y de hecho en Madrid, no es precismante de los peores sitios. Y con la disculpa que tienen Madrid de que su población ha aumentado una autentica locura en los últimos 10 años
#18 como comprenderás, me la pela lo que ocurra en otros sitios, y que pase en sevilla o en madagascar no exime de culpa a la Máxima Responsable de los servicios de la comunidad de madrid, que sí es la señorita Esperanza Aguirre.
¿conoces el dicho mal de muchos, consuelo de tontos?
#11 no sé cómo sería la sanidad en Madrid antes, pero si no era así teníais una suerte de la leche. En otras partes siempre hemos conocido eso, sin Esperanzas Aguirres, ni privatizaciones, ni nada. Mi abuela hubiese muerto de cáncer si hubiese esperado a la cita que le dieron.
#33 Entonces alguien me tendría que explicar porque se vota en Valencia a Camps(y soy de aquí), si no es esa explicación; porque Aguirre hace lo que hace, pero es eficaz en ello, pero Camps lo único que hace bien es escoger traje, y montar unas farsas muy elaboradas que yo siempre he pensado que solo un tonto se tragaría. Francisco Camps haciendo de conductor para Fernando Alonso y Massa
#11 El último hospital en el que estuve fue el Puerta de Hierro de Majadahonda. El familiar que tenía ingresado tuvo habitación para ella sola, enfermeras y auxiliares disponibles en cuanto las llamabas, todo limpio, amplio, diáfano, silencioso... El hospital con unas instalaciones de la leche. ¡Si hasta había un "azafato" que te llevaba a la habitación donde ibas a ingresar! Y te podías quedar a dormir por la noche en un sofá-cama, nada de un sillón.
Oigo mucho acerca de los problemas de la sanidad madrileña, pero yo, por algún motivo, no los he visto. Quizá porque es un hospital en una zona "pija" donde la mayoría tira de sanidad privada, quizá. Quizá los problemas se centren en temas laborales, pero el caso es que conozco a una enfermera que está trabajando allí (eso sí, de primer trabajo), y muy contenta tanto ella como las compañeras.
#62 estoy contigo. El hospital de Alcorcón es una maravilla, en atención y servicio. A todos los que se quejan hay una cosas como: Reclamaciones, Defensor del paciente... quejarse sale muy barato si no os quejáis!.
Los comentarios individuales sobre críticas, son eso. Casos puntuales, la inmensa mayoría está contenta y lo demuestra en las urnas.
#62 eso pasa en todos los hospitales nuevos de la comunidad, el trato es excelente... pero cuando llega la hora de que el "cliente" tiene un problema grave, no hay especialistas ni se hacen cirugías importantes. son como hospitales de medio pelo. muy bonitos... pero de "chicha" poca.
(al menos ocurre con el infanta sofia de SS de los reyes)
Pero vamos, que me alegro un montón de que sea como dices, que mejoren en algo... lo unico que espero que no sea a costa de joder otros.
#19 Te equivocas: en Estados Unidos se pusieron en marcha planes serios de inversion en infraestructuras, carreteras, autopistas, puentes, presas... Se gastaba dinero en dar trabajo ala gente, efectivamente, para que pasaran lo peor, pero se hizo con la suficiente inteligencia como para que no fuese simplemente darle un trabajo ala gente por nada: se les daba trabajo en ese momento, y se conseguien infraestructuras que aun hoy dia siguen funcionando, lo cual justifica y amortiza el gasto.
#19#24 En estados unidos se acabó con la crisis porque se lió una guerra mundial de tres pares cojones y la producción industrial subió a niveles nunca vistos antes ni despues.
#56 y #24 yo lo que creo es que no entendisteis mi comentario. En ningún momento dije que el gobierno haga lo correcto, ni que sea una buena idea. No me atrevo a comparar nada, solo digo que lo que están haciendo está inspirado en fomentar el consumo como se hizo después del 29, aunque lo estén haciendo mal y esa ya no sea la solución a día de hoy. Efectivamente, como dice #24 lo util sería invertir en cosas de verdad y no levantando aceras.
Ya sé que en EEUU se hizo de otra forma y los tiempos no son los mismos. También tengo muy claro que esto no va a sacar a españa de la crisis, porque lo que aquí pasa no es que vivamos una bajada, es un reajuste debido a que nuestro nivel de vida no era el que llevamos viviendo desde hace unos años. Simplemente ahora volvemos a estar donde deberíamos.
Pues no lo entiendo, por aquí siempre se dice que Aguirre es el demonio, pero después entre los madrileños arrasa. Así que solo tres opciones:
- Aguirre no lo hace tan mal como dicen
- La oposición a Aguirre en Madrid (PSOE+IU) es de pena
- Los madrileños son gilipollas
Descartando la tercera opción y entendiendo que la segunda opción por si sola no da una "victoria aplastante", ¿alguién de Madrid podría explicarnos que es lo que está haciendo bien Aguirre o por qué no lo está haciendo tan mal?
#28 Se te ha pasado por alto el poder que tienen los medios de comunicación Que en el caso de Madrid, entre telemadrid e inereconomia... mejor no hablo
En general creo que la gran mayoria de los ciudadanos son bastante "incautos e inocentes" en el tema politico, y se dejan "convencer" por mensajes populistas, por las "grandes" disputas entre los "dos grandes partidos contendientes", etc .... pero de saber lo que realmente proponen esos partidos politicos..... casi nada de nada.....
Eso sí, aquí nadie es responsable de nada (siempre es el otro el culpable, y esto incluye a politicos y ciudadanos), pero lo cierto es que llevamos así mas de 20 años ... y ahora empezamos a pagar un precio ....
¿Cres que realmente la mayoria de los ciudadanos no son "borregos politicos" (sin animo de ofender!!, es por enfatizar el comentario!!!)? .... Pues yo creo que sí, y lo veo cada vez que hay elecciones.....
#33 emm... No, tranquilo... no me gusta generalizar, porque es el mayor de los fallos, hay madrileños listos y tontos, con critero propio o con el que le escupen los medios, etc, asi como en Andalucia, en La Mancha y en el resto de España.
Pero lo que no me negarás es que 5minutos viendo telemadrid y te entran ganas de votar al PP (que lo que digan sea mas o menos mentira es otra cosa...).
#28 ¿Por qué los madrileños votan en masa a Aguirre?
1) Es una buena gestora de los dineros públicos. No derrocha en Sanidad, pero tampoco en gastos estúpidos como sucede en otras regiones como Cataluña -> La Sanidad catalana, en quiebra técnica
#32 ¿Es una buena gestora de los dineros públicos? Por eso Madrid es una de las comunidades con más déficit de España. No derrocha... gastarse dinero en hospitales y escuelas no es derrochar dinero y gastarlo en proyectos estúpidos y en privatizaciones ¿que es?
Encima no sólo se derrocha igual si no que va a manos de amiguetes que no van a ofrecer ni mucho menos un servicio mejor que el público.
#28 Simplemente no hay alternativa, o si la hay no se sabe de ella. En las últimas elecciones aún presentaron a un cadáver político (Rafael Simancas), es decir, dieron más importancia que a Simancas le debían un favor, que a ganar las elecciones, dado que era evidente que Simancas, despues de la que se llevo con el tamayazo estaba ya muerto como político (ahora le han pagado el favor con un escaño en el parlamento, que así funcionan las cosas).
Ahora se presentarán con Tomás Gomez, un completo desconocido. Sí, yo vivo en Madrid y he tenido que buscar su nombre en los comentarios que hay encima de este para acordarme de como se llama. Tomás no sale apenas en las noticias, poco en las TV nacionales y casi nada en TM3. Es decir, para la mayoría de la gente es "el del PSOE", ni siquiera tiene nombre. Y si no se presentan con Tomás Gomez entonces meterán a una supuesta "estrella", que básicamente por lo que se ha oído ya será más bien una vieja gloria, y esa vieja estrella tendrá 3 meses para hacerse con el favor de los madrileños, cosa harto complicada.
