Sal de tu trabajo/oficina siempre a tu hora [ENG]  

#101   Ya, claro, muy bonito, que se le digan a mi jefe porque prefiero hacer unas horas más que estar sin trabajo.

#102   #101 Porque todos lo hacen. Un gran avance para los derechos laborales, sí señor.

Recuerdo cuando España "iba bien" y comenzaron a llegar inmigrantes. Muchos eran vistos con reticencia y llegaron a copar los puestos en los servicios como la hostelería o la limpieza. ¿Qué decía el españolito de a pie entonces? "Es que hacen lo mismo pero por la mitad, no se puede competir con eso y debería estar prohibido, así los españoles nos quedamos sin trabajo."

Hoy, con dos huevos, la gente sale diciendo que echa más horas en la oficina, se queda sin vacaciones o acepta mansamente que le reduzcan el sueldo hasta rozar el límite de la pobreza porque así "pueden trabajar".

Resulta que los orgullosos españoles somos ahora los "panchitos" y lo aceptamos con gusto.

Joder, ironías de la vida. Acabaremos siendo esclavos, de los de verdad, de los de trabajar sin cobrar, y menos mal porque no estamos en el paro. Siempre mirando al que está igual o peor que nosotros no vaya a ser que nos quite el puesto y rebajándonos más y más si "es necesario". Eso sí, el empresario de turno no tiene la culpa de la situación.

Y es verdad. La culpa es de los currantes. Por gilipollas, claro. Pero qué se puede esperar de un país donde los ingenieros las hemos pasado putas y los fontaneros se reían de nosotros desde sus Mercedes...

#103   #8 Te entiendo perfectamente. Pero la culpa no es del que trabaja muchas horas, sino de quien promociona a la gente en función de las horas extra que trabaja, porque éste es el inepto incompetente, no tu compañero.

A lo largo de todos mis años de asalariado en varias empresas (soy un culo inquieto), llegué a la conclusión de que la culpa nunca es del trabajador, sino del gestor de recursos: el empresario. Siempre.

Y en España tenemos a los empresarios peor preparados y más incompetentes de Europa... a pesar de tener algunos colegios de negocios con cierto prestigio internacional. Un parque empresarial paleto, desde donde salen nuestros políticos, y hacia donde finalmente van nuestros políticos. Algo que ayuda a entender la situación actual de España.

#104   #100
Si te quedabas más horas (horas extra) que son PAGADAS o que luego se pueden coger como LIBRES (o como se llame, vamos, lo de 1 hora extra igual a más de 1 de trabajo de vacaciones) nadie criticaría.
No me parece que sea pedir tanto.

#105   #103
Bueno, pues sí, será más incompetente, pero si el que en 16 horas hace un 120% (mientras tú en 8 horas hace un 100%) al final del día hace más trabajo que tú y cobra lo mismo (porque son hora sin pagar, o eso entiendo yo), así que dime, ¿a quién le interesa al jefe?

#106   #30 Pues tio (o troll, no se como llamarte), llevo 4 años saliendo del trabajo a mi hora, no regalo ni un minuto, y sigo como el 1º día. De hecho, me subieron el sueldo...

#107   No sabía que habíamos retrocedido tanto, me he quedado flipando al leer los comentarios. Osea que ahora os parece bien trabajar gratis...

#108   Yo tengo a mi chica trabajando a 50km de casa. Es administrativa y su horario es de 9h a 14h y de 14:30h a 18h. Media hora para comer y el viernes hace de 9 a 15h. Tiene 1 hora de tren con lo que se pasa desde las 7:45h hasta las 19:30 fuera de casa, si todo va bien. Pero como pasan estas 'cosas' la hacen quedarse a hacer faenas del jefe y demás (horas extra que no le pagan) y sufre de dolores en el cuello, espalda, estrés, etc. Normalmente llega sobre las 20/21h... Siempre le he dicho que si no le pagan las horas extra que no se quede. Que haga deporte cuando llegue, que salga y se entretenga, pero como mucha gente, no lo hace y así se mata poco a poco.
Como ella es la única que trabaja de los dos (A mí me despidieron media hora antes de que finalizara mi contrato, me tenían que hacer fijo, pero está de moda eso de ''Contratos temporales por ETT''), no se puede permitir hacerle un feo al 'jefe' y tiene que hacer horas extras por culpa de la incompetencia de la empresa, etc.
Ahora mismo le pongo este enlace en su 'facebook', si es que tiene tiempo para verlo...

