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#4:
Vale, entonces fuera restricciones a los niños ya
Están con mascarilla en el recreo al aire libre, en educación física, sin poder jugar con otros niños de otras clases ni hacer proyectos en grupo, no tienen liga de fútbol no de gimnasia rítmica (por los grupos burbuja), no pueden hacer excursiones (porque hay que pagar un bus por curso), no puede entrar nadie al colegio a dar una charla o leer un cuento
Tienen en patio parcelado, un día toca sol, o porterías o arenero, comen a las 15:00 porque han hecho varios turnos, las ventanas abiertas pelados de frío,..
Llevan 3 cursos sufriendo
¿No hay vacuna? Vale, pero entonces estas mierdas fuera ya de una vez
Están con mascarilla en el recreo al aire libre, en educación física, sin poder jugar con otros niños de otras clases ni hacer proyectos en grupo, no tienen liga de fútbol no de gimnasia rítmica (por los grupos burbuja), no pueden hacer excursiones (porque hay que pagar un bus por curso), no puede entrar nadie al colegio a dar una charla o leer un cuento
Tienen en patio parcelado, un día toca sol, o porterías o arenero, comen a las 15:00 porque han hecho varios turnos, las ventanas abiertas pelados de frío,..
Llevan 3 cursos sufriendo
¿No hay vacuna? Vale, pero entonces estas mierdas fuera ya de una vez
#8:
#5 Un adulto puede ir sin mascarilla al aire libre y un niño no (en el colegio es obligatoria aunque estén al aire libre)
Un adulto puede ir sin mascarilla cuando hace deporte y los niños asfixiados en Ed física
La excusa mala era que es porque están sin vacunar y entonces el virus circula más...
Pues hasta aquí, o vacuna o fuera restricciones
¿O es que pretenden tenerles así para siempre?
¿Cuál es el plan?
Hay niños que no se conocen la cara, jamás se han visto sonreír, lloran en la valla de separación porque quieren jugar con el amigo que es de otro curso, no pueden usar la biblioteca, ...
Un adulto puede ir sin mascarilla cuando hace deporte y los niños asfixiados en Ed física
La excusa mala era que es porque están sin vacunar y entonces el virus circula más...
Pues hasta aquí, o vacuna o fuera restricciones
¿O es que pretenden tenerles así para siempre?
¿Cuál es el plan?
Hay niños que no se conocen la cara, jamás se han visto sonreír, lloran en la valla de separación porque quieren jugar con el amigo que es de otro curso, no pueden usar la biblioteca, ...
#48:
#0: El titular es sensacionalista y erróneo.
Las declaraciones que recoge Efe son las opiniones personales de un miembro de la Ponencia de Vacunas, no es un comunicado oficial ni nada de la "Ponencia de Programa y Registro de Vacunaciones" (la conocida como "Ponencia de Vacunas"). En concreto, son las opiniones personales de un experto en bioética.
No he encontrado un comuicado oficial de la "Ponencia de Vacunas" al respecto.
De hecho, la Asociación Española de Pediatría (fundada en 1949 y que agrupa a casi 10.000 médicos pediatras españoles) recomienda la vacunación de todos los niños del grupo 5-11 años, en base a varios puntos:
- Contemplar el derecho del niño a su protección individual frente a esta enfermedad que aunque en general en estas edades es leve, puede complicarse en ocasiones.
- Conseguir y mantener espacios educativos seguros, que permitan la normalización de la escolarización y las relaciones interpersonales de los niños, con el consiguiente bienestar psicoemocional.
- Lograr la inmunidad de grupo o de rebaño.
- Disminuir la circulación del SARS-COV-2 y la aparición de nuevas variantes.
- No privar a la población infantil del beneficio que aporta la vacunación, del que ya gozan los mayores de 12 años (aunque los objetivos en términos de salud sean diferentes).
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
Las declaraciones que recoge Efe son las opiniones personales de un miembro de la Ponencia de Vacunas, no es un comunicado oficial ni nada de la "Ponencia de Programa y Registro de Vacunaciones" (la conocida como "Ponencia de Vacunas"). En concreto, son las opiniones personales de un experto en bioética.
No he encontrado un comuicado oficial de la "Ponencia de Vacunas" al respecto.
De hecho, la Asociación Española de Pediatría (fundada en 1949 y que agrupa a casi 10.000 médicos pediatras españoles) recomienda la vacunación de todos los niños del grupo 5-11 años, en base a varios puntos:
- Contemplar el derecho del niño a su protección individual frente a esta enfermedad que aunque en general en estas edades es leve, puede complicarse en ocasiones.
- Conseguir y mantener espacios educativos seguros, que permitan la normalización de la escolarización y las relaciones interpersonales de los niños, con el consiguiente bienestar psicoemocional.
- Lograr la inmunidad de grupo o de rebaño.
- Disminuir la circulación del SARS-COV-2 y la aparición de nuevas variantes.
- No privar a la población infantil del beneficio que aporta la vacunación, del que ya gozan los mayores de 12 años (aunque los objetivos en términos de salud sean diferentes).
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
#54:
#4 Es que la "Ponencia de Vacunas" no ha dicho nada en contra de la vacunación. Han sido las declaraciones de uno de sus miembros, el experto en "bióetica".
El Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría recomienda claramente vacunar:
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
El Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría recomienda claramente vacunar:
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
#32:
#31
Mira, para qué insistir
Permitir algo no es hacerlo obligatorio, si a ti te da miedo que tu hija coja un libro de la biblioteca, que no lo coja, pero yo sí quiero que la abran porque es seguro
Si te da miedo que vaya a gimnasia rítmica, no la apuntes
Si te da miedo que salga de su aula y participe en la radio escolar, que no vaya
Espero que seas igual de precavido con lo que haces tú
Yo desde luego, sacrificaría sin dudar mis privilegios de adulta para que ellos recuperen aunque sea un poco de vida normal en el colegio
Mira, para qué insistir
Permitir algo no es hacerlo obligatorio, si a ti te da miedo que tu hija coja un libro de la biblioteca, que no lo coja, pero yo sí quiero que la abran porque es seguro
Si te da miedo que vaya a gimnasia rítmica, no la apuntes
Si te da miedo que salga de su aula y participe en la radio escolar, que no vaya
Espero que seas igual de precavido con lo que haces tú
Yo desde luego, sacrificaría sin dudar mis privilegios de adulta para que ellos recuperen aunque sea un poco de vida normal en el colegio
#26:
#25 La mascarilla en exteriores es un sinsentido, se ha quitado para todos...excepto para los niños que en el recreo tienen que llevarla ¿Por qué?
¡Al aire libre!
Pero no hablo solo de mascarillas, no pueden jugar con otras clases, no pueden hacer proyectos, ni la radio escolar, ni excursiones, ni equipo de fútbol ni nada.
En infantil puede que lo lleven bien
En primaria conocen la vida precovid y la echan de menos
No hay razón epidemiológica para abrir discotecas (cerrado, desconocidos, sin mascarilla) y no dejar jugar al fútbol en el patio
Las vacunas nos han permitido abrir las discotecas ¿Qué se necesita para que los niños dejen atrás las burbujas?
¡Al aire libre!
Pero no hablo solo de mascarillas, no pueden jugar con otras clases, no pueden hacer proyectos, ni la radio escolar, ni excursiones, ni equipo de fútbol ni nada.
En infantil puede que lo lleven bien
En primaria conocen la vida precovid y la echan de menos
No hay razón epidemiológica para abrir discotecas (cerrado, desconocidos, sin mascarilla) y no dejar jugar al fútbol en el patio
Las vacunas nos han permitido abrir las discotecas ¿Qué se necesita para que los niños dejen atrás las burbujas?
#27:
#25 mis hijos no se están muriendo pero claro que sufren
Sufren cuando es verano y les toca la parcela de patio de sol son sombra
Sufren cuando tienen que comer a las 15:00 por el turno covid
Sufren porque no le han visto la cara a la niña nueva
Sufren porque quieren jugar con una niña que es un año mayor
Las restricciones en el cole no las hemos tenido los adultos ni parecidas en ningún momento y ahora vienen con que no hace falta vacuna
Entonces ¿Se quedan así para siempre?
Ni de coña
Sufren cuando es verano y les toca la parcela de patio de sol son sombra
Sufren cuando tienen que comer a las 15:00 por el turno covid
Sufren porque no le han visto la cara a la niña nueva
Sufren porque quieren jugar con una niña que es un año mayor
Las restricciones en el cole no las hemos tenido los adultos ni parecidas en ningún momento y ahora vienen con que no hace falta vacuna
Entonces ¿Se quedan así para siempre?
Ni de coña
#18:
#9
Se sabe bastante sobre los efectos a largo plazo de la vacuna.
https://www.uab.edu/news/health/item/12143-three-things-to-know-about-the-long-term-side-effects-of-covid-vaccines
También se sabe bastante sobre efectos largo plazo del covid. El covid es mucho mayor.
Se sabe bastante sobre los efectos a largo plazo de la vacuna.
https://www.uab.edu/news/health/item/12143-three-things-to-know-about-the-long-term-side-effects-of-covid-vaccines
También se sabe bastante sobre efectos largo plazo del covid. El covid es mucho mayor.
Comentarios
Vale, entonces fuera restricciones a los niños ya
Están con mascarilla en el recreo al aire libre, en educación física, sin poder jugar con otros niños de otras clases ni hacer proyectos en grupo, no tienen liga de fútbol no de gimnasia rítmica (por los grupos burbuja), no pueden hacer excursiones (porque hay que pagar un bus por curso), no puede entrar nadie al colegio a dar una charla o leer un cuento
Tienen en patio parcelado, un día toca sol, o porterías o arenero, comen a las 15:00 porque han hecho varios turnos, las ventanas abiertas pelados de frío,..
Llevan 3 cursos sufriendo
¿No hay vacuna? Vale, pero entonces estas mierdas fuera ya de una vez
#4 aunque los vacunasen, no deberían quitar la mascarilla, no entiendo porque deberían quitarla si no los vacunan...
#5 porque en clase son grupos burbuja, no les sirve para nada.
Especialmente cuando hay un millón de gilipollas en los restaurantes cerrados sin mascarilla.
Pero los niños con. Hay que joderse.
#7 Ahora me entero que los niños pueden comer con la mascarilla puesta. En restaurante te la puedes quitar solo para comer, igual que los niños. En el resto de sitios cerrados es obligatoria.
#5 Un adulto puede ir sin mascarilla al aire libre y un niño no (en el colegio es obligatoria aunque estén al aire libre)
Un adulto puede ir sin mascarilla cuando hace deporte y los niños asfixiados en Ed física
La excusa mala era que es porque están sin vacunar y entonces el virus circula más...