Esto que te comento explica por qué el PSOE no consigue votos. Por qué los consigue Esperanza Aguirre es algo que se escapa a mi entender.
#35 Nuevamente, eso explicaría que el PSOE pierda votos, pero no explicaría que el PP no los pierda igualmente. Es decir, por alguna razón Esperanza Aguirre fue reelegida con mayoría absoluta, ¿no?
#36 ¿Todos los madrileños ven Telemadrid? ¿No hay otras cadenas? No se, en Andalucía, por ejemplo, las noticias de Canal Sur no es que estén entre las más vistas, precisamente
#38 Hay que meter un dato: la gente se queja (y con razón) de los informativos manipulados de Telemadrid, pero luego estos han perdido más de 10 puntos de share desde 2003 y en casos como el prime time tienen una audiencia testimonial entre el 8% y el 14%. Ayer su share medio fue de solo el 8% y en la capital suelen superarla Cuatro y LaSexta. Es decir, que no los ve ni el Tato.
La gente ya ha dejado de seguirlos y prefiere otros medios para seguir la actualidad madrileña (por ejemplo la prensa gratuita, que aquí funciona como prensa local, o internet). Así que Telemadrid no es una única causa por la que Espe arrasa, porque la gente prefiere informarse por otros canales.
#38 Efectivamente, y como digo en mi mensaje, eso explica por qué no se vota al PSOE y por qué el PP no los pierde es un misterio para mi. De hecho, quizá si los pierda, habría que ver los datos de participación y el histórico de votos para saberlo. Lo que sé es que en las ultimas elecciones se amplió el numero de escaños en la Asamblea de Madrid, quizá eso afectara también a la composición y el reparto de los votos/escaño. Lo que pasa es que si el PP pierde votos y el PSOE e IU también, al final lo mismo el PP sigue teniendo mayoría absoluta, aunque apoyado por menos gente, claro (pero todo esto es una hipótesis que lanzo así sin datos ¿eh? Habria que mirar históricos, como comento).
La opcíón B es correcta, por un lado repiten al candidato del pucherazo , luego ponen a todos los canteranos que no los conocen ni en su casa a competir con pesos pesados.
La opción A es incorrecta, no es que esté haciendo bién , es que es buena política, Espe sabe movilizar a su electorado y sabe recoger todos los votos que gana el PSOE en unos territorios a costa de otros nadie que vote al PP deja de votarla y ha vendido muy bién la imagen de que el gobierno central castiga económicamente a la capital mientras concede todo tipo de favores fiscales y de fomento a otras regiones (no digo que yo comparta esa opinión pero es la que vende y la gente la compra, es la misma idea que llevan años vendiendo CIU y ERC).
Por contra los candidatos del psoe no movilizan a nadie y dan la impresión de que a diferencia que el PSC que mira exclusivamente por su región enfrentandose a su propio partido el PSM es todo lo contrario y que en caso de ganar serían la primera pieza sacrificada.
Mucha gente habla de nacionalistas españoles sólo por generalizar pero los únicos que han sabido jugar realmente las cartas igual que los nacionalistas son Espe y un poco Rosa Diaz (Gallardón juega a otra baraja)
#57 Creo que la opción B sería la correcta... si los niveles participación en las elecciones autonómicas de Madrid fuesen bajos, pero creo que se encuentran por encima de la media nacional, así que creo que se deben buscar otras respuestas.
#28 Aparte de eso el PSOE ha hecho dos veces la misma cagada en madrid que en las generales
Destituyen a Juan Barranco con una moción de censura: vuelven a presentar como candidato a Juán Barranco que pierde las elecciones.
Echan a Simancas que había ganado la comunidad con un pelotazo, vuelven a presentar a simancas cuatro años más tarde que pierde estrepitosamente, acompañado de un sebastián elegido a dedo por Zapatero después de que nadie quiera presentarse cómo candidato
No es por odio a Madrid, eso seguro también presentaron a un Almunia que perdió las primarias como candidato a Aznar (mayoría absoluta de Aznar y todavía hay quién se pregunta por qué)
#28 Es la opción A. Esperanza Aguirre lo está haciendo muy bien.
Ha mejorado enormemente la calidad de vida de las zonas más pobres sin necesidad de hacerselo pagar a los de las zonas ricas. Gastando en lo que hay que gastar y no como en otros lados que hay tanta corrupción que no queda dinero para las cosas serias.
No es sólo que haya puesto hospitales en las zonas más necesitadas, es que ha puesto centros de día para mayores, ha puesto guarderias. Ha ampliado el metro hasta zonas más "desfavorecidas". Su manera de entender la educación nos gusta en Madrid (más autoridad al profesor y menos tonterias).
#69 Totalmente de acuerdo, muchos socialistas se tendrían que preguntar porqué el "cinturón rojo" de Madrid pasó de votar masivamente al PSOE a hacerlo masivamente a favor del PP.
#28 a Aguirre la votan por el populismo (piensa que tiene una televisión que habla maravillas de ella), por qué está en todos los fregados (para llamar la atención, para bien, claro), porque le tapan todos los pufos que hace y por la 3), si, la gente en madrid es gilipollas....pero no más que en el resto de España, votan lo que ven en la TV y en los medios de manipulacion, es decir, PP$O€, y en este caso PP
Es que para ganar en Madrid primero tienen que querer ganar. Un candidato fuerte, con carisma, un programa... algo. Y llegar al ciudadano. A Miguel Sebastián no lo conocían ni en su casa a la hora de comer, y ahora no saben ni a quién van a poner, y aún esperan que la gente tenga intención de votarles??
El problema del PSOE de Madrid es que esta dividido entre hundir a Aguirre y a Gallardon y se preocupan tanto por esta tarea de demolicion en lugar de por una de construccion que creo que conozco mejor a los lideres que IU presenta a las elecciones que a los que presentan los socialistas.
#3 El problema no es solo del PSOE en Madrid, el problema es que el gobierno a conseguido cabrear a todo dios.
La táctica del PSOE para acabar con la crisis ha sido :
1º Niego la crisis.
2º Dar dinero a los bancos.
3º Dar dinero para coches.
4º Dar dinero para el plan E
5º Esperar a que pase la crisis.
6º Subir los impuestos.
7º Esperar a que pase la crisis.
8º Subir el IVA.
#9 Los del PSOE desde luego siguen una estrategia aunque no lo parezca. Bueno, más bien, saben a quien están imitando. Cada vez que niegan la crisis, hablan de brotes verdes, así como despilfarran el dinero con el plan E, etc.. están imitando la conducta de EEUU tras el crack del 29. Aplican las medidas de John Maynard Keynes, que consiguió sacar a ese país de la crisis.
Con esto no estoy diciendo que esté a favor ni mucho menos. Tras estas medidas EEUU y el mundo en general se fué convirtiendo en un sistema capitalista financiero que no se basa en nada real y que lo único que conseguirá es que terminemos con los recursos del planeta, además de muchos otros problemas.
#19 Te atreves a comparar las políticas del PSOE de hoy con el New Deal de los años 30? Puedes mentar a Keynes hablando de lo que hacen hoy en el PSOE y te quedas tan ancho/a?
Una de dos o no tienes ni idea remota de lo que fue aquello, su alcance, su profundidad, sus fuerzas motrices (la poderosísima movilización social de los años 30) y simplemente te suena la cantinela Keynes=inversión pública o tienes muy poca vergüenza.