#109   Si todos vemos esto tan claro... ¿quién es el que manda en las empresas para que allí se haga justo lo contrario?

#110   Pues yo trabajo de 8 a 17 horas, pero no en España. Y la verdad, trabajar de 9 a 19h-21h o similares es de locos, terminas quemada y terminas odiando el trabajo. Tu vida se vuelve indeseable y terminas desquiciada. Al final, el producto por el que trabajas, con la colaboración de otra gente que está en tus condiciones, resulta ser un auténtico desastre, porque nadie le ha puesto motivación ni se ha interesado más allá de ser la razón por la cual tu vida es penosa.
#111 No vayas por ahí. Que hay muchos padres y madres que si pierden el trabajo están en la calle. Hay gente que tiene hijos pensando que el lo mejor que les puede suceder en la vida y luego son la razón de su esclavitud permanente, que les impide disfrutar de ellos y educarlos como toca. Y en esa situación se encuentra mucha gente, personas que están a nada que vengan los servicios sociales a llevarse lo que más quieren. Es duro.

#113   #112 Ya, pero en el 2000-2006 las cosas iban muy bien, la economía crecía mucho y parecía que España iba a ser una economía potente y competitiva. Y no me vengas con eso de que era obvio que había una burbuja que iba a estallar, porque mucha gente inteligente con conocimientos del mercado y de economía predijo que la cosa iba a ir a mejor. Y seamos sinceros, el 99% de la población pensaba que la economía iba a mejor y el Gobierno y las empresas no paraban de lanzar proclamas diciendo que nuestra economía iba estupendamente bien.
Es decir, hay mucha gente que hoy en día tiene hijos menores de edad y que tuvieron sus hijos de forma razonablemente responsable.

#114   #113 ¿Que las cosas iban bien?

El precio de la vivienda aumentaba sin parar. La gente se metía a trabajar en el sector servicios y en la construcción con contratos por obra, muchos cobraban en negro y los bancos concedían hipotecas a 40, 50 e incluso 60 años a personas que invertían la mitad de su sueldo en la compra de una vivienda.

Hay que ser un poquitín corto de miras para no darse cuenta de según qué cosas.

Que luego habrá quienes se hayan metido en un pufo casi de rebote y sus contratos fijos dejaron de serlo, no lo niego, pero la cantidad de chavales que se compraban un BMW, una casa y hacian un niño, al menos en mi pueblo, fue escandalosa.

#115   #114 Pues entonces estás llamando estúpida a más de la mitad del país, yo de tu me largaría de España lo antes posible porque vives en un país de retrasados. Me gustaría saber qué pensabas tú en 2005 sobre la economía española...

#116   #115 Pues sí, es lo que hago. En 2005 estaba en el paro, estudiando pero en el paro, porque el país iba tan bien que se necesitaban veinte encofradores por cada ingeniero, y veía, con más rabia que envidia, cómo la economía española se mantenía a flote a base de cemento y turismo mientras en otros países invertían en ciencia y tecnología.

Hoy, por suerte, estoy en una empresa española donde reconocen mi trabajo.

Vivo en un país donde más de la mitad son idiotas redomados, pero es algo que no debería sorprender a nadie. Por lo demás me lo paso bien, cuando deje de hacerlo emigraré a otro. ¿Problema?

#117   #1 perfecto, pero está el horno para bollos.

#118   #95 No, y me das mucha envidia. Por lo primero.

#119   #105 Exacto, de ahí sale el serio problema de productividad de este país. Los empresariuchos van a lo barato y rápido (Españistán), y no al producto de calidad (modelo de Alemania). Es decir, cuando tienen a un trabajador delante lo que ven es un recurso que consume X €/hora, nada más. Y así salen los proyectos que salen...