Pues hasta aquí, o vacuna o fuera restricciones
¿O es que pretenden tenerles así para siempre?
¿Cuál es el plan?
Hay niños que no se conocen la cara, jamás se han visto sonreír, lloran en la valla de separación porque quieren jugar con el amigo que es de otro curso, no pueden usar la biblioteca, ...
#8 Se está torturando a los niños. Tenemos unos gobernantes sádicos. Tienen miedo a levantar restricciones y que haya algún brote y alguien diga "uuuuuhhh es que como levantaron las restricciones", y perder algún voto, así que ahí nos tienen, machacados con gilipolleces.
#14 Es de vergüenza, lo de los niños y la pandemia está siendo terrible
#14 Torturando a los niños dices. Madre mía esas cabecicas...
Me asusta pensar lo malcriados que deben de estar los tuyos.
Cc #17
#79 Y tú más
#79 Malcriado estás tú, además de bastante empanado para no darte cuenta de que las restricciones sociales están afectando muy negativamente a los niños, especialmente a los más pequeños. Ignorancia supina.
#14 ostia, torturando, sin exagerar ni nada. Un consejo, si tienes hijos y les ves muy infelices piensa si igual la culpa no es del covid, que yo veo muchos niños frecuentemente y no tienen pinta de torturados.
#8 Cosas del gobierno.
#8 tanto un adulto como un niño pueden ir sin mascarilla al aire libre, pero deben mantener una distancia de 1,5 metros. Dime tú si te crees que los niños lo van a cumplir (muchos adultos tampoco, ya...). Ese es el motivo de que aún lleven mascarillas en el patio. No es nada contra los niños, es para cumplir la ley de la única manera posible con su madurez.
#4 En algunas comunidades ya se han levantado esas restricciones absurdas. Todavía queda alguna, pero dentro del gilipollismo imperante, parecen peccata minuta.
#13 No las van a quitar jamás.
Los niños son unos buenecitos que hacen lo que diga el profe
Profes y directores con miedo de salir en las noticias "brote en el colegio XX"
La mayoría de los padres pasan, mientras el niño no de problemas como si los meten en un cuarto oscuro.
Un adulto se puede juntar con quién le salga de los coj, y un niño no puede jugar al fútbol al aire libre con el de la clase de al lado
¿Por qué? Si pueden estar sin vacunar, pueden recuperar su vida escolar
#16 que miedo a salir en las noticias por un brote, si hay brotes todos los días... En el cole donde trabaja mi marido, 6 clases confinadas ahora mismo.
No os montéis películas... Que entiendo que ya os hayáis quemado de aguantar a vuestros hijos, pero las cosas no son como creéis.
#4 toda la verdad
#4 Siempre es mejor no infectarse porque puedes infectar a otros, el estudio dice que el impacto a la salud el estar o no estar vacunado es mínimo en un niño y la posibilidad de contagiarse no disminuye nada, luego vacunar a los niños carece de sentido...
La diferencia en la posibilidad de contagiarse entre personas sin mascarilla y con mascarilla es enorme, incluso usándola mal...
Que los niños lleven mascarillas en clase es de lo más lógico y además no es tan difícil de implementar, mi hija de 5 años está muy acostumbrada, de hecho está mucho más acostumbrada que yo, para ella lleva casi más tiempo con mascarilla en clase que sin mascarilla.
"Llevan 3 cursos sufriendo"
Los niños se acostumbran mucho más rápido a estos cambios culturales... Y esto es un cambio cultural mal
NO SUFREN
Al menos no si los adultos no les decimos que deberían sufrir por una cosa que no es para tanto, es levar una máscara a clase...
Puede ser hasta divertido....
Así se lo vendí a mi niña y así se lo está tomando.
" ¿No hay vacuna? Vale, pero entonces estas mierdas fuera ya de una vez"
Las vacunas son para que no te mueras y no satures los hospitales, que las vacunas no son esterilizantes ni mágicas a ver si lo entendemos, son lo mejor que hemos conseguido para el tiempo que tenemos, sobre todo porque se buscaba que fueran seguras en primer lugar y efectivas en segundo, ahora están desarrollando otras vacunas más efectivas, pero son mas peligrosas también..
Siento que entendieras las vacunas como "la solución" pero no lo son, son parte de la mitigación de las consecuencias de la pandemia....
Y no es que lo entendieras porque seas tonto ni nada, es que el mensaje que se ha dado muchas veces y en todo el mundo es ese, pero porque no se sabía
#25 La mascarilla en exteriores es un sinsentido, se ha quitado para todos...excepto para los niños que en el recreo tienen que llevarla ¿Por qué?
¡Al aire libre!
Pero no hablo solo de mascarillas, no pueden jugar con otras clases, no pueden hacer proyectos, ni la radio escolar, ni excursiones, ni equipo de fútbol ni nada.
En infantil puede que lo lleven bien
En primaria conocen la vida precovid y la echan de menos
No hay razón epidemiológica para abrir discotecas (cerrado, desconocidos, sin mascarilla) y no dejar jugar al fútbol en el patio
Las vacunas nos han permitido abrir las discotecas ¿Qué se necesita para que los niños dejen atrás las burbujas?
#26 La llevan porque no sabes cómo van a interactuar y pueden contagiarse aún al aire libre.