Lo que está haciendo este gobierno ni es keynesiano ni nos sacará de la crisis. Desde luego las soluciones mágicas del PP nos sacarían aún menos (ahora que ya no hay nada para privatizar me gustará de veras ver cómo se estrellarán cuando ganen las elecciones). Lo único que lo haría (y a largo plazo) es un cambio de modelo productivo (cosa que no están haciendo ni por asomo), y mientras tanto a corto plazo no se puede hacer nada mas que paliar las necesidades sociales y ni eso están haciendo bien porque no destinan recursos suficientes, los socialistas estos de mis cojones.
De todas maneras a nosotros no nos van a salvar las recetas keynesianas aunque se aplicaran bien. España se va a la mierda durante mucho tiempo, y nos lo hemos buscado.
Creo que existen otros partidos además del PSOE y del PP, ahora sería un buen momento para que confirmaran su existencia y nos propusieran algo que motivase al electorado a abandonar el bipartidismo.
Unicamente para evaluar la credibilidad de la noticia:
'Si hoy se celebrasen elecciones autonómicas en la Comunidad de Madrid, los socialistas perderían nada menos que 6,5 puntos con respecto a los comicios de 2007 -en los que obtuvieron el 33,5% de los votos-, desplomándose hasta un 27%, según han asegurado a El Confidencial fuentes del Ejecutivo presidido por Aguirre.'
#10 no han hecho ni eso. De hecho, yo aún no sé quiénes son los candidatos socialistas para las municipales del año que viene.
Y más que hacerlo mal, en Madrid es que ni hacen. Aún recuerdo el debate entre los tres candidatos a la alcaldía de Madrid allá por 2007 cuando salió Miguel Sebastián como una caricatura de sí mismo y que consiguió que Gallardón ganara por goleada esas elecciones. De ese momento recuerdo al mejor candidato que he visto en años y uno que, sin tener simpatía por ninguno, me pareció el mejor político: Angel Pérez. Demostró ser un tío competente y con iniciativa. Fue de los 3, el que más propuestas hizo sin tirar piedras al contrincante. Lástima que entonces no estuviera empadronado en Madrid, ya que hubiera votado con ilusión.
Espe gana porque los votantes del PP son muy fieles y para ellos lo está haciendo bien, en cambio, los votantes del PSOE están desencantados con su partido en Madrid y muchos de estos votantes del PSOE prefieren cortarse un brazo antes que votar por ejemplo a IU, así que se quedan en casita sin votar.
Los reyes de la demagogia de todo a cien, sin discurso político y con medidas populistas son los que ganan las elecciones del siglo XXI: Berlusconi, Piñera, Aguirre, Camps...
A la gente les dan un barrio limpio, sin "negratas" ni "sudacas", colegios como Dios manda baratitos y subvencionados para los nacionales y sin inmigrantes, con su religión y sus comuniones, calles con un arbolito cada diez metros, un poco de chauvinismo regionalista, un mucho de exaltación patriótica para que vean lo chulos y lo majos que somos fuera, un "casi nada" de cultura o una cultura populista de primero de la ESO, nada de Saramagos ni de Umbertos Ecos que complican la existencia, algo de Iglesia Católica para contentar a los votantes más beaturros y a los tradicionalistas, nada de tocar la historia para no abrir heridas, un enemigo exterior o varios a quienes echarles la culpa de los errores que cometa el Gobierno (los catalanes, los socialistas, los melenudos, los moros, ...) y algo de folklore garrulo y ya está... ¡contento el populacho! ¿Para qué invertir en sanidad, educación y dependencia? Invirtamos en demagogia y fastos.
A mi los que me parecen penosos son todos aquellos comentarios ofensivos a los Madrileños, dando a entender que somos gilipollas.
¿Tanto os cuesta entender que el PP en Madrid, para la mayoría de ciudadanos lo está haciendo bien? Que hay problemas, SI. Que hay cosas que se podrían hacer mejor, SI. Pero hoy por hoy se está contento con lo que se tiene en Madrid y la alternativa es MUCHO peor.
Cada uno tiene lo que vota, a mi aún me cuesta entender que ganara ZP... Pero por favor respetar las opiniones.
pues yo tengo que decir, que si en Madrid no existe una alternativa democrática al partido, es un fracaso del pueblo Madrileño en su conjunto. No entro en si Espe es mejor o peor, solo digo que una sociedad donde existe un sólo partido que ostenta el poder en forma de monopolio, sin líderes ni tendencias, es una sociedad de segunda. Y lo mismo digo del resto de autonomías donde gobiernan los mismos desde hace un porrón de años.
Pues me parece bastante raro, yo no digo que el psoe lo haga bien, pero Esperanza con su programa de privatización de la sanidad y la enseñanza, que este año ha disminuido el presupuesto de la educación pública y ha aumentado el de la concertada......
parece que cuantos más palos recibe, más votos saca esta Esperanza. habrá que empezar a plantearse que lo mismo no es el demonio reencarnado en mujer como nos quieres hacer creer, si los madrileños la votan con mayoría absoluta elección tras elección parece más probable que haya 50 periodistas equivocados que millones de madrileños.
Me parece una estupidez no votar al PSOE para darle el voto al PP es como salir del fuego para caer en las brasas, debemos dar opción a otras formaciones porque de lo contrario castigamos el mandato de Zapatero que esta siendo una mierda, para darle el premio a los del PP que son unos corruptos ladrones y encima ni siquiera se arrepienten y se sienten muy orgullosos de serlo.
Bueno, y los sociatas barrerán en Andalucía y Extremadura, pese a seguir siendo las dos comunidades más atrasadas, con más paro (>25%), con mayor tasa de analfabetismo y peor funcionamiento de todo. No veo la noticia.
Buen titular de el confidencial, hace muchos años que el PSOE no se come un colín en Madrid, en este sentido no se pueden hundir. Como mucho, siguen abajo.
Creia que los comentarios iban a ser muy distintos, pero veo que en general están en la línea de lo que yo pienso, la Aguirre ha tenido cagadas pero en general tampoco lo ha hecho mal del todo y... con la nula oposición que le presentan...
Mientras la gente sea una borrega y crea que el sistema es bipartidista, estaremos siendo dados por el culo hasta la eternidad. Es hora de buscar un cambio radical y castigar a los partidos de siempre, ya que está acomodados y hacen con las instituciones lo que les da la real gana.
Es que hijos míos si el PP no gana en Madrid se pueden ir disolviendo. El PSOE se ha ido ganando durante estos años la pérdida de imágen en Madrid. En estos momentos que el PSOE le ganara al PP al Madrid es política ficción.
Parece mentira que a estas alturas todavía haya gente que no entienda, independientemente de si un político hace cosas bien o mal hechas, que el electorado puede ser manipulado con mucha facilidad, que no depende de la buena voluntad de los individuos concretos ni de la moralidad de cada uno. Las masas tienen una dinámica diferente y cuando un político tiene a su alcance los medios adecuados y QUIERE utilizarlos -falta de ética- la manipulación y la formación de "convicciones generales" es una tarea bastante simple.
Sociológicamente no puede negarse que los individuos con ideologías conservadoras -en todos los países del mundo- son más proclives que los de ideologías sociales o utópicas a permitir cierto nivel de corrupción y de falta de ética en los políticos y eso lo puede observar cualquiera que tenga un mínimo de sentido crítico.
Intentar que un argumento "subjetivo" valga en una discusión "objetiva" sin ofrecer datos de estudios o estadísticas mínimamente fiables sólo deja entrever la capa "de masa" -eso que hace que nos llamen borregos- que han logrado que nos creamos. Y cuanta más vehemencia observemos en ese tipo de argumentos más hemos de creer que son eficaces los métodos políticos que se están utilizando.
Podemos fijarnos que en personas de algunas comunidades se suelen dar con más fuerza este tipo de argumentos que en otras y sólo con ese dato podríamos configurar un mapa de las fuerzas ideológicas que dominan esos territorios.
