Portada La Razón. Bosón de Higgs  

#101   La razón la prensa borderline para gente punto amarillo y punto azul, solo ellos la valoran y comprenden.

#102   Dios es cada vez más pequeño, la ciencia es cada vez más grande.

#103   #30 Joder, entonces que lo pague la Iglesia, ¿no?. Que el cacharro ese ha debido costar un cojón de pato. Por cierto creo que España ha dejado un sinpa en en CERN ese del copón.

#104   "Si se llama partícula de Dios y existe, es que Dios existe. Jodeos, ateos."

La Razón. Ultimate trolling.

#105   Confirmo que tampoco hay contradicción entre la existencia del bosón de Higgs y la del Ratoncito Pérez. Saquen ustedes sus propias conclusiones.

#106   Un periódico `pone las declariciones de una persona que no les gusta y a estos progresistas del meneame echan espuma por la boca. Estos mismos son los que se sienten orgullosos de lo Plural que era o es la TVE.
¿qué pasa que el concepto plural es para que salga solo lo que les gusta y es lo único que hay que respetar?
Cada día me aburren más estos cínicos progresistas que con el beneplácito del meneame se han hecho con el foro y solo se permite, eso, una opinión "plurar", la suya y la suya.

#107   #85 El bosón de Higgs, de existir, lleva desde siempre. Ha tardado 40 años desde que se propuso su existencia teórica. Por esa regla de 3, vaya ignorantes los científicos que han tardado miles de años en suponer la existencia del Bosón.

#108   Pero si al final la Ciencia descubrirá lo que siempre han dicho las religiones, no, no sólo existe la religión católica, oigan, hay más religiones y filosofías trascendentales como el budismo o la hindú que siempre han dicho que hay un campo unificado del que somos parte todos.

Ya sé que esto traumatiza a más de uno, pero es lo que hay. Somos producto del Universo y de las estrellas, estamos hechos de la misma materia que ellas y de sus ultraminipartículas, llaménse Dios, Alá, Materia Oscura, Amor, Fuerza (al estilo Star Wars) o como se quiera. La ciencia ahora lo llamará Campo de Higgs, lo cual es sumamente interesante.

En este Universo tan, tan grande y maravilloso cabemos todos, incluidos los creyentes.

#109   Dios bendito! Me ha bajado el karma de 5.90 a 5.40 me han cosido a negativos con el artículo que he enviado de mi blog. Menos mal que Menéame no es una religión, aunque para algunos lo parezca. El Karma que nos iban a cargar no lo limpiábamos ni en 1000 reencarnaciones.

#110   Lo que si es una obra divina es que este panfleto llamado "la Razón" lo siga comprando alguien con dos neuronas hábiles.

#111   Bueno, por si habia alguna duda, esto deja claro en nivel intelectual de los redactores de la Razon.

#112   #93 de lo que se deduce que Tolkien es Dios
El de Higgs es Bosón, no Bolsón... aunque con la cantidad de parientes que tenía Bilbo no descarto que sean familiares lejanos

#114   Que habilidad para agarrar el rábano por las hojas!!! FLIPO!!!

#115   Si cada vez que sacan una gilipollez en la portada de la Razón, ésta llega a portada, @Gallir crea un apartado especial, por favor.

#116   #106 Eres tan bobo que fumas galletas solo porque ponen "maria" ¬_¬

#117   #116 Gracias, mi hipótesis se ve demostrada empíricamente con los comentarios como el tuyo.

Hipótesis de Bienhecho: La progresía del meneame no es hipócrita, es lo siguiente.

#118   #117 La portada es RIDICULA, porque ante una noticia CIENTIFICA ponen las declaraciones de un TEOLOGO, hay otras portadas que son indignantes porque utilizan insultos o intentan hacer daño, pero esta no llega ni a ofender, es simplemente RIDICULA, y la gente de meneame se la toma a CACHONDEO.

#119   #106 Años de investigaciones, millones de horas de cientos de ingenieros creando ciencia al límite del conocimiento para llegar un poco más lejos en el conocimiento del universo, y que un panfleto como la razón de una portada totalmente absurda, es digno de echarse las manos a la cabeza. Y no es cuestión de ideología, eso no lo arregla ni la fé.
La afirmación de "Dios está detras de la partícula divina" es una frase no respaldada ni por argumentación, ni viene a cuento de nada, ni aporta nada ni tiene sentido ninguno, excepto el intentar hacer un regate a la ciencia para no quedarse fuera de juego.
Esta portada es indefendible. Parece una parodia de Elmundotoday.
No es peridismo, ni siquiera es teologícamente aceptable. Es un delirio absoluto.
Si no lo vés es que estás ciego.
Ahora dime en que capítulo y que versículo de la Biblia se habla del campo de Higgs y de los niveles de energía de las partículas subatómicas.
¿Antes o después de la costilla de Adan?