#28 Igual que un adulto
Si un adulto puede meterse en un sitio cerrado sin mascarilla y morrearse con desconocidos (discoteca), un niño puede jugar al fútbol en el patio del recreo al aire libre con sus grupo burbuja
¿De verdad no ves la discriminación?
#30 ¿Y tú no ves la diferencia del control de interactuar entre un niño y un adulto? Por favor...
#31
Mira, para qué insistir
Permitir algo no es hacerlo obligatorio, si a ti te da miedo que tu hija coja un libro de la biblioteca, que no lo coja, pero yo sí quiero que la abran porque es seguro
Si te da miedo que vaya a gimnasia rítmica, no la apuntes
Si te da miedo que salga de su aula y participe en la radio escolar, que no vaya
Espero que seas igual de precavido con lo que haces tú
Yo desde luego, sacrificaría sin dudar mis privilegios de adulta para que ellos recuperen aunque sea un poco de vida normal en el colegio
#30 ¿Por qué los piojos son tan comunes en los niños y tan raros en los adultos, especialmente si quitamos a los adultos que tengan hijos con piojos?
Porque los niños interactúan entre si de forma muy diferente a como lo hacen los adultos, son mucho mas cercanos e intensos que los adultos.
#26 Probablemente el sin sentido NO es que usen mascarillas en el recreo el sinsentido es que se abran las discotecas sin mascarillas en medio de una pandemia....
Los menores están a cargo del colegio y si se infectan es responsabilidad del colegio, ellos son los culpables...
Los mayores de edad son responsables ellos mismos, los grados de libertad para tomar malas decisiones, decisiones estúpidas y sin sentidos son mayores en los adultos que en los niños...
El ejemplo claro es el tabaco...
Un mayor de edad puede fumar legalmente, hace unas cuantas décadas a los menores de edad también les estaba permitido fumar hasta que se prohibió...
Esto igual, a un mayor de edad le puedes prohibir ciertas cosas, a un menor de edad otras....
Lo dicho, si se hiciera con cabeza los niños estarían encantados de llevar mascarillas, he estado trabajando años en hospitales como informático y muchas zonas tenías que llevar mascarilla... Ves a los enfermeros o las médicos trabajando con mascarillas constantemente, años y no les pasa nada...
como dice #28 claro que es peligroso en exteriores, solo que mucho menos...
#38 Entonces vamos a hablar claro, tenemos a los niños puteados por el egoísmo de los adultos.
Mis hijos no pueden coger un libro de la biblioteca escolar para que yo me vaya de bares
Ya nos empezamos a entender.
#40 Realmente es mas absurdo... Estáis como estáis por no tomar la medida que se sabe efectiva desde hace siglos cuando ocurre una pandemia...
Poner en cuarentena a quienes se mueven entre distintas zonas geográficas...
Con las mascarillas, un control inicial como hicisteis (de los más respetados del mundo, donde los ciudadanos españoles os comportasteis de una manera ejemplar) y un control a la llegada de personas tendríais niveles ínfimos del virus, sin nuevas variantes.....
Pero se ha preferido mantener abiertas las fronteras...
Y cuando en UK empieza a subir la ola...
En poco tiempo esa ola llega a España....
Porque no se controlan a los viajeros...
Cuando surge una variante tarda días en llegar a España....
Ya lo he comentado aquí varias veces, donde vivo tuvimos los primeros casos meses antes que en España y sin embargo cuando en España estabais manteniendo un encierro para salvar el sistema de salud, nosotros estábamos celebrando un cumpleaños con 10 niños y sus familias....
Con decenas de casos covid detectados al mes, pero todos en las cuarentenas, con prácticamente 0 casos de infecciones locales...
Porque los infectados no tenían a quien contagiar...
Estaban en cuarentena...
Pero sin embargo en España están quejándose de que los niños lleven mascarilla...
Aquí los niños llevan mascarillas...
Se lleva mascarillas en los trabajos.
Por si las moscas...
Porque no es algo tan molesto y si entra el virus porque se escape (que ocurrió una vez al "relajar" la cuarentena) el daño quede limitado y se pueda controlar el foco rápidamente...
#43 La mascarilla es el menor de los problemas.
Mis niños no pueden interactuar con nadie fuera de su clase, ni en el recreo, ni para un proyecto de centro, ni para el equipo de fútbol, ni para la función de Navidad, ni compartir autobús en una excursión.
Y al mismo tiempo, los adultos van de discotecas con quién les de la gana..
Es como una distopía en la que los niños viven castigados para que los egoístas adultos vivan la vida
#44 los adultos lo hacen en su tiempo de ocio. Tus niños pueden interactuar con quién quieren en su tiempo de ocio igual. Eso ya depende de ti.
#83 En mi trabajo puedo relacionarme con quién quiera, no hay grupos burbuja ni inventos
#43 Claro una cuarentena a los millones de turistas, como no se nos había ocurrido antes.
Y a los miles de transportistas y trabajadores fronterizos, sin problema.
Y eso durante algunos añitos.
Es sorprendente hasta que punto vives en la luna.
#60 Colega, no se que en que puto vives tú, pero China lleva así desde el 2020 y tú sigues teniendo las cosas que compras made in China... Taiwán también.... Japón está ahora incluso más dura...
No es algo contra el gobierno que tenéis... Es contra la mentalidad que tenéis en toda Europa y USA, es ilógica...
En China el movimiento interno, las vacaciones, los cines, etc... Ha estado funcionando casi con normalidad todo 2020 en el 90% del país.