Y todo es fruto de lo mismo: un defectuoso punto de partida en falso -la transición- que obligó a un tipo de estructura democrática errónea, dejando como figura principal a los partidos políticos en lugar de a cada votante y diluyendo las responsabilidades en una nube oscura e impenetrable.
En ferraz tienen que estar nerviosos, Castilla-la Mancha tiene probabilidades para ser la primera comunidad Socialista en abandonarles, despues lo de Andalucia, y luego lo de Madrid (Y no hacen falta ni encuestas)...
#36 Yo a Telemadrid sólo me acerco para ver "Madrileños por el mundo". Por otro lado, sólo tengo que ver El Pais, Público y ver la Secta (perdón, la 6ª) para darme cuenta de a quién me conviene votar. Y no es al paracaidista de turno del PSOE.
El problema del psoe en Madrid es que aguirre lo hace muy bien y gallardon casi tambien... deberían colocar a un lado las siglas de los partidos y ver los hechos.
¿lo dices por la privatización y el deterioro de los servicios públicos?
¿o te gusta el aumento alarmante de los impuestos sin que se traduzca en mejoras para la ciudadanía?
¿quizás lo dices por la corrupción y el amiguismo que existe?
¿quizás por la ausencia total de espacios sociales?
¿por los precios abusivos de los alquileres y de los nuevos pisos?
¿por los recortes en educación y en las universidades?
¿podría ser la paulatina privatización de la sanidad pública?
¿por la manipulación exagerada de la televisión pública o "Tele-Espe"?
¿por la inseguridad?
No consigo ver qué es lo que hacen "muy bien".... yo solo sé que se llenan los bolsillos entre cuatro... y lo hacen "muy bien".
antes noticias asi solo puedo sentir ASCO, un enorme y tremendo asco , menuda panda de borrecgos hay en españa , si borregos en vez de votantes , en vez de siquiera plantearse otras alternativas , cuando no es blanco tiene que ser negro y de repente se les olvida la mala gestion del pp porque el psoe lo esta haciendo mal ... !! DESPERTAD DE UNA PUTA VEZ COÑO , PARECEIS MALDITOS ZOMBIES !! hay mas partidos politicos , no tenemos porque darle rienda suelta a unos partidos politicos que en repetidas ocasiones han demostrado su invalidez para gobernar de forma decente, esto no es un partido de ping pong , estamos hablando de nuestras vidas joder ... en fin ...
Vale que el comentario de #70 "se ha salido un poco del tiesto", se ve que es un poco como de calentón.... pero tu cinisimo en la respuesta lo deja en simple anécdota.
¿fanatismo en 70? ¿en donde? ¿en donde ha expuesto #70 unas ideas que puedan considerarse fanáticas? Se ha salido un poco del tiesto, y listo. Pero lo tuyo considerando fanatismo este comentario es algo,como poco, muy extraño.
Comentarios
Yo no voy a votar al PSOE por fascistas. Se lo podeis agradecer a la ministra de cultura. Voto de castigo.
#4
Estas siendo sincero?
Me vas a decir que Espe no merece ningun castigo?
#7 Se castiga a los que votas, a los que no, pues no. ¡Si no les votas!
Pues espero que luego no se quejen de que la sanidad está semi-privatizada y que los hospitales no tienen dinero ni para gasas, porque se lo han fundido en pagar el sueldo del presidente de la empresa y la clausula de despido.
#4: Godwin wins.
#4, espero que no castigues al gobierno votando al PP, un partido cuya política entorno a este tema ha sido siempre igual o peor que la del gobierno. Y es que el PP jamás ha defendido ni defenderá a los internautas, su política con este tema tiene un nombre muy claro: OPORTUNISMO.
#4 De acuerdo contigo, pero dime entonces como castigas a la Espe que es tan fascista como el PSOE
#4 ¿Vas a dejar de votar al PSOE en Madrid por la ministra de cultura?
Hombre, supongo que esos madrileños que van a votar a la espe no han tenido que pasar por un hospital desde hace un par de añitos por lo menos... por que tiene cojones lo que ha hecho esta señora con la sanidad pública.
Me la sopla que economicamente haga las cosas bien (si es que las hace) pero para mi la sanidad es un tema que NO puede tocarse para empeorar.
(lo digo por experiencia, los hospitales de la comunidad de madrid dan pena. a mi suegra la han tenido en un box de urgencias... 10 días sin tratarla del corazón por que no había plazas en planta)
#11 Para mi la sanidad publica esta igual que siempre.
#12 Pues si, pero es que es muy comodo cuando tienes algo a lo que hechar la culpa. La sanidad funcionaba igual de mal hace 10 años, pero entonces no podiamos culpar de ello al "malvado sector privado"
#11 y tu que? vas al hospital cada semana? lol pq joer, los que os quejais de Aguirre parece que os hayan operado sin anestesia 1 vez por semana...
PD: 10 dias sin pasar aplanta: tu no has visto el Virgen del Rocio de Sevilla... el mayor hospital de España(por superficie), pero que esta desbordado por la falta de inversiones en Salud en Andalucia.
#18, yo tengo familiares que sí tienen que ir casi cada semana, y los tiempos de espera son cada vez mayores, la atención cada vez peor, no hay ni dinero ni profesionales, la sanidad pública en Madrid está a punto de dejar de ser un servicio público.
Mañana lamentaremos lo que hoy no estamos parando.
Por cierto, ¿los sondeos dan una victoria a la lideresa según quién? no será un sondeo hecho por la COPE o por LibertadDigital, ¿no? ¿alguna otra fuente?
#20 Yo estoy en la misma situacion que tu en Sevilla, Andalucia... La gente por los pasillos con bolsas de morfina agonizando, y aqui no gobierna Aguirre. Por eso me parece "raro" cuando los madrileños se quejan de Aguirre, como si fuera de Madrid nada de eso estuviese pasando.
Sobre los estudios, el que señala el hundimiento del PSOE en Andalucia, lo firma el IESA (que es un instituto dependiente del gobierno Andaluz, y donde el marido de Carmen Calvo tiene un importante puesto: los sondeos son solo sondeos, pero la realidad(5,5 millones de parados) esta ahi.
#21, me da igual que en Sevilla o Andalucía pase eso o no, yo no defiendo al PSOE, pero el PP en Madrid está destrozando los servicios públicos.
Me parece vergonzoso decir que lo está haciendo "muy bien" cuando los únicos que están viviendo bien en Madrid son cuatro empresarios.
#23 ni yo defiendo al PP, solo te digo, que desde luego, el PSOE no se preocupa por la atencion publica. Como ejemplo Andalucia: 25 años de gobiernos del PSOE, y teenmos menos plazas hospitalarias "publicas" que Madrid(aqui tambien hay concertados y "gestion profesional" que es como se llama a cuando un hospital publico esta funcionando con criterios empresariales)
#19 Bueno, eso lo dices tu, multitud de economistas sostienen que fueron precismante esas meidadas las que retrasaron la salida de la crisis
#20 Y eso es debido a la privatización? ¿Van a un centro de GESTIÓN privada?¿Y tienen que pagar algo? porque al ser privado tendrán que hacerlo.
La sanidad funciona igual de mal en toda España, y de hecho en Madrid, no es precismante de los peores sitios. Y con la disculpa que tienen Madrid de que su población ha aumentado una autentica locura en los últimos 10 años
#18 como comprenderás, me la pela lo que ocurra en otros sitios, y que pase en sevilla o en madagascar no exime de culpa a la Máxima Responsable de los servicios de la comunidad de madrid, que sí es la señorita Esperanza Aguirre.
¿conoces el dicho mal de muchos, consuelo de tontos?