Es más, empresas americanas con relativa buena fama en su país de "hacer las cosas bien", cuando se instalan en España "se transforman en empresas españolas", es decir, se introducen en el mercadillo nacional de búsqueda del recurso más barato en cuanto €/h, como los chinos, vamos.

¿Qué está ocurriendo? Pues que los alemanes han dicho... "ya que estos españoles se sienten cómodos siendo simplemente mano de obra barata, pues que eso sea su seña de identidad". Y aquí estamos, perdiendo lo poco que teníamos de I+D, haciendo la universidad prohibitiva para los bolsillos de la mayoría, empobreciendo a la población... todo para que lleguemos a ser la china europea junto a Grecia y Portugal.

#120   #1 yo annadiría: en la vida hay cosas muchísimo más interesantes que trabajar.

Me da pena el que trabaja tanto que si no trabaja no abe qué hacer.

#121   Una lástima, a tenor de los comentarios y de la imagen, que haya tantas personas a las que no les apasiona su trabajo. Afortunadamente, yo soy de los que no entienden aquello de "vives para trabajar o trabajas para vivir". Lo dejé todo (pareja, familia, amigos, residencia...) por un trabajo que me satisface profundamente y me enriquece cada jornada (desde luego, no de manera económica).

Mi trabajo es parte integral de mi vida. Lo siento por todos aquellos que lo tenéis que vivir como una antítesis de la misma.

#122   #59 Si lees el comentario de #3 veras que dice textualmente “Yo he estado en ambas circunstancias” y si a eso le añades lo “quemado” que está con las esposas, no hace falta ser muy sagaz .

#123   #38 Lo de tu amigo es la realidad, la tarifa plana es el propósito que le guió a él…

#124   #102 Tú lo has dicho, debería estar prohibido, pero no lo está, por lo tanto el empresario puede hacer lo que quiera. Bueno, en mi caso sí que está prohibido porque he estado todo el verano haciendo horas extras (muuuuuchas) sin cobrarlas como extra, pero nadie me ha obligado, sino me gustaba me podía ir que seguro que hubieran encontrado a otro, pero es lo que hay, necesito el dinero. Entiendo tu posición pero entiende también la mía. Antes, mi jefe no podía hacer eso porque había mucho trabajo y nadie querría trabajar así ¿pero ahora? Tiene a gente en espera porque no les puede dar trabajo a todos.

#121 Si todos tuviéramos un trabajo que nos gustara ¿quien haría las casas, recolectaría la fruta, construiría las carreteras...? ¿O piensas que nacimos con la ilusión de ser obreros o cogedores de naranja?

#125   en esta empresa ya cumplo 4 años.

el primero, después de mi jornada y de domir unas horas, me llamaron para "hacer un favor"(compañero no acudía y necesitaban alguien allí a partir de determinada hora)

mi respuesta "lo cubro las horas necesarias hasta que traigas a otro, mañana no curro y la jornada extra la cobro entera haga las horas que haga ya que he dispuesto mi jornada para la empresa. Confírmamelo en un rato y allí me tienes a la hora exacta."

resultado: encontraron otro más gilipollas que yo.

Mi solución desde entonces, dos líneas de telefono móvil : una para gente importante, y otra para subnormales que se desconecta media/una hora antes de terminar la jornada laboral

así no necesito siquiera hacerme el listo, que eso hoy en día puntúa muy negativo en el lugar donde trabajo.

#126   #54 Si pones la barra de pan a 100 euros, nadie te la va a comprar. No digas gilipolleces.

#127   Yo he estado 19 años seguidos trabajando en la misma empresa y lo primero que recomiendo es no quedarte más allá de tu franja horaria como algo usual, porque el día que decides plegar a tu hora, entonces eres un mal empleado. De todas formas, y tal como están las cosas laboralmente hablando, más de uno lo seguirá haciendo, por miedo a ser despedido de un día para otro.