En Vietnam también.
Se recuperaron en pocas semanas y ahora el gasto interno es mucho mayor que antes, con hoteles llenos, el turismo interno está creciendo y mucho.
Evidentemente España sería distinto...
¿Pero muy distinto...?
El turismo internacional se resentiría pero... ¿Ahora mismo cuanto aporta? , un 3 o 4% del PIB de España (porque el turismo internacional ahora mismo es eso, no es el 10% que era antes de la pandemia) pero teniendo el turismo interno y sin .... ¿Cuantos muertos tenéis ahora mismo a la semana?... ¿30 al día de media? ¿20?...
Si conseguís mantener ese ritmo, que ahora es de lo más bajo desde el verano del 2020, solo serían...
¿Unas 8.000, 10.000 personas?
Más los que enferman y quedan mal pero no muertos...
Eso si no llega otra ola u otra variante de verdad chunga...
¿Sabes cuantos infectados de Covid ha tenido el país donde vivo con la mitad de la población de España en los últimos 27 días?
0
¿Sabes cuantos han sido detectados en la cuarentena?
185 casos... 185 posibles focos de infección que han infectado a un total de 0 personas gracias a la cuarentena...
Ahora vamos a ver los números económicos
¿Cuanto ha caído el PIB de España desde el 2020?
un 10% y eso incluye que el gobierno inyectó en la economía casi un 2% en la lucha médica contra el Covid solo hasta septiembre de 2020, cerca de 22.000 millones... suponiendo que se ha gastado otro 1% hasta fin de año (por el resto de olas) la economía cayó realmente más de un 13%
¿Cuanto se ha dejado de ganar por impedir el movimiento entre provincias?
¿Cuanto se ha dejado de ganar porque la gente no pudo ir de vacaciones dentro de España?
En el país donde vivo la economía creció un 3.2% en 2020 y va por el 6% este año...
Creció...
Pero yo vivo en otro mundo se ve... Porque hacer cuarentena a los viajeros y salvar decenas de miles de vidas y miles de millones de € en gasto sanitario es... Lo normal...
#25 mis hijos no se están muriendo pero claro que sufren
Sufren cuando es verano y les toca la parcela de patio de sol son sombra
Sufren cuando tienen que comer a las 15:00 por el turno covid
Sufren porque no le han visto la cara a la niña nueva
Sufren porque quieren jugar con una niña que es un año mayor
Las restricciones en el cole no las hemos tenido los adultos ni parecidas en ningún momento y ahora vienen con que no hace falta vacuna
Entonces ¿Se quedan así para siempre?
Ni de coña
#27 No sufren por la mascarilla se entiende... Y querer malinterpretar mis palabras haciendo una falacia de reducción al absurdo es algo muy feo.
"Entonces ¿Se quedan así para siempre?"
¿Tu no me lees?
Porque puede ser ese el problema...
Lee el #25 y verás que explico porqué no es para siempre...
#27 bueno, si quieres comparar, muchos adultos siguen teletrabajando... Mandamos a los niños a casa a la tele docencia??? Que solo ves lo que quieres ver.
#4 Es que la "Ponencia de Vacunas" no ha dicho nada en contra de la vacunación. Han sido las declaraciones de uno de sus miembros, el experto en "bióetica".
El Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría recomienda claramente vacunar:
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
#54 Amigo, eso es otra cosa
Noticia sensacionalista, tenía que haber sospechado
#4 El problema es que el niño le lleva el virus al abuelo y lo manda a la tumba. Del mismo modo que una persona de 20 años seguramente no le pase nada, pero es un foco de expansión del virus.
Quizás esto venga bien para que los niños adquieran ciertos hábitos de disciplina y no se conviertan en unos gañanes como buena parte de la juventud actual.
#61 Pero si el gobierno dice que vacunados se contagia igual.
Lo que pasa es que el que coge el virus lo pasa más leve. Pero en tu ejemplo, al abuelo le va a contagiar igual.
#73 Se contagian, pero un vacunado tiene menos probabilidades de hacerlo (un 70% menos) que un no vacunado y puede contagiárselo a los demás durante una ventana mucho más corta.
#61 Entonces hay que vacunarles
#4 Toda la razón. Las medidas para los niños son totalmente desproporcionadas, y cosas como los grupos burbuja no tienen sentido cuando el resto del mundo se puede mezclar con aforos al 100%.
Hasta ahora nos vendieron que había que ser mucho más estrictos porque no se podían vacunar, pues si al final no necesitan la vacuna que les dejen crecer y vivir como mínimo con los mismos derechos que el resto
#4 soy maestro y estoy totalmente de acuerdo. Ellos con mascarilla en el patio y los adultos sin mascarilla en los bares. Surrealista. Los que menos han causado y los que más han sufrido.
#6 La vacuna ayuda al sistema inmunológico del ser humano, por lo que es absurdo afirmar que es mejor el sistema inmunológico que la vacuna ya que ambos trabajan conjuntamente.
#0: El titular es sensacionalista y erróneo.
Las declaraciones que recoge Efe son las opiniones personales de un miembro de la Ponencia de Vacunas, no es un comunicado oficial ni nada de la "Ponencia de Programa y Registro de Vacunaciones" (la conocida como "Ponencia de Vacunas"). En concreto, son las opiniones personales de un experto en bioética.
No he encontrado un comuicado oficial de la "Ponencia de Vacunas" al respecto.