#18, tienes razón, la Sanidad madrileña está cada día mejor
http://www.20minutos.es/noticia/275181/0/sanidad/madrilena/peores/
#11 no sé cómo sería la sanidad en Madrid antes, pero si no era así teníais una suerte de la leche. En otras partes siempre hemos conocido eso, sin Esperanzas Aguirres, ni privatizaciones, ni nada. Mi abuela hubiese muerto de cáncer si hubiese esperado a la cita que le dieron.
#33 Entonces alguien me tendría que explicar porque se vota en Valencia a Camps(y soy de aquí), si no es esa explicación; porque Aguirre hace lo que hace, pero es eficaz en ello, pero Camps lo único que hace bien es escoger traje, y montar unas farsas muy elaboradas que yo siempre he pensado que solo un tonto se tragaría. Francisco Camps haciendo de conductor para Fernando Alonso y Massa
Francisco Camps haciendo de conductor para Fernand...
elmundo.esCamps reconoce que el paro está "un poquito p...
adn.es#43 Por lo que sé Gallardón creía un pelín en la sanidad pública y gastaba con mucha alegría.
#11 El último hospital en el que estuve fue el Puerta de Hierro de Majadahonda. El familiar que tenía ingresado tuvo habitación para ella sola, enfermeras y auxiliares disponibles en cuanto las llamabas, todo limpio, amplio, diáfano, silencioso... El hospital con unas instalaciones de la leche. ¡Si hasta había un "azafato" que te llevaba a la habitación donde ibas a ingresar! Y te podías quedar a dormir por la noche en un sofá-cama, nada de un sillón.
Oigo mucho acerca de los problemas de la sanidad madrileña, pero yo, por algún motivo, no los he visto. Quizá porque es un hospital en una zona "pija" donde la mayoría tira de sanidad privada, quizá. Quizá los problemas se centren en temas laborales, pero el caso es que conozco a una enfermera que está trabajando allí (eso sí, de primer trabajo), y muy contenta tanto ella como las compañeras.
#62 estoy contigo. El hospital de Alcorcón es una maravilla, en atención y servicio. A todos los que se quejan hay una cosas como: Reclamaciones, Defensor del paciente... quejarse sale muy barato si no os quejáis!.
Los comentarios individuales sobre críticas, son eso. Casos puntuales, la inmensa mayoría está contenta y lo demuestra en las urnas.
#62 eso pasa en todos los hospitales nuevos de la comunidad, el trato es excelente... pero cuando llega la hora de que el "cliente" tiene un problema grave, no hay especialistas ni se hacen cirugías importantes. son como hospitales de medio pelo. muy bonitos... pero de "chicha" poca.
(al menos ocurre con el infanta sofia de SS de los reyes)
Pero vamos, que me alegro un montón de que sea como dices, que mejoren en algo... lo unico que espero que no sea a costa de joder otros.
#19 Te equivocas: en Estados Unidos se pusieron en marcha planes serios de inversion en infraestructuras, carreteras, autopistas, puentes, presas... Se gastaba dinero en dar trabajo ala gente, efectivamente, para que pasaran lo peor, pero se hizo con la suficiente inteligencia como para que no fuese simplemente darle un trabajo ala gente por nada: se les daba trabajo en ese momento, y se conseguien infraestructuras que aun hoy dia siguen funcionando, lo cual justifica y amortiza el gasto.
Aqui se han levantado aceras...
#19 #24 En estados unidos se acabó con la crisis porque se lió una guerra mundial de tres pares cojones y la producción industrial subió a niveles nunca vistos antes ni despues.
Podría ser una solución...
#56 y #24 yo lo que creo es que no entendisteis mi comentario. En ningún momento dije que el gobierno haga lo correcto, ni que sea una buena idea. No me atrevo a comparar nada, solo digo que lo que están haciendo está inspirado en fomentar el consumo como se hizo después del 29, aunque lo estén haciendo mal y esa ya no sea la solución a día de hoy. Efectivamente, como dice #24 lo util sería invertir en cosas de verdad y no levantando aceras.
Ya sé que en EEUU se hizo de otra forma y los tiempos no son los mismos. También tengo muy claro que esto no va a sacar a españa de la crisis, porque lo que aquí pasa no es que vivamos una bajada, es un reajuste debido a que nuestro nivel de vida no era el que llevamos viviendo desde hace unos años. Simplemente ahora volvemos a estar donde deberíamos.
ZP se está cargando al PSOE
#1 Si solo fuese el PSOE...
#1 La FSM se basta sola para hundirse. Aunque los candidatos de chichinabo tampoco ayudan.
#27 Te prohíbo hablar despectivamente del monstruo del spaguethi volador!
Pues no lo entiendo, por aquí siempre se dice que Aguirre es el demonio, pero después entre los madrileños arrasa. Así que solo tres opciones:
- Aguirre no lo hace tan mal como dicen
- La oposición a Aguirre en Madrid (PSOE+IU) es de pena
- Los madrileños son gilipollas
Descartando la tercera opción y entendiendo que la segunda opción por si sola no da una "victoria aplastante", ¿alguién de Madrid podría explicarnos que es lo que está haciendo bien Aguirre o por qué no lo está haciendo tan mal?
Es decir, a Aguirre la votan, será por algo, ¿no?
#28 Se te ha pasado por alto el poder que tienen los medios de comunicación Que en el caso de Madrid, entre telemadrid e inereconomia... mejor no hablo
#31 Vamos, que los madrileños son borregos manipulados sin criterio propio, ¿a eso te refieres?
No, lo siento, esa opción no me vale.
#33
En general creo que la gran mayoria de los ciudadanos son bastante "incautos e inocentes" en el tema politico, y se dejan "convencer" por mensajes populistas, por las "grandes" disputas entre los "dos grandes partidos contendientes", etc .... pero de saber lo que realmente proponen esos partidos politicos..... casi nada de nada.....
Eso sí, aquí nadie es responsable de nada (siempre es el otro el culpable, y esto incluye a politicos y ciudadanos), pero lo cierto es que llevamos así mas de 20 años ... y ahora empezamos a pagar un precio ....
¿Cres que realmente la mayoria de los ciudadanos no son "borregos politicos" (sin animo de ofender!!, es por enfatizar el comentario!!!)? .... Pues yo creo que sí, y lo veo cada vez que hay elecciones.....
#33 emm... No, tranquilo... no me gusta generalizar, porque es el mayor de los fallos, hay madrileños listos y tontos, con critero propio o con el que le escupen los medios, etc, asi como en Andalucia, en La Mancha y en el resto de España.
Pero lo que no me negarás es que 5minutos viendo telemadrid y te entran ganas de votar al PP (que lo que digan sea mas o menos mentira es otra cosa...).
#28 ¿Por qué los madrileños votan en masa a Aguirre?
1) Es una buena gestora de los dineros públicos. No derrocha en Sanidad, pero tampoco en gastos estúpidos como sucede en otras regiones como Cataluña -> La Sanidad catalana, en quiebra técnica
La Sanidad catalana, en quiebra técnica
elconfidencial.com2) Aprovecha a fondo la imagen de vendepatrias que da Zapatero.
3) El actual PSOE madrileño es verdaderamente penoso.
#32 ¿Es una buena gestora de los dineros públicos? Por eso Madrid es una de las comunidades con más déficit de España. No derrocha... gastarse dinero en hospitales y escuelas no es derrochar dinero y gastarlo en proyectos estúpidos y en privatizaciones ¿que es?
Encima no sólo se derrocha igual si no que va a manos de amiguetes que no van a ofrecer ni mucho menos un servicio mejor que el público.
#32 Ya solo te quedaba decir: 'VOTA PP'
#28 Simplemente no hay alternativa, o si la hay no se sabe de ella. En las últimas elecciones aún presentaron a un cadáver político (Rafael Simancas), es decir, dieron más importancia que a Simancas le debían un favor, que a ganar las elecciones, dado que era evidente que Simancas, despues de la que se llevo con el tamayazo estaba ya muerto como político (ahora le han pagado el favor con un escaño en el parlamento, que así funcionan las cosas).
