Santiago Auserón a Rajoy sobre sus palabras en Afganistán: Modérese

#3   ¿Que se puede esperar de los herederos del franquismo?. Franco siempre tuvo la idea de convertir España en un macrocuartel.

#5   si los políticos fueran mas honrados y menos portavoces de las multinacionales, nos iría 1000 veces mejor

#6   Si, claro, pero primero hay que encontrar trabajo ... si al final, los militares son la hostia, pero si Rajoy trabajara como los militares, tendría la oportunidad de crear los puestos de trabajo que se necesitan. Se ve que no trabaja, al contrario, con su trabajo tenemos menos puestos de trabajo en los que trabajar como militares.

#8   #2 Aparte de lo que dices, lo que Rajoy dijo es "Si todos trabajáramos con empeño, cumpliésemos nuestras obligaciones, dijésemos voy a hacer lo que tengo que hacer sin pensar lo que hacen los demás, las cosas irían mejor”

A lo mejor hay algo malo en eso, quién sabe.

#9   ¿ Y quien nos dice que Rajoy no estaba pensando en él mismo ?

"Si yo trabajara como estos soldados, España no estaría como está ahora".

#10   Bueno, en realidad, Rajoy ha hecho, sin rechistar, lo que le han ordenado los mercados.

#11   #2 Como mínimo es lo que piensan los gobernantes que envían soldados a morir en guerras estúpidas. A lo mejor si un soldado reflexionase sobre el verdadero sentido de éstas, decide no ir. Mmmmm... decididamente, no se les paga para que piensen, sino para obedecer órdenes ciegamente, de otra manera no serían útiles al poder.

#12   Para #4. Comparar tus comentarios con cualquier otro comentario que haya hecho el señor Santiago Auserón es una crueldad por la que no deseo hacerte pasar. Un respeto.

#13   cada vez mas asco al tontaco de Rajoy

#14   yo despues de oirle decir sobre los catalanes ;"hacen cosas"...pues ya como que me da igual la diarrea verbal de este individuo,que no se entera de nada

#15   #4 Si hubiera mínimos de calidad, alguno se quedaría sin poder trolear comentar, tú ya me entiendes... ;)

#16   #7 Algunos os quedasteis anclados en los años 80.

Y la noticia se resume en un don nadie hablando de lo que no tiene ni idea. Menudo paleto.

#17   #4 En efecto, ya no hay unos mínimos de calidad en meneame. Antes habían trolls con ingenio, ahora te tenemos a ti.

#18   #2 Los soldados se merecen un respeto y los muertos en acto de servicio más, como estos 62 que murieron en el ataud con alas. Ordenar falsas autopsias y mentir a sus familias es faltarles al respeto y no lo de Auseron.
www.meneame.net/story/familiares-yak-42-indignados-rajoy

#19   #18 ¿Ataud con alas? Ya empezamos con las tonterías...

¿Autopsias falsas? Lee un poco sobre el tema antes de hacer el ridículo, que ya hubo una sentencia.

#20   #19 Yo es que no leo a tito Fedeguico como tú, prefiero leer las sentencias firmes de los jueces y lo que tienen que decir los familiares de como han sido maltratados y humillados.

#21   #20 La condena fue por falsedad documental.

Seguro que te crees que los cadáveres de ese accidente estaban intactos cuando la verdad es que se recuperaron mas de ¡400! restos humanos. Eso, sumado a las presiones de los familiares por que acabase todo rápido y unos altos cargos imbéciles fue lo que propicio ese estropicio.

Pero de ataud con alas nada.

Me hace gracia que en meneame no creer las gilipolleces que dicen los medios izquierdosos es sinónimo de ser de derechas o incluso un facha

¿Que no te crees las trolas que nosotros queremos colar? ¡Facha! ¡Opresor!