#120   Se les está terminanado el chiringuito a esta gentuza

#121   #87 No entiendes muy bien lo que es "dar publicidad" ¿verdad?

#122   No me lo puedo creer. Tiene que ser un fake.

#123   Debe de ser que no pillo el sentido siniestro de la portada pero, ¿no es una buena noticia que La Razón ponga como titular "Dios está detrás de la partícula divina"? Joder, lo normal en este periódico hubiese sido "ETA y los perroflautas del 15-M fabrican una bomba con el bosón de Higgs para acabar con la Iglesia y la familia".

#124   #28 Ni los porros hacen eso, creeme.

#125   Es la partícula de Ala

#126   Es que está clarísimo ¿acaso nadie lo ve? Es la partícula de Dios!!  

#127   #126 joder! estaba pensando exactamente lo mismo! La ciencia da la razón al pastafarismo! Está clarísimo que la foto que sale en la portada de la Razón, similar a un plato de spaguetti, es de Su Tallarinesca Santidad...
Ramén!

#128   #108 Pero si al final la Ciencia descubrirá lo que siempre han dicho las religiones, no, no sólo existe la religión católica, oigan, hay más religiones y filosofías trascendentales como el budismo o la hindú que siempre han dicho que hay un campo unificado del que somos parte todos.

Ya sé que esto traumatiza a más de uno, pero es lo que hay. Somos producto del Universo y de las estrellas, estamos hechos de la misma materia que ellas y de sus ultraminipartículas, llaménse Dios, Alá, Materia Oscura, Amor, Fuerza (al estilo Star Wars) o como se quiera. La ciencia ahora lo llamará Campo de Higgs, lo cual es sumamente interesante.


La ciencia descubrirá lo que quiera que haya y se pueda descubrir. ¿A dónde quieres llegar? Te he visto expresando el mismo pensamiento en otra noticia sobre el bosón de Higgs. ¿No querrás equiparar los métodos y logros de ambas, no? Porque hay una que gana por brutal goleada.

Y, oye, queda muy bonito lo de que somos productos del Universo y las estrellas, pero esos rollos cósmicos mejor para los programas de noche de la televisión. No tiene sentido que separes así, Universo de estrellas, y, hombre, a cierto nivel de escala empezamos a diferir de las estrellitas.

#129   #63 A eso me refiero, se ridiculizan por sí solas y está bien que los que no compran la Razón se enteren.

#130   Por el amor de Dios, ¡si en esa portada no se dice ni una sola cosa cierta (sobre el Higgs)!

#131   #103 Mucho mas caro nos ha salido Bankia y no vamos a sacar nada bueno de ello. El CERN en cambio puede, y posiblemente va, a "cambiar el futuro".

#132   #46 ¿Te parece normal que ante un descubrimiento potencialmente capital para la física pongan en primera plana la opinión de un clérigo al respecto? Para mí eso es lo grave, no lo que diga el cura, que no es otra cosa que lo que se espera de él (cuando además la única relación con dios es el título sensacionalista de un libro).

#133   Ojala vuelva la inquisición solo para quemar al clero hereje que opina de cosas mundanas y paganas. Al fuego y unas gotitas de agua bendita y todo solucionado!

#134   Hay un libro muy interesante sobre Dios y ciencia: El espejismo de Dios.
Aclara todas las posibles dudas sobre la "divinidad" de una partícula subatómica.

#135   #12 Esto... entonces quieren decir que Dios es un poco puñetero (The goddamn particle)... ya iba siendo hora de reconocerlo.

#136   #106 No has entendido nada. ¿Qué dirías si un panfleto de izquierda pusiera en primera plana lo siguiente para dar la noticia sobre la detección del bosón? "Representantes del Partido Comunista confirman en que no hay ninguna contradicción entre el materialismo dialéctico marxista y el Bosón de Higgs".