Ahora se presentarán con Tomás Gomez, un completo desconocido. Sí, yo vivo en Madrid y he tenido que buscar su nombre en los comentarios que hay encima de este para acordarme de como se llama. Tomás no sale apenas en las noticias, poco en las TV nacionales y casi nada en TM3. Es decir, para la mayoría de la gente es "el del PSOE", ni siquiera tiene nombre. Y si no se presentan con Tomás Gomez entonces meterán a una supuesta "estrella", que básicamente por lo que se ha oído ya será más bien una vieja gloria, y esa vieja estrella tendrá 3 meses para hacerse con el favor de los madrileños, cosa harto complicada.
Esto que te comento explica por qué el PSOE no consigue votos. Por qué los consigue Esperanza Aguirre es algo que se escapa a mi entender.
#35 Nuevamente, eso explicaría que el PSOE pierda votos, pero no explicaría que el PP no los pierda igualmente. Es decir, por alguna razón Esperanza Aguirre fue reelegida con mayoría absoluta, ¿no?
#36 ¿Todos los madrileños ven Telemadrid? ¿No hay otras cadenas? No se, en Andalucía, por ejemplo, las noticias de Canal Sur no es que estén entre las más vistas, precisamente
#38 Hay que meter un dato: la gente se queja (y con razón) de los informativos manipulados de Telemadrid, pero luego estos han perdido más de 10 puntos de share desde 2003 y en casos como el prime time tienen una audiencia testimonial entre el 8% y el 14%. Ayer su share medio fue de solo el 8% y en la capital suelen superarla Cuatro y LaSexta. Es decir, que no los ve ni el Tato.
La gente ya ha dejado de seguirlos y prefiere otros medios para seguir la actualidad madrileña (por ejemplo la prensa gratuita, que aquí funciona como prensa local, o internet). Así que Telemadrid no es una única causa por la que Espe arrasa, porque la gente prefiere informarse por otros canales.
#38 Efectivamente, y como digo en mi mensaje, eso explica por qué no se vota al PSOE y por qué el PP no los pierde es un misterio para mi. De hecho, quizá si los pierda, habría que ver los datos de participación y el histórico de votos para saberlo. Lo que sé es que en las ultimas elecciones se amplió el numero de escaños en la Asamblea de Madrid, quizá eso afectara también a la composición y el reparto de los votos/escaño. Lo que pasa es que si el PP pierde votos y el PSOE e IU también, al final lo mismo el PP sigue teniendo mayoría absoluta, aunque apoyado por menos gente, claro (pero todo esto es una hipótesis que lanzo así sin datos ¿eh? Habria que mirar históricos, como comento).
#28
La opcíón B es correcta, por un lado repiten al candidato del pucherazo , luego ponen a todos los canteranos que no los conocen ni en su casa a competir con pesos pesados.
La opción A es incorrecta, no es que esté haciendo bién , es que es buena política, Espe sabe movilizar a su electorado y sabe recoger todos los votos que gana el PSOE en unos territorios a costa de otros nadie que vote al PP deja de votarla y ha vendido muy bién la imagen de que el gobierno central castiga económicamente a la capital mientras concede todo tipo de favores fiscales y de fomento a otras regiones (no digo que yo comparta esa opinión pero es la que vende y la gente la compra, es la misma idea que llevan años vendiendo CIU y ERC).
Por contra los candidatos del psoe no movilizan a nadie y dan la impresión de que a diferencia que el PSC que mira exclusivamente por su región enfrentandose a su propio partido el PSM es todo lo contrario y que en caso de ganar serían la primera pieza sacrificada.
Mucha gente habla de nacionalistas españoles sólo por generalizar pero los únicos que han sabido jugar realmente las cartas igual que los nacionalistas son Espe y un poco Rosa Diaz (Gallardón juega a otra baraja)
IMHO
#57 Creo que la opción B sería la correcta... si los niveles participación en las elecciones autonómicas de Madrid fuesen bajos, pero creo que se encuentran por encima de la media nacional, así que creo que se deben buscar otras respuestas.
#28 Aparte de eso el PSOE ha hecho dos veces la misma cagada en madrid que en las generales
Destituyen a Juan Barranco con una moción de censura: vuelven a presentar como candidato a Juán Barranco que pierde las elecciones.
Echan a Simancas que había ganado la comunidad con un pelotazo, vuelven a presentar a simancas cuatro años más tarde que pierde estrepitosamente, acompañado de un sebastián elegido a dedo por Zapatero después de que nadie quiera presentarse cómo candidato
No es por odio a Madrid, eso seguro también presentaron a un Almunia que perdió las primarias como candidato a Aznar (mayoría absoluta de Aznar y todavía hay quién se pregunta por qué)
#28 Es la opción A. Esperanza Aguirre lo está haciendo muy bien.
Ha mejorado enormemente la calidad de vida de las zonas más pobres sin necesidad de hacerselo pagar a los de las zonas ricas. Gastando en lo que hay que gastar y no como en otros lados que hay tanta corrupción que no queda dinero para las cosas serias.
No es sólo que haya puesto hospitales en las zonas más necesitadas, es que ha puesto centros de día para mayores, ha puesto guarderias. Ha ampliado el metro hasta zonas más "desfavorecidas". Su manera de entender la educación nos gusta en Madrid (más autoridad al profesor y menos tonterias).
#69 Totalmente de acuerdo, muchos socialistas se tendrían que preguntar porqué el "cinturón rojo" de Madrid pasó de votar masivamente al PSOE a hacerlo masivamente a favor del PP.
#28 a Aguirre la votan por el populismo (piensa que tiene una televisión que habla maravillas de ella), por qué está en todos los fregados (para llamar la atención, para bien, claro), porque le tapan todos los pufos que hace y por la 3), si, la gente en madrid es gilipollas....pero no más que en el resto de España, votan lo que ven en la TV y en los medios de manipulacion, es decir, PP$O€, y en este caso PP
Es que para ganar en Madrid primero tienen que querer ganar. Un candidato fuerte, con carisma, un programa... algo. Y llegar al ciudadano. A Miguel Sebastián no lo conocían ni en su casa a la hora de comer, y ahora no saben ni a quién van a poner, y aún esperan que la gente tenga intención de votarles??
El problema del PSOE de Madrid es que esta dividido entre hundir a Aguirre y a Gallardon y se preocupan tanto por esta tarea de demolicion en lugar de por una de construccion que creo que conozco mejor a los lideres que IU presenta a las elecciones que a los que presentan los socialistas.
#3 El problema no es solo del PSOE en Madrid, el problema es que el gobierno a conseguido cabrear a todo dios.
La táctica del PSOE para acabar con la crisis ha sido :
1º Niego la crisis.
2º Dar dinero a los bancos.
3º Dar dinero para coches.
4º Dar dinero para el plan E
5º Esperar a que pase la crisis.
6º Subir los impuestos.
7º Esperar a que pase la crisis.
8º Subir el IVA.
Y mientras tanto las PYMES se van a la mierda.
#9 Los del PSOE desde luego siguen una estrategia aunque no lo parezca. Bueno, más bien, saben a quien están imitando. Cada vez que niegan la crisis, hablan de brotes verdes, así como despilfarran el dinero con el plan E, etc.. están imitando la conducta de EEUU tras el crack del 29. Aplican las medidas de John Maynard Keynes, que consiguió sacar a ese país de la crisis.
Con esto no estoy diciendo que esté a favor ni mucho menos. Tras estas medidas EEUU y el mundo en general se fué convirtiendo en un sistema capitalista financiero que no se basa en nada real y que lo único que conseguirá es que terminemos con los recursos del planeta, además de muchos otros problemas.