#128   #44 Por supuesto que sin comentarios. A ver si ahora me vas a decir tú cuánto tiempo puedo trabajar si me sale de los huevos.

Esto es hispañistán: jodiendo al que quiere esforzarse en vez de premiarle. Mejor todos en la miseria a que destaquen los trabajadores/talentos.

#129   #116 Yo si pienso que en España a la gente le falta mucha educación y menos TV y Belenes Estebanes.

#130   #118 Atención: cuidado con Bryton, si le llevas la contraria te intenta censurar fríendote a negativos...;)

#131   Cual es el horario de un comercial? ha no ser que tengas mucha confianza, todos los comerciales diran sobretodo a los jefes que hacen de 8 a 20.00 con una hora para comer y en muchos casos a pesar de demostrar que tu con 8h haces mas faena que el que esta de 8 a 20.0 tu jefe preferira al que curra 11h por que???? spain is diferent

#132   Cómo se que aquí hay mucho ingeniero informático, o trabajando en profesión similar desde alguna otra ingeniería, voy transcribir lo que he leído esta misma tarde en un libro orientado a la mejor práctica profesional en el desarrollo de código --premio para el que adivine el título original del libro --:

«¿Se ha encontrado alguna vez con un lío tan grave que le llevó semanas hacer lo que debería haber llevado horas? ¿Ha visto lo que debería haber sido un cambio en una sóla línea --de código--, hecho en su lugar en cientos de módulos diferentes? Estos síntomas son demasido comunes.

¿Por qué sucede esto en el código? ¿Por qué el buen código se pudre tan rápido en código malo? Tenemos montonos de explicaciones para ello. Nos quejamos de que los requisitos cambian en formas que obstaculizan el diseño original. Nos lamentamos de que las fechas eran muy ajustadas para hacer las cosas bien. Decimos tonterías acerca de los estúpidos gestores, los clientes intolerantes, los inútiles de marketing y los correctores telefónicos. Pero la culpa, querido Dilbert, no está en nuestras estrellas, si no en nosotros mismos. No somos profesionales.

Esto puede ser una amarga píldora que tragar. ¿Cómo puede ser este lío nuestra culpa? ¿Qué pasa con los requisitos? ¿Que pasa con las fechas de entrega? ¿Que hay de los estúpidos gestores y los inútiles de marketing? ¿No se merecen algo de la culpa?

No. Los gestores y los vendedores recurren a nosotros para obtener la información que necesitan para tomar las promesas y compromisos; y aun cuando no lo hagan, no debemos ser tímidos para decirles lo que pensamos. Los usuarios acuden a nosotros para validar la forma en la que los requisitos encajan en el sistema. Los gestores de proyecto acuden a nosotros para elaborar la planificación. Estamos profundamente implicados en la planificación del proyecto y compartimos una gran responsabilidad en cualquier fracaso; ¡especialmente si esos fracasos se deben a un mal código!

"¡Pero, espere!", estará diciendo. "Si no hago lo que mi gestor me dice, seré despedido". Probablemente no. La mayoría de los gestores quieren la verdad, incluso cuando no se comportan como así fuera. La mayoría de los gestores quieren buen código, incluso cuando están obsesionados por las fechas. Pueden defender la planificación y los requisitos con pasión; pero ese es su trabajo. Es vuestro trabajo defender el código con igual pasión.

Para enfocar mejor este punto, ¿qué pasaría si fueras un médico que tuviera un paciente que exigiera que parases ya esta tonta preparación de lavado de manos para la cirugía porque está llevando mucho tiempo? Ciertamente el paciente es el jefe; y aun así, el médico debería negarse por completo a cumplir. ¿Por qué? Porque el médico sabe más que el paciente sobre los riesgos de enfermedades e infecciones. Sería no profesional (e incluso delictivo) que el médico cumpliera con las exigencias del paciente.