#22   #21 Meses antes del siniestro llegaron a España noticias sobre el pésimo estado de los aviones ex soviéticos y alquilados para el transporte de tropas. Por vía legislativa una diputada del PSOE preguntó dos meses antes de la catástrofe sobre los vuelos en «aviones cuyas condiciones no parece que sean las más óptimas».[7] Los propios fallecidos expresaron a sus familias y amigos, su preocupación y temor a viajar en ellos, José Antonio Fernández le dijo el mismo día del embarque a su mujer "reza por mí que este avión es una mierda",[8] José Manuel Ripollés relató en un correo electrónico a un amigo, cuatro días antes del accidente: "son aviones alquilados a un grupo de piratas aéreos, que trabajan en condiciones límite, [...] la verdad es que sólo con ver las ruedas y la ropa tirada por la cabina te empieza a dar taquicardia",[9]Vicente Agulló dijo a su padre "quieren que volemos en una tartana".[10]Por todo ello, todas las esferas de la sociedad, inmediatamente después del accidente se volcaron por descubrir la verdad. Como el diario EL MUNDO, que a pesar de ser de tendencia conservadora, acorde en aquel momento con el Gobierno, titulaba los tres días posteriores al accidente: "62 militares de elite españoles mueren en un avión ucraniano alquilado por su bajo coste".[11] "Las víctimas avisaron a sus familias del mal estado del avión ucraniano".[12] "Familiares de las víctimas increpan al Gobierno en un emotivo funeral", "Noruega dejó de alquilar el Yak-42 tras la denuncias de sus militares"[13]Se tiene constancia documental de catorce quejas, realizadas por militares españoles desplegados en Afganistán en fechas previas al siniestro y que advertían de problemas diversos durante los viajes realizados en los Yakovlev-42, Illyushin-76,Antonov-124 o Túpolev-154.[14] Hay que señalar, que Noruega canceló el contrato con los Yak-42 tras una única queja, esta vez cursada de forma oficial, de un militar que decía: "salía aceite de los motores, pasamos mucho miedo [...], no dábamos crédito a lo que vimos, había paneles sueltos, cables pelados..." aseguró pasar más miedo en el viaje en el mismo Yak -que posteriormente se estrellaría- que desactivando minas en Kabul.[15]

Tienes enlaces a informes oficiales en el artículo de la wiki dedicado al asunto. Claro que la wiki y los informez oficiales son de izquierdas. La verdad solo se puede leer en La Razon o en La Gaceta.

#23   #22 La wikipedia no es un informe oficial ni una sentencia.

Por ahí también se dice que los aviones de Ryanair son trastos viejos y que cualquier día va a haber un accidente y ya sabemos cual es la realidad.

Por cierto, la causa sobre la contratación de ese avión fue archivada. Así que mucha sentencia no puede haber. La polémica corre alrededor de la identificación de los mas de 400 restos humanos.

Ya se sabe, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

#24   ¿Moderarse? querrá decir "vayase Sr Rajoy"

#25   Claro que si.Es el modelo de ciudadanos que quieren.Mercenarios que no tienen más referente que la soldada.Carne de cañon en paises que no saben ni situar en el mapa.Gente sin escrúpulos,tontos útiles que por una limosna,por las migajas, participan en las guerras de los ricos para robar y matar a otros pobres.
Pero esto ya era asi hasta ahora.Lo sorprendente es que ya lo dicen publicamente.

#26   #25 Gallir os paga por escribir esas tonterías para animar la web ¿no?

#27   #23 Te he dicho que mires los enlaces que hace el artículo de la wiki a los informes de la comsion de investigacion, el de la OTAN, etc.A ver si entendemos lo que leemos...

#28   #27 A ver pesado:

"La Sala de lo Penal recuerda que con anterioridad de lo sucedido en Turquía, se llevaron a cabo otras 43 operaciones de índole similar, "con similares aviones y con idéntica forma de proceder a la adjudicación en las compañías aéreas, sin que, por lo demás, se haya acreditado a instancia de ninguna de las partes recurrente ni otra causa del accidente distinta a la descrita en el auto" de archivo de Grande-Marlaska.

En resumen, considera la Sala que los imputados no llevaron a cabo "ninguna acción generadora de un riesgo no permitido, ni ostentaban ni asumían la condición de garantes de que el resultado no se produjera, de forma tal que el desgraciado resultado no hubiera podido ser evitado mediante una hipotética acción omitida"."

www.europapress.es/nacional/noticia-archivada-definitivamente-causa-ac

Busca por ahí la causa del archivo, no sera difícil encontrarla.