#19 Te atreves a comparar las políticas del PSOE de hoy con el New Deal de los años 30? Puedes mentar a Keynes hablando de lo que hacen hoy en el PSOE y te quedas tan ancho/a?
Una de dos o no tienes ni idea remota de lo que fue aquello, su alcance, su profundidad, sus fuerzas motrices (la poderosísima movilización social de los años 30) y simplemente te suena la cantinela Keynes=inversión pública o tienes muy poca vergüenza.
Lo que está haciendo este gobierno ni es keynesiano ni nos sacará de la crisis. Desde luego las soluciones mágicas del PP nos sacarían aún menos (ahora que ya no hay nada para privatizar me gustará de veras ver cómo se estrellarán cuando ganen las elecciones). Lo único que lo haría (y a largo plazo) es un cambio de modelo productivo (cosa que no están haciendo ni por asomo), y mientras tanto a corto plazo no se puede hacer nada mas que paliar las necesidades sociales y ni eso están haciendo bien porque no destinan recursos suficientes, los socialistas estos de mis cojones.
De todas maneras a nosotros no nos van a salvar las recetas keynesianas aunque se aplicaran bien. España se va a la mierda durante mucho tiempo, y nos lo hemos buscado.
#9 si bueno, el plan del PP era muuucho mejor, claro:
1º Negar la crisis internacional.
2º Echar la culpa de la crisis a ZP.
3º Despido libre.
4º Provecho.
punto [/ironic]
Un reciente sondeo interno encargado por la dirección regional del PP así lo confirma.
Amarillista, obviously.
Me hace gracia lo corto de miras que son la mayoría.
¿Que el PSOE lo hace mal? Votemos al PP
¿Que el PP lo hace mal? Votemos al PSOE
El día en que aparezcan con fuerza otros partidos mejorarán muchas cosas en este país....
Creo que existen otros partidos además del PSOE y del PP, ahora sería un buen momento para que confirmaran su existencia y nos propusieran algo que motivase al electorado a abandonar el bipartidismo.
Unicamente para evaluar la credibilidad de la noticia:
'Si hoy se celebrasen elecciones autonómicas en la Comunidad de Madrid, los socialistas perderían nada menos que 6,5 puntos con respecto a los comicios de 2007 -en los que obtuvieron el 33,5% de los votos-, desplomándose hasta un 27%, según han asegurado a El Confidencial fuentes del Ejecutivo presidido por Aguirre.'
A ver si el PP se hunde tambien y el problema esta solucionado.
Normal, ¿Qué ha hecho los sociatas madrileños? mucho bla, bla, bla, bla y no hacer nada
#10 no han hecho ni eso. De hecho, yo aún no sé quiénes son los candidatos socialistas para las municipales del año que viene.
Y más que hacerlo mal, en Madrid es que ni hacen. Aún recuerdo el debate entre los tres candidatos a la alcaldía de Madrid allá por 2007 cuando salió Miguel Sebastián como una caricatura de sí mismo y que consiguió que Gallardón ganara por goleada esas elecciones. De ese momento recuerdo al mejor candidato que he visto en años y uno que, sin tener simpatía por ninguno, me pareció el mejor político: Angel Pérez. Demostró ser un tío competente y con iniciativa. Fue de los 3, el que más propuestas hizo sin tirar piedras al contrincante. Lástima que entonces no estuviera empadronado en Madrid, ya que hubiera votado con ilusión.
Espe gana porque los votantes del PP son muy fieles y para ellos lo está haciendo bien, en cambio, los votantes del PSOE están desencantados con su partido en Madrid y muchos de estos votantes del PSOE prefieren cortarse un brazo antes que votar por ejemplo a IU, así que se quedan en casita sin votar.
Aún así IU gana votos en Madrid en cada elección.
Los reyes de la demagogia de todo a cien, sin discurso político y con medidas populistas son los que ganan las elecciones del siglo XXI: Berlusconi, Piñera, Aguirre, Camps...
A la gente les dan un barrio limpio, sin "negratas" ni "sudacas", colegios como Dios manda baratitos y subvencionados para los nacionales y sin inmigrantes, con su religión y sus comuniones, calles con un arbolito cada diez metros, un poco de chauvinismo regionalista, un mucho de exaltación patriótica para que vean lo chulos y lo majos que somos fuera, un "casi nada" de cultura o una cultura populista de primero de la ESO, nada de Saramagos ni de Umbertos Ecos que complican la existencia, algo de Iglesia Católica para contentar a los votantes más beaturros y a los tradicionalistas, nada de tocar la historia para no abrir heridas, un enemigo exterior o varios a quienes echarles la culpa de los errores que cometa el Gobierno (los catalanes, los socialistas, los melenudos, los moros, ...) y algo de folklore garrulo y ya está... ¡contento el populacho! ¿Para qué invertir en sanidad, educación y dependencia? Invirtamos en demagogia y fastos.
No me extraña, las propuestas brillan por su ausencia, y Tomás Gómez es un tipo bastante estirado
El fascismo caciquil gana otra vez gracias a la desinformación pública y a la falta total de alternativas.
El PP seguirá ganando por mayoría gracias a la nefasta labor de los dirigentes socialistas en Madrid.
A mi los que me parecen penosos son todos aquellos comentarios ofensivos a los Madrileños, dando a entender que somos gilipollas.
¿Tanto os cuesta entender que el PP en Madrid, para la mayoría de ciudadanos lo está haciendo bien? Que hay problemas, SI. Que hay cosas que se podrían hacer mejor, SI. Pero hoy por hoy se está contento con lo que se tiene en Madrid y la alternativa es MUCHO peor.
Cada uno tiene lo que vota, a mi aún me cuesta entender que ganara ZP... Pero por favor respetar las opiniones.
De gilipollas tenemos poco los Madrileños.
#60, si después d euqe os metiesen esto por detrás seguis a lo mismo es que os va la marcha.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-02-2003/abc/Economia/el-precio-de-la-vivienda-en-madrid-ha-crecido-un-176-desde-1996_161417.html
#60: Bueno, votar a un partido que está hundiendo la sanidad pública...
pues yo tengo que decir, que si en Madrid no existe una alternativa democrática al partido, es un fracaso del pueblo Madrileño en su conjunto. No entro en si Espe es mejor o peor, solo digo que una sociedad donde existe un sólo partido que ostenta el poder en forma de monopolio, sin líderes ni tendencias, es una sociedad de segunda. Y lo mismo digo del resto de autonomías donde gobiernan los mismos desde hace un porrón de años.
Pues me parece bastante raro, yo no digo que el psoe lo haga bien, pero Esperanza con su programa de privatización de la sanidad y la enseñanza, que este año ha disminuido el presupuesto de la educación pública y ha aumentado el de la concertada......
He aquí la explicación "a la española" de por que un mafioso como Berlusconi es votado una y otra vez.
parece que cuantos más palos recibe, más votos saca esta Esperanza. habrá que empezar a plantearse que lo mismo no es el demonio reencarnado en mujer como nos quieres hacer creer, si los madrileños la votan con mayoría absoluta elección tras elección parece más probable que haya 50 periodistas equivocados que millones de madrileños.
Me parece una estupidez no votar al PSOE para darle el voto al PP es como salir del fuego para caer en las brasas, debemos dar opción a otras formaciones porque de lo contrario castigamos el mandato de Zapatero que esta siendo una mierda, para darle el premio a los del PP que son unos corruptos ladrones y encima ni siquiera se arrepienten y se sienten muy orgullosos de serlo.
#92 Lo que tengo claro que mi voto no va a ir al ppsoe .
Bueno, y los sociatas barrerán en Andalucía y Extremadura, pese a seguir siendo las dos comunidades más atrasadas, con más paro (>25%), con mayor tasa de analfabetismo y peor funcionamiento de todo. No veo la noticia.