Así, también es no profesional para los programadores doblegarse a la voluntad de los gestores que no comprenden los riesgos de generar líos»

Generalizando, si en cualquier trabajo cedemos a las presiones porque no confiamos en nuestra habilidad profesional, no estamos siendo profesionales, y eso a la larga se paga. Son muchas las empresas que por una mala actuación profesional de sus empleados han acabado teniendo que recortar, e incluso cerrar, tras años de arrastrar las mismas incompetencias una y otra vez.

Y esto es válido para las horas de salida, para las fechas de entrega, y para cualquier actividad que entre dentro de nuestra competencia profesional.

#133   #115 estás llamando estúpida a más de la mitad del país,

Mucho más de la mitad son estúpidos. Si te restringes una mitad, se les puede llamar directamente subnormales, sólo hay que ver lo que votan. Pero esto no es muy distinto en otros paises, lo que sí que cambia es el nivel cultural, que en España es bajísimo.

#134   Donde estaba trabajaba yo el gerente estaba más contento si tenía una persona metiendo facturas en 10 horas tranquilamente con sus cafés y cigarrillos a tener a alguien que hiciera el mismo trabajo en 8 horas. Si el trabajador tardaba 8 horas en hacer su trabajo se ponía nervioso. Para solucionarlo al día siguiente le llamaba a su despacho 10 minutos antes de salir para así alargar la jornada del personal.

Si tu hora de salida es a las 6 de la tarde por ejemplo debes pensar ¿la empresa está regalando a sus clientes su producto a partir de esa hora? ¿por qué tengo que hacerlo yo?

Si todos saliéramos a la hora nos España funcionaría mejor. Menos paro, más satisfacción laboral y más productividad.

#135   #124 has hecho horas extras sin cobrarlas y no denuncias? Pues si no te quejas a quién deberías, no lo hagas por internet. Tu jefe, ese al que tanto temes podría estar leyendote.

Entiendo que no puedas permitirte que te echen del trabajo, pero la culpa en primer lugar es tuya y después del jeta que no os paga por enriquecerse él sólo.

A ver cuando aprendemos en España que no es necesario putear al empleado y que ellos son los activos más importantes de una empresa...

#136   #133 estadisticamente hablando, todos los que estan por debajo de la media normal, sn subnormales... Si además opinas que ese nivel medio es de gilipollas, tenemos que en torno al 60% de los españoles son una lacra. Un pais con 30 millones de gilipollas no puede avanzar correctamente.

Son matemáticas básicas!

#137   #3 y #29 sois unos putos workalcoholics

#138   #54 Perdona, no había entendido, leí "vender" por "comprar".

No, no eres nadie para decirme que trabaje menos. Si no puedes estar a mi nivel, es muy sencillo, entonces no compitas. Pero yo no voy a ser más mediocre para que tú puedas competir conmigo, eso lo tengo clarísimo (y creo que todo el mundo con dos dedos de frente también).

#139   #3 Vas de que te gusta estar solo por la vida.

Sencillamente has encontrado en el trabajo una vía de escape y recompensa a todas tus carencias sociales.

¿Seguirías haciendo lo que tanto te gusta si fueses el único ser en este planeta?
Si la respuesta es no, lo siento amigo, lo que buscas es esa palmadita de aprobación en la espalda.

#140   A mi una vez el director general de mi empresa me solto: "que vas a esperar de ese departamento si pasas a las 6 de la tarde y no hay nadie" (la hora de salida es a las 5.30) Él se va todos los días a comer a las 2 y vuelve con alguna copa de más a las 5.

#141   Está claro que si se acerca un plazo hay que cumplirlo, y si ese día tienes que trabajar "hasta las tantas" pues se hace y punto. Pero lo de tomar por costumbre salir más tarde de lo que corresponde, hacer horas extra gratis y demás medidas chupaculeras es tirar tu vida por la borda. Yo llego a casa y me faltan horas para estar con mi mujer, hacer deporte, leer, ver películas o series, jugar a videojuegos, etc. ¿Por qué hay gente que prefiere estar en el trabajo hasta tarde? Mi experiencia me dice que cuanto más simple es un individuo más le incomoda el tiempo libre.