Te lo repito: La polémica corre alrededor de la identificación de los restos humanos. Lo del avión fue un accidente causado por un error humano, si mal no recuerdo por una configuración errónea en el aterrizaje.

#29   #16 O igual el ejército no ha cambiado tanto desde los 80 como quieren hacernos creer. El tema está en que los curritos no debemos ni podemos tener la actitud que se les exige a los militares respecto a sus superiores y su empresa. Además del desprecio a los demás que supone decir que si todos trabajásemos como ellos no estaríamos como estamos. Y si encima resulta que el ejército no está sufriendo la tijera como otros sectores tan básicos como la sanidad y la educación, ya pasa de desprecio a burla. Simplemente con que hubiera dicho que el trabajo de los militares es encomiable, sin ninguna comparación, hubiese estado a la altura de lo que se espera de un presidente. No creo que sea tan difícil de entender

#30   #28 Sin faltar, fanboy gaviotero. En lo penal los cargos peperros solo fueron condenados por las vergonzosas autopsias, pero eso no quita que politicamente todo el asunto fuese execrable. Quizás resulte ahora que todas los familiares que sin excepción se sintieron pisoteados y humillados por el gobierno pepón son todos una panda de rogelios.

#31   #29 No, me da que eres tu el que te quedaste en los 80 y no sabes como funcionan ahora nuestras fuerzas armadas.

Mira, una cosa que seguramente no sabes pero que quizá te ayude a entender el cambio: En el ejercito Español ya no hay rangos.

#30 ¿Fanboy gaviotero? Lee otra vez hasta de decir tonterías, que parece que es la única forma que tenéis de escurrir el bulto cuando hacéis el ridículo.

Las familias se iban a sentir "humilladas y pisoteadas" de cualquier forma ya que perdieron a seres queridos en el accidente. Nada les iba a parecer suficiente. Algo comprensible por otra parte.

Es lo que dije en otra noticia, seguro que aun sois de los que creéis que el accidente de Spanair fue causado por el mal estado del avión.

#32   #31 Todas las organizaciones tienen rangos, desde el ejército hasta el bar Manolo. Que lo llamen de otra manera es otra cuestión, pero en el ejército sigue habiendo una jerarquía.

#33   #31 Militares españoles han muerto antes y después de Yakolev-42 y toda sus familiares lo asumieron con entereza. No sigas mintiendo para defender a tus amos.

El PP solo respeta a las victimas que le lamen el orto. Al resto las humilla. Veáse Yak 42, 11 M o las familias del atentado de hipercor.

#34   #32 Igual que en cualquier empresa.

#33 ¿No te cansas de seguir intentando colar trolas? Te puedo dar varios casos en los que los familiares siguen dando guerra, otra cosa es que en tus panfletos no se hable de ellos.

¿Que tiene que ver el 11m o el atentado de hipercor? ¿Te diviertes reinventando la historia? ¿O las sentencias solo valen cuando te conviene? (aunque tales ni existan).

#35   #34 Pero en cualquier empresa no se puede exigir la misma devoción a sus empleados que se exige en el ejército, que es en lo que estábamos antes de que te fueras por los cerros de Úbeda

#36   #34 Tiene que ver que a las victimas de los peores atentados de la historia de España el PP las maltrató y humilló solo porque se negaron a ser meros peones de su estrategia politica. Mientras a la AVT se les llenaba de millones a la asociacion de victimas del 11-M ni los buenos días y a la asociación de victimas del atentado de Hipercor se negaron a acudir a un homenaje en el 20 aniversario. Si quieres enlaces de El Mundo o ABC los tengo. Yo siempre hablo con pruebas en la mano no como otros.

Por cierto, hay que tener poca verguenza para primero insultar y después editar...

#37   #31 Vamos a ver, las definiciones que la gente te está dando del ejército no se refieren al Ejército Español, sino a cualquier ejército, son propiedades intrínsecas de un ejército regular. Qué a un soldado raso no le pagan por pensar y que no conviene que tenga demasiadas luces es tan lógico y tan obvio que, sinceramente, no creo que quepa debate alguno.