De hecho, la Asociación Española de Pediatría (fundada en 1949 y que agrupa a casi 10.000 médicos pediatras españoles) recomienda la vacunación de todos los niños del grupo 5-11 años, en base a varios puntos:
- Contemplar el derecho del niño a su protección individual frente a esta enfermedad que aunque en general en estas edades es leve, puede complicarse en ocasiones.
- Conseguir y mantener espacios educativos seguros, que permitan la normalización de la escolarización y las relaciones interpersonales de los niños, con el consiguiente bienestar psicoemocional.
- Lograr la inmunidad de grupo o de rebaño.
- Disminuir la circulación del SARS-COV-2 y la aparición de nuevas variantes.
- No privar a la población infantil del beneficio que aporta la vacunación, del que ya gozan los mayores de 12 años (aunque los objetivos en términos de salud sean diferentes).
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
#48 Pues tienes razón.
#48 Lo que diga la más que cuestionable Asociación Española de Pediatría tampoco es para fiarse mucho.
#19 La ciencia es estadística. O de que crees que hablan cuando en el CERN dicen que han descubierto el bosón de Higgs con fiabilidad de 5 sigmas.
No existen probabilidades de 0 y 1. Así que has de comparar 2 probabilidades: con vacuna y sin vacuna. Y se valora a partir de ahí.
#20 visto así, la probabilidad de que vaya mal la vacuna en un vacunado es mayor que en un no vacunado.
#21 jajajja
y la probabilidad de pillar efectos a largo plazo del covid es mayor en un no vacunado que en un vacunado.
#20 No.
La ciencia no es estadística.
La ciencia es empírica.
"Carácter Empírico de la Ciencia. ... Toda investigación científica requiere por necesidad de la observación del aspecto o aspectos de la realidad que se investiga, es decir, la investigación es empírica."
Entiendo que ésto es una comunidad de izquierdas, donde defender al Gobierno está por encima de todo. Pero no digamos burradas (más todavía de lo habitual aquí).
#77 Ehhhhh No se de donde sales con con lo de izquierda y el gobierno. Menuda salida de tangente.
La ciencia es mucha más que empirismo. Los experimentos es una herramienta de la ciencia, igual que la estadística.
La ciencia como simple empirismo hace mucho que está superado. Puedes leer a Thomas Kuhn, para empezar.
Mi planteamiento es sencillo. Hay riesgo en vacunarse, pueden haber efectos a largo plazo desconocidos. Muy cierto. Pero es un error de método no valorar el otro supuesto. Cual es el riesgo de no vacunarse y pillar el covid?
Si solo eres capaz de valorar una posiblidad e ignoras la otra lo estás haciendo mal.
Si tengo una embolia en el cerebro tengo que valorar el riesgo de operarme y el de no operarme.
Así que puedes decirme todo lo que quieras que existe un riesgo no cero en vacunarse, pero si no lo comparas con el riesgo de no vacunarse no significa absolutamente nada.
#77 #88 Sale por donde sale porque es una cuenta troll de propaganda derechista.
pues aqui en Asturias en los colegios, salen bastantes brotes, Barbon esta loco por ser el 1 en vacunarlos
#1 Una cosa es que haya contagios y otra que acaben en la UVI, supongo.
#3 muy viejo eres para llamarles a las UCI por el nombre de UVI que dejaron de tener hace decadas
#11 O muy cerca están en el teclado esas letras
#11 Unidad de Vacunación Intensiva
#11 es de los que escucha “el Parte” y no las noticias
#11 que levante la mano el que siga diciendo selectividad.
#1 El sistema inmunologico del ser humano es mejor que cualquier vacuna si la enfermedad es prácticamente sin casos graves.
Para mi la vacuna en niños es un error y el deseo de una mafia farmacéutica.
#6 Para ti puede ser lo que quieras, que no nos interesa tu mierda de opinión.
Aquí lo que cuenta es la opinión de la comunidad científica y profesional (mucho más listos en este tema que tú y que yo), y que recomiendan vacunar.
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
#53 No pierdas el tiempo en contestar a quien no te interesa.
#53 Por cierto !!
La Ponencia de Vacunas NO ve necesario vacunar a los niños
https://www.elperiodico.com/es/sanidad/20211126/ponencia-vacunas-ve-necesario-vacunar-12906838
La Ponencia de Vacunas, el grupo de expertos que marca la estrategia nacional de vacunación (....) Aseguran que no es recomendable para los menores "porque los beneficios no están claros y el riesgo es mínimo, prácticamente cero"
De nada. No me leas, que no te intereso.
#57 Has enlazado el mismo artículo del meneo, el que recoge las declaraciones de un miembro, no una comunicación oficial del grupo
Del link
"la Ponencia de Vacunas ha mantenido ya una primera reunión para discutir este asunto. Encuentros que seguirán la próxima semana con el fin de elaborar un primer documento que trasladar a la Comisión de Salud Pública, y de ahí al próximo Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud (CISNS)."
Todavía no hay un documento que traslade la postura del grupo
#53 pero si está diciendo lo mismo que la noticia.
La vacunación en niños tiene muchas dudas, no vengas a vender que es como la termodinámica.
#6 tú sabes la de efectos a largo plazo que se está descubriendo que tienen muchos virus?? Infertilidad, alzheimer, Parkinson... Me da que te queda mucho por leer.