#142   #3 Te ha faltado añadir, así, de forma orgullosa: "mi porno y mi mano no me juzgan, no me dan el coñazo... son el único amor que necesito". Estoy seguro de que si te pones un poco en orden (mentalmente, eh? no me meto con tu estilo de vida), descubrirás que hay un montón de mujeres en el mundo que merecen la pena (tengo la impresión de que has debido tropezar con unos cuantos cazos), que te descubrirán que hay vida más allá de "la tarifa plana de coño y no estar solo". Te lo dice uno que aprecia un montón su soledad.

#143   #128 El "si me sale de los huevos" si es muy de Españistán... de hecho no hay nada más español que el "si me sale de los huevos". Sobre todo cuando te están aconsejando... no obligando...

Me parece muy bien, sigue sin agradecer los consejos y contéstale al que te da uno con un "no me sale de los huevos".

¿sabes quién es el que hace "lo que le sale de los huevos"? El que vive en un país donde los horarios son respetados. En este país donde todo "nos sale de los huevos" terminamos trabajando como esclavos... y haciendo todo menos "lo que nos sale de los huevos".

¿y sabes otra cosa? Creo que contribuye más a eso el que "le sale de los huevos" trabajar 16 horas que el que procura ser eficiente y tener una vida más completa... (le salga o no de los huevos)

Y perdón por ser yo el que tenga la insolencia de venir a decirte nada.... total, qué se yo de la vida, si total, no puedo hacer "lo que me sale de los huevos"

#144   #128 ¿Esfuerzo? ¿Eso es esfuerzo?

Si trabajas en una oficina, esforzarse es irte a tu casa y ponerte a estudiar como un hijoputa para ir para adelante e incluso ayudar a la empresa de un modo novedoso, no calentar la silla doce horas o peor, automatizarte para que tareas que podrían ser realizadas de un modo más eficiente por una persona más preparada (tú mismo pero "esforzándote" por mejorar, por ejemplo) las puedas ejecutar sin pasar del encefalograma plano.

Este hilo me está poniendo malo. Estoy viendo todos los ejemplos que he sufrido vivido en las diversas consultoras en las que he estado. Falta el tío que ha medrado a base de copiar y pegar código y que, en sus palabras, no quería aprender tecnologías nuevas porque con las antiguas le iba "muy bien".

Resumiendo, esforzarse no es pasar horas y horas en la oficina, eso denota más la incompetencia del responsable de proyecto, que no ha sabido dimensionar sus recursos y su tiempo, o del propio currito, porque es incapaz de hacer su trabajo.

#145   #142 Tienes toda la razón: sin duda hay personas maravillosas que tiene que ser cojonudo conocer y, en concreto, mujeres estupendas que tengan, en mi opinión, la mezcla justa de belleza, inteligencia y bondad. Pero es que me da igual, si las circunstancias me permiten conocer a esas personas bien, y si no, bien también. Mi trabajo es mi afición y me gusta dedicarle muchas horas. Encima me pagan por hacerlo (cada vez menos, pero esa es otra historia)

En los comentarios anteriores me han dicho de todo menos bonito:

- pajillero. Sí, lo soy pero es que es más barato que irse de putas. Y más seguro y rápido. No está igual de rico que un buen polvo con una mujer que te guste de verdad, pero es un buen sucedáneo.

- Perdedor. Sí, lo soy. Pero todos lo somos: tardamos más o menos en darnos cuenta, pero la inmensa mayoría somos unos perdedores. "Todo lo que amas terminará por rechazarte o morir". El Club de la Lucha. La frase era más o menos así.

- Demente: No, para nada. Me consta que estoy más equilibrado y feliz y con menos agresividad que muchos de los que me han criticado y que tienen muchos amigos en el Facebook o Tuenti, o para salir a tomar cervezas y, de paso, pagarle unas Fantas a tías, tan felices y exitosas como ellos, a ver si hay suerte y mojan el churro. O, en fin, viven pendientes del fin de semana para poder hacer esas actividades de ocio tan creativo e interesante que nos proporciona nuestro sistema capitalista crepuscular.