#38   #21
Los militares españoles destinados en las misiones internacionales en Afganistán, expresaron en Marzo de 2003 su preocupación por la falta de seguridad de los aviones ucranianos contratados por el Ministerio de Defensa para realizar los traslados.
El 1 de abril, la diputada socialista por Cádiz, María del Carmen Sánchez Díaz, trasladaba las quejas de la falta de seguridad al Ministerio de Defensa.
La diputada Sánchez Díaz dirigió las preguntas al ministro de Defensa, Federico Trillo, sobre las condiciones "físicas y técnicas" de los aviones alquilados, así como por la razón que impedía a los aviones españoles realizar los traslados de los militares. También comunicó al ministro el malestar entre el personal español que tenía que volar en unos aviones "cuyas condiciones no parece que sean las más óptimas".
El Ministerio de Defensa se mostró insensible a las preocupaciones de los militares y contestó, por escrito, el 12 de mayo que "hasta el momento, no se ha puesto de manifiesto el malestar al que hace referencia". .....
Resultado de la gestión del ministro el 26 Mayo 2003 "62 VIDAS POR AHORRAR DINERO"
¡¡y dice el mentiroso, vil y cobarde hombrecillo que fue un ACCIDENTE!!, Mas bien una loteria con todas las papeletas repartidas entre nuestros soldados. Hasta cuando vamos a pagarle el sueldo a este asqueroso

#39   Pues mejor que no se modere.Así a lo mejor alguno de esos votantes que le creyeron espabilan y se dan cuentan de lo que es el PP:los herederos naturales de Franco y de su manera de gobernar.

#40   ¿Solo estan alli para matar?
Ademas estan para enseñar a los afganos como tener un estado. Y tambien les ayudan a tener unas minimas infraestructuras. Pero eso es mejor que no se sepa segun algunos...

#41   #31 Mire ud. la prueba mas evidente es que a partir de este accidente ya no se volvió a contratar mas esos aviones por nadie.

#42   Pero hipojuta!!! si no creas trabajo, cómo vamos a trabajar!!! Bracón!!!

#43   #37 Y te quedas tan ancho despues de decir esa tonteria Los años 80 quedaron muy atrás.

#38 #41 Por la alarma social creada. Igual que Spanair acelero la retirada de los md80 aunque aun tenían unos años de vida útil. Lee el auto antes de seguir diciendo tonterías.

Pero nada, puedes seguir en tu universo paralelo, igual ahí eres mas feliz.

#44   #12 Pues para mi Santiago Auserón no es un señor en negrita, es un señor como cualquiera otro. Ni fu ni fa. No es un estudioso, un entendido en el tema ni nada por el estilo. Que quieres que te digo, reverenciar a alguien solo porque estés de acuerdo con él es... una tontería.

#45   #43 ¡¡Por la alarma social!! no diga usted gilipolladas amigo, nada de alarma social son¡62 muertos! le llama usted alarma social a eso.

#46   #45 ¿Eres un troll? ¿Tienes algún tipo de deficiencia?

Se anulo el contrato con esa empresa por la alarma social creada, por contentar a la opinión publica. ¿O que te crees? Por lo mismo Spanair retiro prematuramente los md80.

Por cierto, esa aerolínea tenia un único yak42, pero dudo que tan siquiera sepas de que avión se trata. Y te lo repito por ultima vez: El accidente se debió a una mala configuración en el aterrizaje. Pero también dudo que sepas de que va el tema.

Pero nada, sigue en tu mundo, que se te ve feliz allí.

#47   Rajoy se refería a cómo deberían de trabajar los antidisturbios ...

#48   #12 don't feed the troll, plz

#49   A veces hasta el que nunca habla salta ante tanta continuidad de comentarios políticos a diario, y si encima la hablar lo hace con corrección y moderadamente aportando la lógica y la verdad, ojala no fueran necesario que gente así hablase para decir cosas obvias y tener que darle la razón eso significaría que los políticos en este país ya que no hacen su trabajo al menos son comedidos a la hora de opinar como es un trabajo bien hecho, comparando trabajos y situaciones diferentes.