#42
Tasa de desempleo por comunidades (ultimos datos de a EPA)
Canarias -> 25,99
Andalucia -> 25,64
Comunidad Valenciana -> 21,96
Murcia -> 20,97
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0309.pdf
En el top 4, 3 gobernadas por el PP.
Y del top 4 de las que menos paro tienen solo gobiernan en 1
Si el PP tiene la receta mágica para arreglar el paro sería bueno que fuese ya aplicándola allí donde gobierna
Si el PSOE se hunde, sube el PP.
Chip y Chop
Pepa y Pepe
Barcelona y Real Madrid
Macintosh y PC
Blanco y Negro
Ciudadanos, ¡tenemos otros partidos políticos! ¡tenemos otras posibilidades! ¡tenemos otras opciones!
Mucho decir que si no lo hace bien, ... pero lo siguen votando, por algo sera.
El Proyecto Venus es la única solución a estos problemas.
manda huevos!
¿Quién es Tomás Gómez?
Buen titular de el confidencial, hace muchos años que el PSOE no se come un colín en Madrid, en este sentido no se pueden hundir. Como mucho, siguen abajo.
Creia que los comentarios iban a ser muy distintos, pero veo que en general están en la línea de lo que yo pienso, la Aguirre ha tenido cagadas pero en general tampoco lo ha hecho mal del todo y... con la nula oposición que le presentan...
Mientras la gente sea una borrega y crea que el sistema es bipartidista, estaremos siendo dados por el culo hasta la eternidad. Es hora de buscar un cambio radical y castigar a los partidos de siempre, ya que está acomodados y hacen con las instituciones lo que les da la real gana.
¡Basta ya de este espectáculo de engañabobos!
Por la Zensura Sostenible voto del castigo al PSOE y a cualquiera que lo apoye en este atentado suicida contra las libertades en internet.
Es que hijos míos si el PP no gana en Madrid se pueden ir disolviendo. El PSOE se ha ido ganando durante estos años la pérdida de imágen en Madrid. En estos momentos que el PSOE le ganara al PP al Madrid es política ficción.
Parece mentira que a estas alturas todavía haya gente que no entienda, independientemente de si un político hace cosas bien o mal hechas, que el electorado puede ser manipulado con mucha facilidad, que no depende de la buena voluntad de los individuos concretos ni de la moralidad de cada uno. Las masas tienen una dinámica diferente y cuando un político tiene a su alcance los medios adecuados y QUIERE utilizarlos -falta de ética- la manipulación y la formación de "convicciones generales" es una tarea bastante simple.
Sociológicamente no puede negarse que los individuos con ideologías conservadoras -en todos los países del mundo- son más proclives que los de ideologías sociales o utópicas a permitir cierto nivel de corrupción y de falta de ética en los políticos y eso lo puede observar cualquiera que tenga un mínimo de sentido crítico.
Intentar que un argumento "subjetivo" valga en una discusión "objetiva" sin ofrecer datos de estudios o estadísticas mínimamente fiables sólo deja entrever la capa "de masa" -eso que hace que nos llamen borregos- que han logrado que nos creamos. Y cuanta más vehemencia observemos en ese tipo de argumentos más hemos de creer que son eficaces los métodos políticos que se están utilizando.
Podemos fijarnos que en personas de algunas comunidades se suelen dar con más fuerza este tipo de argumentos que en otras y sólo con ese dato podríamos configurar un mapa de las fuerzas ideológicas que dominan esos territorios.
Y todo es fruto de lo mismo: un defectuoso punto de partida en falso -la transición- que obligó a un tipo de estructura democrática errónea, dejando como figura principal a los partidos políticos en lugar de a cada votante y diluyendo las responsabilidades en una nube oscura e impenetrable.
LISTAS ABIERTAS YA.
Teniendo en cuenta lo poco que nos gusta en Madrid la epse y compañia, imaginaros lo que nos fiamos del Psoe para ver estos resultados...
En Madrid, en Galicia en toda España y lo malo no es que hunda al psoe si no que esta hundiendo el pais
Es que votar a zpatero es de masoquistas .... ..¿ algún socialista elegiría a zapatero para que administrara su casa?
En ferraz tienen que estar nerviosos, Castilla-la Mancha tiene probabilidades para ser la primera comunidad Socialista en abandonarles, despues lo de Andalucia, y luego lo de Madrid (Y no hacen falta ni encuestas)...
Por que votais¿?
Todos criticais el plan E , que si pan para hoy ..ect , pero y lo bonitas que van a quedar nuestras aceras eh?¿ ()
Moraleja: Telemadrid funciona a todo trapo y hace su función.
#36 Yo a Telemadrid sólo me acerco para ver "Madrileños por el mundo". Por otro lado, sólo tengo que ver El Pais, Público y ver la Secta (perdón, la 6ª) para darme cuenta de a quién me conviene votar. Y no es al paracaidista de turno del PSOE.
bien por es`peranza
AGUIRRE = FASCISTA
Mi voto va para IU
Esperanza se debería presentar al gobierno de España.
#14 Eso, así el PSOE recuperaría Madrid y retendría el gobierno de España. Fuera de Madrid se la conoce tal como es: una víbora.
El problema del psoe en Madrid es que aguirre lo hace muy bien y gallardon casi tambien... deberían colocar a un lado las siglas de los partidos y ver los hechos.
#5 pasame algo de lo q te fumas, pliss
ademas tiene q ser muy bueno para la salud, porq se ve q hace mucho q no te pasas por un centro medico público
#5, ¿que el PP en Madrid lo hace muy bien?
¿lo dices por la privatización y el deterioro de los servicios públicos?
¿o te gusta el aumento alarmante de los impuestos sin que se traduzca en mejoras para la ciudadanía?
¿quizás lo dices por la corrupción y el amiguismo que existe?
¿quizás por la ausencia total de espacios sociales?
¿por los precios abusivos de los alquileres y de los nuevos pisos?
¿por los recortes en educación y en las universidades?
¿podría ser la paulatina privatización de la sanidad pública?
¿por la manipulación exagerada de la televisión pública o "Tele-Espe"?
¿por la inseguridad?
No consigo ver qué es lo que hacen "muy bien".... yo solo sé que se llenan los bolsillos entre cuatro... y lo hacen "muy bien".
#17 Aaaargh! Perdona, te quería votar positivo y me ha patinado la tecla!
antes noticias asi solo puedo sentir ASCO, un enorme y tremendo asco , menuda panda de borrecgos hay en españa , si borregos en vez de votantes , en vez de siquiera plantearse otras alternativas , cuando no es blanco tiene que ser negro y de repente se les olvida la mala gestion del pp porque el psoe lo esta haciendo mal ... !! DESPERTAD DE UNA PUTA VEZ COÑO , PARECEIS MALDITOS ZOMBIES !! hay mas partidos politicos , no tenemos porque darle rienda suelta a unos partidos politicos que en repetidas ocasiones han demostrado su invalidez para gobernar de forma decente, esto no es un partido de ping pong , estamos hablando de nuestras vidas joder ... en fin ...
#70, las lecciones de moralidad, del bien, del mal se las das a otros que te quieran escuchar, ¿deacuerdito? ¿o te hago un esquema?
#71
Vale que el comentario de #70 "se ha salido un poco del tiesto", se ve que es un poco como de calentón.... pero tu cinisimo en la respuesta lo deja en simple anécdota.
#90
¿fanatismo en 70? ¿en donde? ¿en donde ha expuesto #70 unas ideas que puedan considerarse fanáticas? Se ha salido un poco del tiesto, y listo. Pero lo tuyo considerando fanatismo este comentario es algo,como poco, muy extraño.
#70 Asco es lo que siento por leer este tipo de comentarios de fanáticos.
#70 A dar lecciones de como hacer las cosas, lo haces en tu casa, si te dejan, pero respeta a los demas con sus opciones.