politica.elpais.com/politica/2013/01/26/actualidad/135921... por pensatore68 el 27-01-2013 01:51 UTC publicado: 27-01-2013 13:55 UTC
El extesorero guarda documentación de la financiación irregular del partido, de las donaciones que sirvieron para abonar sobresueldos y de otras anomalías. etiquetas: bárcenas, pp, documentación
#4 A día de hoy en candelero de los medios están la cosa de los Pujol, la condena a UDC, el PP con su Bárcenas y la tonteria de la periodista del PSOE, cuanto tardarán en echar -no destapar- una bonita manta bordada entre todos.
#5 Pues parece ser que no hay fácil solución para el PP. Si Bárcenas cae tirará de la manta. Pero si se va de rositas, igual tiramos nosotros de la manta. Así que...
#8 Qué pesaos con lo del Bárcenas. Que pasen página ya y hablen de otra cosa. Me recuerda a cuando se descubrió una trama de malversación de fondos del Estado para financiar la lucha contraterrorista mediante mercenarios y agentes de las FSE que operaban clandestinamente incluso en territorio francés. Después de demostrarse que se había secuestrado y asesinado a personas por orden directa del Estado, muchas de las cuales ni siquiera formaban parte de ninguna organización terrorista, y que habían ministros de la época y cargos de la GC empastrados hasta las cejas, no sólo no pasó absolutamente nada, sino que los pocos condenados a prisión por semejantes atrocidades pasaron en la cárcel menos años que El Vaquilla en la Universidad.
Qué quiero decir con ésto, por qué dice este pepero maldito esto del GAL ahora, pues porque si toda aquella mierda no significó absolutamente N A D A para la sociedad española, nadie pagó realmente por los delitos cometidos, aquí paz y después gloria, "lo reconozco, me he equivocado y pido disculpas" y millones de españoles siguieron votando al partido político responsable de aquello, qué cojones os creéis que va a pasar porque el otro partido político tenga unos milloncejos en negro en cuentas de banco en Suiza y el tesorero lo supiera??? Pues eso mismo: N A D A.
Y como no va a pasar nada ni nadie va a ir a la cárcel, porque los crímenes políticos y los crímenes de Estado quedaron abolidos hace ya muchos años, que fue cuando realmente se debió dar ejemplo de que el político que la hace la paga, pues cuanto antes os acostumbréis todos a que en España la corrupción (y hasta el asesinato) son privilegios legales de los políticos, antes os dedicaréis a pensar en otras cosas, qué se yo, en vuestros hijos, en vuestra familia, en vuestro equipillo de fútbol del barrio... esas cosas que hacen la vida más bonita, en lugar de tanto delincuente contra el que no podéis hacer nada y al que millones de vuestros paisanos votan en masa cada 4 años.
#9#5 Esto me recuerda a lo de Roldan que fue condenado a 28 y cumplió 12, a los 7 años ya tenía el 2º Grado y de haber devuelto el dinero habría salido antes. El tipo dijo que tiraría de la manta del Caso GAL y descubriría al "Señor X", por supuesto que nada de eso pasó. Me barrunto que en este caso será igual.
#18 Da verdadera vergüenza ajena que se sepa que este hombre está labrándose la libertad negociando con criminales y encima la justicia no interviene. Eso si, como te cojan en una manifestación la tortura no te la quita nadie.
#21#17 Votan negativo porque las verdades duelen o porque creen que mi comentario es pro-pp o anti-psoe (en vez de mirar la Luna, se fijan en que el dedo tiene la uña mordida), pero realmente en un país en el que después de 40 años de dictadura las principales familias de aquella masacre siguen disfrutando de los palacetes, tierras y millones robados, en el que después de un caso de terrorismo de Estado (con víctimas inocentes incluídas) que es probablemente el peor de toda la Historia actual de Europa, después de ver casos de corrupción bestiales en los 80 y después de haber permitido todo lo que en 30 años de democracia se ha permitido, tolerado y votado en masa, no sé qué cojones se piensa la gente que va a pasar porque se haya destapado que uno de los dos grandes partidos del país ha robado unos cuantos millones de euros, sean 22 o sean 22.000.