#146   #138 Yep.
Pero confundes trabajar mucho con trabajar bien. Y estar al nivel con estar mucho tiempo. Y los compañeros de trabajo, colaboran, no compiten; por eso se llaman compañeros, y no competencia. Y la mediocridad no se supera rompiendo contratos, sino mejorando la eficiencia, es decir, haciéndolo mejor, no haciéndolo más.
Esto es como en una carrera, si sales antes del pistoletazo, llegarás antes a la meta, pero ni tendrás más nivel, ni ganarás a nadie.

#147   #145 Si al final resulta que estoy en la misma honda que tu Estoy muy de acuerdo en cuanto a tu reflexión de "perdedor".
Y otra cosa, que conste que con eso de mi anterior comentario de "Te ha faltado añadir, así, de forma orgullosa: "mi porno y mi mano no me juzgan, no me dan el coñazo... son el único amor que necesito"" no pretendía criticarte desde el punto de vista de "pajillero"... el que esté libre de culpa que tire la primera piedra... O eso, o es que la gente es muy hipócrita, porque lo hacemos todos o casi todos. En fin, supongo que rezo por todos nosotros para que tengamos más suerte en nuestra vida social/sentimental.

#148   #80 Bryton sigue poniendo negativos por que si y contra las normas de meneame...Si, sigue poniendo negativos contra las normas...pero ya te conocen en medio meneame...;)

#149   #47 Bryton sigue poniendo negativos por que si y contra las normas de meneame...Si, sigue poniendo negativos contra las normas...pero ya te conocen en medio meneame...;)

#150   #149 Voy a votarte positivo sólo porque he visto que efectivamente Bryton ha votado negativo varios de tus comentarios... Pero no sigas por favor, no es necesario.

#151   #150 Hola, primero, Gracias por tu positivo,
pero Bryton lleva mas de 40 negativos -se dice bien- contra las normas de Meneame conmigo, o contra cual cualquier cosa que publico, o si le recuerdo su comportamiento 0 democrático y de censura, y no solo contra mi, sino contra todo aquel que le muestra una postura contraria a sus opiniones.

Personalmente mi cuenta me da poco/nada igual, pero si que me importa dar a conocer este tipo de trols para que la gente los perciba, valore en sus opiniones spor lo que valen, y el salga lo suficientemente escaldado de sus propias acciones para que se lo piense la próxima vez.
Así que ya veo cuando dejo de informar, sino, lo tiene fácil, que me ignore

#152   #151 Voy a exponerlo de otro modo.

Tal y como lo haces y si el usuario medio de menéame entrase en tu perfil, lo que vería no es un tipo que vota negativo violando las normas de esta web (algo que en la práctica no significa absolutamente nada), sino una persona con cierta agresividad persecutoria: tú.

Resumiendo, tu cruzada es contraproducente.

No inviertas más energía en ella. Es inútil.

#153   #151 Los positivos y negativos no se cuestionan.
Si te ponen muchos negativos, al final estos valen cada vez menos. Poner negativos no va contra las normas.
Hacer acoso, como estás haciendo en muchos comentarios de muchas noticias, diciendo que si pone o no negativos, y acusando de censura, si que es acoso y si que va contra las normas.

#154   #152 Aja..vale..Como lo harías tu?
Gracias.

#155   #154 Madura, te han puesto unos cuantos negativos... y tu comportamiento te esta haciendo ganarte muchos mas.

#156   #153 Perdona ¿es amigo tuyo? Discúlpame si no es así -tiene varias cuentas- pero alegar en esto cosas falsas: En meneame hay unos motivos para poner negativos, y no es ninguno de ellos no compartir la opinión de la persona.
Así que intentar defenderle alegando algo falso no refuerza precisamente esa postura.
yo no hago hago acoso, cuando me encuentro con el advierto lo que me ha pasado, no afirmo nada que no sea cierto, ni que no sea demostrable.
¿quien acosa a quien? Yo aportando negativos con comentarios sobre sus opiniones y lo que va a pasar, o el poniendo sistematicamente negativos a quien opina y por sistema en todos mis comentarios? Yo aun no he puesto un nengativo...