Temo que los políticos seguirán diciendo tonterías y cada vez mas personas dirán cosas obvias lógicas y verdades porque al parecer son necesarias ante tanta publicidad política.
La labor de un político no es decir como se trabaja mejor, ya que muchos han hecho su carrera en la política y no saben que es hacer un trabajo profesional y cuando terminan van de consejeros o asesores a puestos de títere donde su opinión o conocimientos tampoco son importantes como se ha visto en cajas y empresas. El trabajo de un político en mi opinión seria preparar las condiciones para que la gente pueda trabajar y así pueda pagar impuestos desorbitados en comparación con quien gana varias veces mas. En este país sobran profesionales que se van a otros países donde se les aprecia. Y sobre todo hay un problema de base pese a tener buenos profesionales no les dejamos trabajar ni a los banqueros ni a los de hacienda ni a los políticos de verdad.

Y aun pensaremos que todo va a ir bien poniendo zancadillas cuando alguien intenta hacer bien su trabajo, os dire una cosa obvia, si pones muchas zancadillas al final la gente acaba cayéndose.

#50   #7 y por si rechista tienen la pistolita

#51   #43 Lo que te quiero decir es que es una característica atemporal de los ejércitos.

#52   Para #44. Santiago Auserón es una persona culta a la que respeto especialmente por su trabajo y su trayectoria.

#53   Muy significativo, para Rajoy el modelo a imitar por la sociedad española es el sector más improductivo de la misma y que cuando producen algo es muerte y destrucción...

#54   Rajoy en su línea, no sabe, no contesta y esta ausenté,menudo ejemplo tenemos como presidente y cuando habla es para pifiarla.

#55   #46 Todo esto por que no te gusta la expresión "ataúd con alas"?

Pues fue el ataud con alas de 62 personas.

#56   Bueno, digo yo que ya que dice eso pues que le de un trabajo a cada parado para que al menos puedan dar cumplimiento a esas palabras, y que todo el mundo pueda trabajar como los soldados o como tengan que hacer para cumplir con el empleo ¿no?.

#57   A veces se dicen cosas sin pensar de las que uno se arrepiente a los cinco minutos y Rajoy no es la excepción, aunque desde que es presidente le pasa con mucha frecuencia. Confiemos en que alguna vez acierte.

#58   #7 Pero ponerles como ejemplo de cómo debemos trabajar todos ha sido una metida de pata monumental.

También es una metedura de pata "que un padre regañe a un hijo poniéndole como ejemplo lo bien que lo hace su hermano"... ya sabemos qué se consigue con esas prácticas. Y eso es lo que no debe hacer el Presidente del Gobierno "regañar a una parte del pueblo, poniéndole como ejemplo lo bien que lo hace el ejército"... a no ser que lo que busque ese presidente es "pelotear a los militares y/o ponerlos de su parte" (después de robarles la paga extra y rebajarles el salario como al resto de los funcionarios; en este caso además, aprovechando que no pueden tener representación sindical...).

Este tipo echa mucho de menos la época franquista.

#59   #58 No creo que la eche de menos puesto que la traido de regreso como mucho igual tiene lastima de no poder resucitar a Franco para lamerle tambien el culo.

#60   mucho hablar de soldados el tal rajoy... bueno si hay una guerra contra la crisis...cosas como esta pueden pasar:

es.wikipedia.org/wiki/Fragging

o de como los oficiales ineptos o los soldados que traen riesgo al batallon eran eliminados con una o dos fragmentarias debajo del colchon...

metafora equivocada mariano... metafora equivocada, cuidado con lo que pides...que se te puede dar...

#61   #46 ¿Eres un troll? .... ¿Y tú eres gilipollas, verdad? ¿o becario de Faes y sembrando dudas?

Noticias en elmundo.es
Actualizado viernes 18/11/2005

El informe señala que el siniestro fue causado por "la pérdida de conciencia de la situación, el incumplimiento de los procedimientos normalizados ..... Asimismo revela que hubo deficiencias en el mantenimiento del avión, entre ellas que el registrador de voz de la cabina estaba inoperativo desde 45 días antes del accidente, lo que le prohibía volar.
El informe de esta comisión, firmado por el ministro de Transportes de Turquía.