Además tampoco has entendido el concepto de pluralidad. Nadie va a hacer callar a la Razón, está amparado por la libertad de expresión. Ahora bien, nuestro derecho a cachondearnos de ese panfleto también está respaldado por la Constitución. Por si aún se te escapa, un detalle más: se está anunciando el descubrimiento de una partícula, esto no tiene nada que ver con la religión más de lo que tenga que ver con la política, el fútbol o los toros. Poner en primera plana las declaraciones de un representante del Vaticano sobre el tema está fuera de lugar a más no poder.

#137   #108 Las religiones han dicho todo tipo de vaguedades durante miles de años y qué casualidad que es sólo desde unos tres siglos para acá cuando realmente estamos empezando a entender los detalles de cómo funciona el Universo y utilizar esos conocimientos de forma práctica, por lo que algo de verdad habrá en ellos. Decir "todo es uno" es facilísimo y a lo mejor es hasta verdad en cierto sentido, ahora, no sé qué tiene que ver eso con el Bosón de Higgs. Las teorías físicas son bastante más complejas que decir "todos estamos hechos de la misma materia", si no explícame cómo deducimos de ahí la existencia de la complejidad que vemos en el mundo, o por qué existen varios tipos de campo como el gravitatorio y el electromagnético. Decir vaguedades que siempre sean ciertas o al menos incomprobables es facilísimo, y a las religiones se les da de maravilla (su ausencia de aplicación práctica o su estrepitoso fracaso en este sentido también sugiere algo, me parece a mí).

#138   #54 ¿Seguro que es irónico? Yo lo suscribo al 100%

#139   Después de ver esta portada, desde ahora se llamará el "Guasón de Higgs"

#140   El periodico de los curas, gente de derechas y en definitiva de la gente a la que le gusta que le den "la razon"

#141   #126 Sí, es verdad, es más, los tallarines que aparecen están sin cocer!!
¿Revolucionará eso la doctrina teológica pastafari actual?
¿Qué significado místico tiene la cocción? ¿Cuántos minutos? ¿Habrá guerras santas por el tamaño de la olla o la cantidad de sal?

#142   Ahora puedo dormir más tranquilo.

#143   #137 Es muy interesante tu comentario. Tu mismo afirmas que es verdad que las religiones y las filosofías, sobre todo orientales, siempre han hablado de lo que la ciencia está descubriendo poco a poco, no obstante la ciencia sólo es un método para explicar lo que no podemos explicarnos o nos parece "milagroso" en la naturaleza y en el Universo. Pero sólo es un método que es el único que tenemos. Pero no por ello es menos cierto que de otras maneras ya se sabía o siempre lo han dicho los antiguos, sea por revelación divina o por revelación del espíritu santo.

Cada vez da más la sensación de que la ciencia, sobre todo la Física de partículas, está hablando de metafísica; ya sé que se me puede acusar de utilizar la Física cuantica como cajón de sastre donde cabe todo; pero queramos o no queramos es la verdad.

En mi opinión ciencia y religión o al menos las creencias de los místicos, o personas que de con otros métodos que más tienen que ver con la mente humana algo ya sabían o sospechaban, están condenadas a entenderse y unir sus conocimientos y lo que saben. Al fin y al cabo forman parte de la naturaleza humana. Si se deshumaniza la ciencia y se le aparta de ese factor está condenada a vagar ella sola entre la inmensidad y que solo cuatro la entiendan.

Pero que la ciencia es un gran método para entender el universo de una manera práctica y hasta útil (con todos sus errores, aciertos e inventos monstruosos que ha generado) no por ello los creyentes vamos a renegar de ella.

#144   #132 Teniendo en cuenta que y quienes son, si, claro que me parece normal, me sorprenderé el día que no hagan algo acorde con su linea editorial... y además, ponen lo que opina un cientifico teista, que no dice ni más ni menos lo que muchos pueden pensar, que esa particula es, al igual que todo, obra de dios, ni siquiera dice que sea la partícula de dios como dicen otros...

#145   Hemos evitado una crisis.

#146   La expresión "la partícula de Dios" es el titular de un libro divulgativo de Leon Lederman. Es una metáfora comercial creada para atraer la atención del público, sin ninguna implicación teológica. De hecho forma parte del llamado "god talking", una manera de vender los temas científicos inaugurada por Stephen Hawking, que se conoce muy bien en el ámbito de la comunicación científica, y que no tiene ninguna pretensión filosófica. Puede que sea una expresión desafortunada, sin embargo tomársela demasiado en serio es señal de mucha ingenuidad y desconocimiento del mundo de la ciencia y de su comunicación. Sería como si, cuando se dice que el ADN es "el libro de la vida", salieran una organización de libreros diciendo que tranquilos, la secuencia de es molécula no sustituirá nunca a "Guerra y paz".