Es que toda esta chorrada del Bárcenas, a estas alturas en que hace lustros que es evidente que la financiación de los partidos incurre en ilegalidades de todo tipo y hace décadas que se sabe de sobra que si eres un político corrupto tu estancia en el talego es una variable que siempre tiende a cero, resulta incluso irrelevante.
Si por mí fuera, nombraba al Bárcenas Grande de España, ordenaba destruir todas las pruebas y sacaba una ley que permitiera a todo partido político con más de 10 escaños en el Congreso robar todo el dinero que quisieran. La de discursos estériles y soplapolleces que nos ahorraríamos.
#22#17 Yo no le he votado negativo, pero se lo merecería por como lo acaba diciendo que abandonemos todo, que no luchemos, es un mensaje al conformismo.
#21 Tu mensaje se merecería un positivo sino fuera por tu conclusión que lo hace merecedor de negativo, y por eso yo he optado por la posición neutral, no voto.
#24#22 Bien. Pero, ¿qué es "luchar"? Después de acudir hace un par de años (ahora ya no vivo en España) a chorricientas manifestaciones de todo tipo en Valencia, mi conclusión es que no hay ni la coordinación ni siquiera la consciencia común para llegar a nada. Se suele decir que protestar en internet no sirve de nada, pero ¿sirve de algo hacerlo en la calle?
La Guerra de Irak no se detuvo porque en España saliéramos millones de personas a la calle a manifestarnos en contra, incluídos partidos de derechas y asociaciones religiosas (yo vi hasta monjas en las manifestaciones de Valencia e incluso España 2000 fue a manifestarse en contra, aunque sin logotipos ni banderas por no provocar altercados). Muchos años antes, los millones de personas que salieron a la calle cuando ETA secuestró a Miguel Ángel Blanco no consiguieron que los terroristas cambiasen su actitud y ni siquiera consiguieron que ETA dejase de atentar. Súmale a eso las manifestaciones por la privatización de la sanidad, por la reforma laboral o por lo que quieras, salir a la calle con pancartas a mí me queda suficientemente claro que no sirve para nada más que para que la secreta se quede con tu cara.
A la hora de la verdad, lo único que de verdad funciona es el ir todos a una y esto supone la implicación de millones de personas que jamás harán nada, más aún, que volverán a votar PP-PSOE con argumentos tan peregrinos como "son todos iguales", "al menos estos blablabla" o "los demás partidos no están preparados para gobernar". Esto, votar, que es lo único que mínimamente se podría hacer sin utilizar la violencia, tampoco sirve por esta razón y porque el sistema electoral es una trampa diseñada para beneficiar sólo a las dos sectas que todos sabemos. Además, las opciones reales que quedan aparte de ellos no convencen a nadie, básicamente porque la gente que se considera "de derechas" jamás votará a un partido que no diga alto y claro que también lo es y la gente de izquierdas suele deambular a lo largo de su vida entre cincuenta minipartidillos ridículos incapaces de colaborar ni un ápice entre sí más allá de salir a la calle con la pancartita, con una representación nula y que se dedican a reinventarse cada 4 años, dispersando el voto y haciendo inútil la vía electoral.
Y la violencia... mejor dejémoslo estar. La primera mitad del siglo XX queda muy lejos, afortunadamente. Y yo no voy a coger ninguna escopeta y a echarme al monte, básicamente porque me es mil veces más sencillo encontrar un trabajo y tener una vida normal. Esas cosas suceden en países destrozados con gente muriéndose de hambre y problemas sociopolíticos cercanos al genocidio que saben que si no empiezan a matar, los fiambres serán ellos. Y por suerte no es la situación de ningún país de Europa ni lo será probablemente nunca más.