#157   #156 Yo solo he visto acoso por tu parte. No hay más que mirar tus comentarios en tu perfil para poder verlo.
www.meneame.net/user/lokinikita/commented

Como tal, he negativizado esos comentarios, y solo esos.

Una de las normas más antiguas de menéame (y ya llevo unos años) es que los votos no se cuestionan. Cada uno es libre de votar según su criterio.
Si tienes alguna duda, consulta con un admin.

#159   #155 Madura tu, ¿en que parte de mi comentario #154 esta la motivacion para tu voto negativo? Si hay alguien crio es el que intenta negativizar a alguien sin motivo...y yo no lo hago,...;)

#160   #159 En el acoso que estas haciendo a otro usuario, tal y como te acaba de indicar un admin.

#161   #158 Gracias por aparecer después de casi 40 votos negativos sin motivo. Gracias por dar relevancia a este tipo de gente, y poner freno a tiempo.El dar esta relevancia es lo que pretendía. Ahora si dejo el tema.

#162   #154 Yo no haría nada. Lo que haces no es exigir justicia, es un comportamiento paranoide.

#157 #160 Si considerais que es acoso lo suyo sería habérselo dicho. No tiene sentido machacar el karma de un usuario en lugar de señalarle qué está haciendo mal, ¿o es que en menéame no hay lugar para segundas oportunidades? Por otra parte, hay que estar de acuerdo en que si el comportamiento de #154 merece tantos votos negativos (y esto va en particular para #157, que se tomó la molestia de votar negativo) es tan incorrecto como el que se castiga aquí.

Un poco de sentido común señores, y más para los que llevan tantos años.

#163   #162 Buenos días.
Solo he votado negativo los comentarios de esta persona "constitutivos de delito", es decir, en los que se hacia acoso. Igual que votaría negativo los comentarios en los que se insultase.
Aquí hay segundas oportunidades, claro. Simplemente tendrá una ligera bajada de karma. No ha sido baneado no nada similar. No creo que escuezan mucho unos pocos (muy pocos) votos negativos. Hemos visto comentarios con cientos de votos negativos que no merecían tanta saña.
Saludos.

#164   #163 Pues para haber "segundas" el karma le ha quedado tiritando.

#165   #162 No, cada uno es responsable de sus propios actos.

#166   #165 Recuérdaselo al policía que esté a punto de pegarte un tiro entre las cejas por robar en un supermercado.

#167   #166 Gracias por tu meada fuera del tiesto

#168   #167 Hombre, básicamente me estás diciendo que una persona que no conoce las normas de una página web debe ser fulminada por ello.

#169   #168 El desconocimiento de una ley no exime de su cumplimiento.

Y no lo digo yo, lo dice el ordenamiento juridico.

#170   #169 Menéame no se rige por el derecho romano.

Y no lo digo yo, lo dice el puto sentido común. Si en una puñetera web no se puede abrir la mano y enseñar a los usuarios nuevos qué se puede y qué no se puede hacer, y se opta por avasallarlos hasta que su nombre de usuario es efectivamente expulsado, es que algo va muy mal. Porque si a este nivel, al nivel de algo que bien podría ser un juego, no hay piedad ni segundas oportunidades, al de la vida real... no quiero ni imaginármelo.

#171   #164 Seguro que es por más cosas.

Por ejemplo, el sistema es capaz de detectar comentarios duplicados. Cuando se repiten muchas veces los mismos textos, el sistema baja bastante el karma, porque lo considera como spam. Y se han repetido muchas veces
Por unos cuantos votos negativos a unos comentarios apenas baja unas centésimas, tal vez alguna décima si hay muchos negativos. Sin embargo, si estos votos provienen de las mismas personas, el sistema les asigna un peso menor, y el karma descontado es mucho menos.

Sin embargo, por exceso de votos injustos a comentarios, el sistema baja bastante karma también. En ese caso la persona que pone muchos negativos tiene mucho más que temer.