#148   #147 Pues, si no la has visto todavía, cuando veas La Vida de Brian te vas a pasar un día entero riéndote

#149   #144 Vale, entonces no veo ningún motivo para abrir otro día con: "Sube la prima de riesgo. Los teólogos confirman que esto no contradice la bondad de Dios".

#150   #143 Tu mismo afirmas que es verdad que las religiones y las filosofías, sobre todo orientales, siempre han hablado de lo que la ciencia está descubriendo poco a poco

Creo que sobreinterpretas lo que digo. Afirmo que las religiones son propensas a hacer afirmaciones vagas y por tanto irrefutables, ya que contienen muy poca o ninguna información, y añado que eso es ahora, una vez que se han pillado los dedos durante miles de años defendiendo cosas sobre el mundo físico que ahora sabemos que son falsas, a menos que uno quiera recurrir a la consabida excusa de que son simbólicas o simplificadas para que personas de hace miles de años pudieran entenderlas (camino muy peligroso, porque bajo ese punto de vista se pueden poner en duda todas las dogmas de las religiones, es decir, podríamos decir que la resurrección de Jesucristo es simbólica, o que era el único método para convencer a los antiguos de que su mensaje era relevante, pero que en realidad no sucedió).

La diferencia de la ciencia respecto a la religión, pongamos el ejemplo del Bosón de Higgs, es que un científico no hará afirmaciones vagas del tipo "el Bosón de Higgs demuestra que todo es uno", cuando de hecho si todo fuera uno no podríamos distinguir el Bosón de otras partículas subatómicas, del espacio o de nosotros mismos. Lo que un científico dice es: El Bosón de Higgs se define de tal manera, tiene tal comportamiento y nos permite entender tal proceso que no entendíamos antes. Cuando dices que parece que la física cuántica parece que está hablando de metafísica te refieres a interpretaciones de la física cuántica, porque la física cuántica en sí son, sobre todo, muchas matemáticas y experimentos. Por supuesto se puede hacer mucha filosofía sobre ello, como casi cualquier otra cosa, con la diferencia de que los resultados de la física cuántica nos resultan tan poco familiares que invitan especialmente a la especulación. Y por supuesto ninguna religión se ha acercado a afirmar cosas tan alucinantes como las que afirma la física cuántica lo que, desde mi punto de vista, sugiere que la religión es un producto cultural humano mientras que la física no lo es.

Y respecto a lo que dices sobre deshumanización de la ciencia: es que la ciencia está condenada no a deshumanizarse, sino a liberarse todo lo posible del prisma humano a la hora de comprender el universo. ¿Qué opinas si hablo de la ciencia mormona, de la ciencia rusa o de la ciencia de izquierdas? Los seres humanos tenemos una serie de prejuicios tanto congénitos como culturales, que es lo que define a lo que llamamos "humano". Si uno quiere saber la verdad no puede ponerse unas gafas de un color determinado y deducir de ahí cómo es lo que estamos viendo. Todo lo contrario, habrá no sólo que quitarse las gafas sino investigar si es posible que nuestros ojos ya traigan algún filtro coloreado de nacimiento.

#151   #149 Yo lo que no veo es motivo para que lo meneasemos si pasase.

#152   Una prueba más de que la religión es cosa de descerebrados, paletos e ignorantes. Alguien debería contarles a estos meapilas la anecdota de The goddam particle

#153   "Me cago en la parte trasera del Bosón de Higgs!" o "La Razón me come el Bosón" són las frases más adecuadas para responder a tanta tontería. Al final uno no sabe si es devoción o cinismo. Desde luego periodismo no es.

#155   Joder, no han dado ni una, que miedo leerse el artículo.

#157   #156 No no, mira acá www.marca.com/ a mí me gusta mucho más esta página.

#158   Gracias a la Razón he aprendido física cuántica. Ahora comprendo que Dios lleva 2000 años escondido detrás de una partícula sub-atómica. No volveré a dudar de alguien con semejante habilidad.

#159   Mierda! Positivo a uno q no se lo merece. Está visto que hasta las doce no soy persona

#160   #158 Qué chiquinino es dios, no? Si cabe ahí dentro, eso de "El Altísimo" es un nombre fardón

#161   #160 Es altísimo, pero muy flaco. Se pone tumbado entre el núcleo y un neutrón.