#1 Es que precisamente el "conseguir y mantener espacios educativos seguros" es uno de los cinco argumento con los que el Comité Asesor de Vacunas de la Asociación Española de Pediatría* defiende la vacunación antiCovid de los niños de 5 a 11 años
https://www.aeped.es/comite-asesor-vacunas/noticias/posicionamiento-cav-aep-en-relacion-con-autorizacion-ema-vacunacion-frente-al
Además de protegerles indidualmente contra el virus, ayudaremos a que no pierdan días de colegio.
Ah, por cierto. La "Ponencia de Vacunas" no ha dicho nada sobre no vacunar a los niños. Esta noticia solamente habla de la opinión personal de uno de los miembros, en concreto la del experto en bioética.
* La Asociación Española de Pediatría es una asociación profesional fundada en 1949, que actualmente aglutina a más de 9000 médicos pediatras y cirujanos pediátricos españoles, en torno a 14 sociedades regionales y 23 asociaciones de especialidades pediátricas
#55 Ah bueno, si es para que no pierdan días de colegio, entonces sí vale la pena ponerles la vacuna y que unos cuantos sufran los efectos secundarios, graves para un tanto por ciento de ellos.
#69 Los efectos secundarios de las vacunas antiCovid en los niños 5-11 años son raros, y además leves/moderados que se pasan al de unos días del pinchazo (dolor en el brazo es el principal efecto secundario).
La Agencia Europea del Medicamento (EMA) insiste en que los beneficios de vacunarse superan los posibles riesgos.
https://www.ema.europa.eu/en/news/comirnaty-covid-19-vaccine-ema-recommends-approval-children-aged-5-11
Deja por favor de divulgar bulos. Estás haciendo el ridículo y demostrando que eres un perturbado antisocial.
#46 "viendo que la vacuna es segura"
Seguramente sea segura, pero como los niños no padecen covid grave, dejame dudarlo por si acaso.
No se, llamame desconfiado.
#49 La cuestión es que minimiza la transmisión entre ellos en los colegios y a sus familiares.
Es maravilloso que en ellos la enfermedad sea leve, pero no viven solos en el mundo.
El riesgo para los niños quizás sea muy bajo, pero ¿qué pasa con el riesgo de los que tiene alrededor? ¿Qué pasa con el riesgo para sus padres, abuelos y demás familia que, aún estando vacunados, tienen riesgo?
Aquí es el famoso “¿esa que nadie piensa en los niños?” pero al revés: ¿es que nadie piensa en los adultos que están cuidando de esos niños? Y añado: ¿es que nadie piensa en el resto de niños del colegio, en los brotes que se producen, y en toda la red de personas que hay detrás de una clase de un colegio?
Y añado más todavía: resulta que cuando van los niños al colegio vienen día sí día también con catarro, tos, mocos, gastroenteritis… pero de coronavirus no; los colegios son seguros para coronavirus y apenas hay brotes. De verdad que no sé a quién quieren engañar.
Siempre y cuando las vacunas sean seguras (y, a tenor de los datos disponibles, lo son, para niños incluidas —se se han vacunado unos cuantos en EE.UU., como ha salido por aquí, y no ha habido problemas significativos—), yo estoy a favor de vacunar a los niños, primero, para que no pillen el virus, y, segundo, para que no lo esparzan.
#36 Si están vacunados apenas tienen riesgo. Se está sobredimensionando el problema.
#39 Sin riesgo a corto plazo, pero todavía no sabemos qué pasa a largo plazo. Que lo más probable es que nada (estando vacunados, claro), pero no lo sabemos.
Vacunar a los niños no es para su salud (que también), es para la de los demás, para evitar que se extienda, es un acto social (en general las vacunas son tanto un acto individual como un acto social).
De todas formas, viendo que la vacuna es segura (no hay más efectos secundarios que con la del sarampión, por ejemplo), ¿por qué negarse?
#45 Las vacunas no evitan la transmisión, así que ese argumento es muy flojo.
#47 las vacunas no evitan la transmisión... al 100%. Sí reducen la transmisión
#50 Lo que reduce la transmisión es el sistema inmunitario, que está visto que el de los niños se limpia el culo con el virus este.
Se habla mucho de la transmisión de niños a adultos, pero no pasa de pura especulación.
#51 La vacuna entrena al sistema inmunitario para que reconozca al virus sin haber entrado en contacto con el. Así, si se produce infección, la respuesta es más rápida, el virus se neutraliza antes y en conjunto la transmisión es menor.
La aplicación de la vacuna reduce la transmisión.
No confundas no sufrir la enfermedad (que tiene gran parte de respuesta inmune desmesurada) con que no se contagien
#47 Sí la minimizan, así que el argumento es totalmente válido.
#36 El riesgo de la familia del niño lo gestiona la familia del niño.
Vamos no me jodas que para que el abuelo pueda ver al niño sin mascarilla, el niño la ha de llevar 8 horas. Por el bien de los demás.
Pues que de ponga el abuelo la puta mascarilla.
Y te lo digo, que soy padre.
#42 La mascarilla no evita los contagios de larga exposición, y menos en lugares cerrados. La mascarilla es un parche muy puntual que apenas sirve.
Y, como dije en mi comentario anterior, las vacunas de los niños son, principalmente, para evitar esparcir la enfermedad.
De todas formas, viendo que la vacuna es segura (no hay más efectos secundarios que con la del sarampión, por ejemplo), ¿por qué negarse?