Y otra cosa, en países como EEUU los currelas llevan jodidos décadas con medidas mil veces peores que las de cualquier país europeo y si allí no hay revoluciones ni cambios de política, aquí tampoco van a haberlos. De hecho, lo que harán nuestros dirigentes es tratar de imitarlos cuanto más mejor.
La revolución la han hecho los ricos y la han ganado pero por goleada salvaje.
#25#24 Pues casi pienso como tú pero como no me gusta como lo enfocas porque suena derrotista, Me voy a posicionar del otro lado, y digo que "otro mundo es posible". El pueblo cada vez tiene más herramientas para controlar a los dirigentes. Hay batallas en mil frentes y cada día deben hincar la rodilla gente que abusaron de un poder que no merecían. Vayamos al gobierno de los buenos, de los hábiles, de los que son honorables pero en su fondo no solo en su fachada. Eso de que los corruptos sin escrúpulos sigan triunfando es algo que va a pasar a la historia por la sencilla razón de que estamos aprendiendo a usar esas herramientas que llegaron con estos tiempos y que van a empujar a los ciudadanos a atender más los asuntos políticos y a fiscalizar a nuestros representantes y a cualquier ente público o privado que entorpezca un desarrollo óptimo de la sociedad.
#26#21 Vaya, yo pensé que estabas en plan irónico Luchar es eso que se ha hecho a lo largo de la historia para reclamar un derecho, manifestarse es una de las herramientas. Si luchar no sirviese de nada estaríamos trabajando 14 horas diarias por un plato de arroz.
#27 Pero sí hoy en día se controla a todas las personas la procedencia del dinero que se tiene, para evitar facturas en B, evasión de impuestos, etc. Solo por pasar desapercibido ya debería de haber dimisiones. Esos sobresueldos recibidos, conformados y aceptados, o los 20 millones de euros en Suiza, pasan desapercibidos a la vista de los que controlan a los demás.
Otro golpe de ilegalidad es pretender decir que eso es legal.
Entonces en los aspectos legales todavía pueden seguir cobrando esos sobresueldos, o por lo contrario dejar de cobrarlos, es consecuentemente de su ilegalidad. Hace ya bastante tiempo que los movimientos de Bárcenas eran oscuros y seguramente los que tomaban los sobresueldos eran los que defendían sus movimientos.
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El extesorero guarda documentación de la financiación irregular del partido, de las donaciones que sirvieron para abonar sobresueldos y de otras anomalías. 
Qué quiero decir con ésto, por qué dice este pepero maldito esto del GAL ahora, pues porque si toda aquella mierda no significó absolutamente N A D A para la sociedad española, nadie pagó realmente por los delitos cometidos, aquí paz y después gloria, "lo reconozco, me he equivocado y pido disculpas" y millones de españoles siguieron votando al partido político responsable de aquello, qué cojones os creéis que va a pasar porque el otro partido político tenga unos milloncejos en negro en cuentas de banco en Suiza y el tesorero lo supiera??? Pues eso mismo: N A D A.
Y como no va a pasar nada ni nadie va a ir a la cárcel, porque los crímenes políticos y los crímenes de Estado quedaron abolidos hace ya muchos años, que fue cuando realmente se debió dar ejemplo de que el político que la hace la paga, pues cuanto antes os acostumbréis todos a que en España la corrupción (y hasta el asesinato) son privilegios legales de los políticos, antes os dedicaréis a pensar en otras cosas, qué se yo, en vuestros hijos, en vuestra familia, en vuestro equipillo de fútbol del barrio... esas cosas que hacen la vida más bonita, en lugar de tanto delincuente contra el que no podéis hacer nada y al que millones de vuestros paisanos votan en masa cada 4 años.
Gracias por su atención.
Peor es saber que Gonzalez es el Señor X y aqui no pasa nada. Es más, mucha gente lo justifica.