#62   #7 Se juegan la vida por intereses no loables normalmente, asi que para mi al menos el que se jueguen en vano la vida me la suda. Cuando hay incendios e inundaciones, tampoco es que hagan mucho, y para eso estan bomberos, voluntarios etc... Mantener a toda esa pila de parásitos todo el año para eso creo que no merece demasiado la pena.

#63   #62 Más que mantener a la pila de parásitos, lo que cuesta es comprar y mantener sus juguetes

#64   Pero que estupido es el presi,cada dia nos demuestra lo imbecil que es,No es mas tonto por que no entrena el subnormal.

#65   Me encantaría saber que persona recién llegada al mercado laboral ya sea becario, albañil, comercial e incluso un medico en las practicas piensa mas que un soldado raso (teniendo en cuenta que la función de cada uno es diferente). El soldado raso ascenderá si le da la gana como en cualquier trabajo y ya pensara en otras cosas. Pero vamos que vayan a morir en bloque, quien piense eso anda un poco equivocado. Dudo que nadie trabaje para morir. También seria bastante simpatico ver que le pasaría a un país como España sin ejercito, teniendo unos cuantos de paises del sur, pensando que desde Despeñaperros hacia abajo, le pertenecemos a ellos.
Respecto al tema del accidente de avión y demás cosas, es mejor apuntar hacia los politicos...

#66   #2 Haber estudiado

#67   Este tipo es sencillamente un tarado..... Y seguro que la soldadeshca le pone.....

#68   #2 Puedo entenderte, un soldado nos guste o no, es quien nos deferenderia en caso de amenaza a un pais,se jugaria la vida por defender nuestro estado de bienestar y por eso es honorable ser soldado. Pero trata de entender tb el comentario. El ejercito se basa en la disciplina y aun soldado se le pida que cumpla ordenes. Es por ahi por donde va la critica. El señor Rajoy no puede esperar que todo funcione como el ejercito.

#69   #12 Aclara que te refieres al señor Santiago Auserón, no vayan a pensar la gente que te refieres (o llamas "señor") a Luis Auserón (el hermano tonto):

www.meneame.net/story/subvenciona-cuervos

#70   Para #69. Muy feo por tu parte insultar gratuitamente a la familia Auserón.

#71   #70 A la familia Auserón no, sólo al hermano tonto.

Santiago Auserón: "Hablar hoy de piratería es hipócrita" bit.ly/nhacJN
Santiago Auserón lanza un comunicado contra la SGAE mun.do/9Ycsw

Luis Auserón (vía tweet):
"@pablop2p ¡ YA TE HAS HECHO FAMOSO, COMO TAXI DRIVER! A VER CUANTO TARDAS EN SUICIDARTE..."
"Botín-suiza, deportitas-andorra, indulto-baqueros, pablosoto-legal. España es patética"
"un juez absuelve a Pablo Soto por crear 'software' P2P Yo no vendo droga pongo en contacto a la gente."
"@paco229 @gallir @amparopeiro @alexdelaiglesia OTRO FACHA INFRAHUMANO, CUANDO QUIERAS QUEDAMOS SI TIENES COJONES Y TE SOBO EL MORRO."
"@rtorre ¿OTRO CHORIZO? SI TIENES HUEVOS QUEDAMOS, HIJODEPUTA."

Sí, me reitero: es el hermano tonto de los hermanos Auserón.

#72   Para #71. Ahora mismo no tengo tiempo de comprobar todas esas citas, pero si es como comentas no tendría más remedio que darte la razón. Te compenso en negativo en #69 en algún otro de tus comentarios. Saludos.

#73   Señor presidente, baje ese brazo derecho.

#74   #7 Por favor, no me digas que de verdad crees que eso es lo que se espera de un soldado. Dime que no te he entendido bien, y que no es eso lo que crees, por favor.

#75   #26 Disculpa(es más de lo que te mereces) que no te respondiera antes pero lo acabo de ver.No son tonterias.Estoy siendo meramente descriptivo.Los militares son mercenarios,proceden de los sectores más desfavorecidos y dudo mucho que la mayoria de los metopa sepan situar Afganistan en el mapa.
Y no me pagan por escribir, borrego.Con haberte molestado en ver mis comentarios,un puñado al dia y la mayoria en noticias con escasas visitas verias que eso no lo hacen los que se dedican a esto, por razones obvias.