Que no nos cambien el nombre
Es que toda esta chorrada del Bárcenas, a estas alturas en que hace lustros que es evidente que la financiación de los partidos incurre en ilegalidades de todo tipo y hace décadas que se sabe de sobra que si eres un político corrupto tu estancia en el talego es una variable que siempre tiende a cero, resulta incluso irrelevante.
Si por mí fuera, nombraba al Bárcenas Grande de España, ordenaba destruir todas las pruebas y sacaba una ley que permitiera a todo partido político con más de 10 escaños en el Congreso robar todo el dinero que quisieran. La de discursos estériles y soplapolleces que nos ahorraríamos.
#21 Tu mensaje se merecería un positivo sino fuera por tu conclusión que lo hace merecedor de negativo, y por eso yo he optado por la posición neutral, no voto.
La Guerra de Irak no se detuvo porque en España saliéramos millones de personas a la calle a manifestarnos en contra, incluídos partidos de derechas y asociaciones religiosas (yo vi hasta monjas en las manifestaciones de Valencia e incluso España 2000 fue a manifestarse en contra, aunque sin logotipos ni banderas por no provocar altercados). Muchos años antes, los millones de personas que salieron a la calle cuando ETA secuestró a Miguel Ángel Blanco no consiguieron que los terroristas cambiasen su actitud y ni siquiera consiguieron que ETA dejase de atentar. Súmale a eso las manifestaciones por la privatización de la sanidad, por la reforma laboral o por lo que quieras, salir a la calle con pancartas a mí me queda suficientemente claro que no sirve para nada más que para que la secreta se quede con tu cara.
A la hora de la verdad, lo único que de verdad funciona es el ir todos a una y esto supone la implicación de millones de personas que jamás harán nada, más aún, que volverán a votar PP-PSOE con argumentos tan peregrinos como "son todos iguales", "al menos estos blablabla" o "los demás partidos no están preparados para gobernar". Esto, votar, que es lo único que mínimamente se podría hacer sin utilizar la violencia, tampoco sirve por esta razón y porque el sistema electoral es una trampa diseñada para beneficiar sólo a las dos sectas que todos sabemos. Además, las opciones reales que quedan aparte de ellos no convencen a nadie, básicamente porque la gente que se considera "de derechas" jamás votará a un partido que no diga alto y claro que también lo es y la gente de izquierdas suele deambular a lo largo de su vida entre cincuenta minipartidillos ridículos incapaces de colaborar ni un ápice entre sí más allá de salir a la calle con la pancartita, con una representación nula y que se dedican a reinventarse cada 4 años, dispersando el voto y haciendo inútil la vía electoral.
Y la violencia... mejor dejémoslo estar. La primera mitad del siglo XX queda muy lejos, afortunadamente. Y yo no voy a coger ninguna escopeta y a echarme al monte, básicamente porque me es mil veces más sencillo encontrar un trabajo y tener una vida normal. Esas cosas suceden en países destrozados con gente muriéndose de hambre y problemas sociopolíticos cercanos al genocidio que saben que si no empiezan a matar, los fiambres serán ellos. Y por suerte no es la situación de ningún país de Europa ni lo será probablemente nunca más.
Y otra cosa, en países como EEUU los currelas llevan jodidos décadas con medidas mil veces peores que las de cualquier país europeo y si allí no hay revoluciones ni cambios de política, aquí tampoco van a haberlos. De hecho, lo que harán nuestros dirigentes es tratar de imitarlos cuanto más mejor.
La revolución la han hecho los ricos y la han ganado pero por goleada salvaje.
Otro golpe de ilegalidad es pretender decir que eso es legal.
Entonces en los aspectos legales todavía pueden seguir cobrando esos sobresueldos, o por lo contrario dejar de cobrarlos, es consecuentemente de su ilegalidad. Hace ya bastante tiempo que los movimientos de Bárcenas eran oscuros y seguramente los que tomaban los sobresueldos eran los que defendían sus movimientos.