#36 Soy el comercial de Pfizer, confirmame el numero de cuenta para mandarte tu porcentaje por la promo. Sigue dando caña, no vayan a empezar a dudar
#86 Este tipo de comentarios, a los que pareces haberte aficionado no aportan nada
#91 Solo sembrar crítica al sectarismo asumiendo su papel intolerante para mostrar sus contradicciones
#92 no, resultas muy cansino en mi opinión.
Además te puedes estar jugando la expulsión (creo) por entorpecer la conversación
#93 Si todos los comentarios fueran furibundas criticas contra las vacunas probablemente me pasaría el día haciendo comentarios en favor del tratamiento, pero como en líneas generales cada vez que alguien plantea una duda razonable recibe el odio de las hordas de vacunalovers victimas de la propaganda pues mi crítica va en el sentido contrario.
Más allá de las vacunas solo trato de combatir el pensamiento único para sustituirlo por pensamiento crítico, no creo que eso merezca la expulsión
#94 Por algo razonado como esto, no. Por comentarios repetitivos que no aportan nada, a mi mismo me dan ganas de llamar a un admin y que valore
#86 Ahora te lo mando por MD, tranquilo.
Mientras tanto revísate los estudios científicos sin hacer caso al negocio.
Que triste es que algunos, sin saber siquiera qué es un virus inactivo, por ejemplo, hablan de virología con un desparpajo que sonroja.
No se conocen si hay efectos a largo plazo, por mucho que se diga que no hay.
Ni harto de vino vacuno a mis hijos por una cosa que no ha causado prácticamente ninguna muerte a un niño.
Aún recuerdo lo bueno que era fumar en los 50, o lo bueno que era el teflón teflón los 70, o decenas de medicamentos que "no pasaba nada" con ellos.
Los niños son el futuro. No seamos gilipollas, que no se van a morir por covid.
Y no seamos egoístas, que se quieren vacunar para beneficio de los demás, no propio.
#9
Se sabe bastante sobre los efectos a largo plazo de la vacuna.
https://www.uab.edu/news/health/item/12143-three-things-to-know-about-the-long-term-side-effects-of-covid-vaccines
También se sabe bastante sobre efectos largo plazo del covid. El covid es mucho mayor.
#18 No a largo plazo no se sabe nada. Saber es ciencia, no estadística.
...provide powerful proof that there is little chance that any new dangers will emerge from COVID vaccines.
Esto dice que hay poca probabilidad, no que se sepa.
#9 Ahora les tenemos con medidas restrictivas para el beneficio de los demás.
Eso sí que es ser egoísta
Los niños que se jodan y que el colegio sea una cárcel, mientras yo me voy de bares
Te voy a contar mi fin de semana. El viernes nos avisaron de un caso en la clase de mi hijo (3 años), fuimos a buscar a los niños al cole y de cuarentena. Justo el jueves había ido con el a comprarle unas cosas, la persona que nos atendió me comento que estaba terminando una quimioterapia, asta ayer martes que nos dieron el resultado negativo de la PCR, lo pasé mal pensando en si por mi culpa pudimos contagiar a una persona inmunodeprimida (que no lo se seguro, pero las quimios suelen joderte el sistema inmune). Y da mucho que pensar. Por otra parte estoy de acuerdo con que las medidas en los coles son demenciales y que a los pobres niños les exigimos lo que no hacemos los adultos, pero no es una cuestión banal.
Yo creo que es preferible no vacunar a los niños, no porque el riesgo/beneficio en ellos no esté claro, sino porque hay mucha población población mundial sin vacunar y el riesgo/beneficio global de no priorizar adultos en otras partes del mundo en un contexto de vacunas limitadas está aún más claro.
Para poner un poco de contexto, desde el inicio de la pandemia los datos de hospitalizaciones, UCI y muertos entre los niños son los siguientes:
Edad Casos Hosp. UCI Muertos
#10 siempre que habláis de esto se os olvida mencionar los efectos adversos que tienen muchos virus a largo plazo, como alzheimer o infertilidad. Esos no los sabemos del covid.
Bueno, no se si se os olvida o no lo sabéis, pero está bien informarse antes de opinar.
#72 Mmm, que yo sepa esta relación entre virus y alzheimer es una de las posibles explicaciones pero no está ni mucho menos probada. En cualquier caso, la relación solo se ha propuesto para ciertos tipos de virus del herpes, no de coronavirus. Porque si realmente este coronavirus pudiera aumentar el riesgo de desarrollar enfermedades como alzheimer o infertilidad, ¿no debería hacerlo también cualquier de los coronavirus, rhinovirus, etc., que causan el resfriado común? ¿O incluso el de la gripe, o cualquier otro de los virus que pueden afectar a los niños con efectos en general leves para los que no se los vacuna?
Quizá me equivoco, eh.
#98 el caso es que no se sabe. Yo misma tengo un problema de infertilidad sin explicación, y podría ser esto, o no.
Pero me fío más de los efectos de las vacunas, que de los efectos de los virus. Que a veces parece que hay quien piensa que los pasas y ya está, pero no siempre es así.
#2 Es que precisamente es por el riesgo/beneficio por lo que se debe decidir. Si no, es mas probable matar o provocar secuelas graves a un niño por vacunarlo que por que pase la enfermedad. Esto ha sido así siempre y no debe cambiar.
No debemos desviarnos de la ciencia ni de la ética.
#2 el problema es que una cosa se decide y se hace muchísimo más fácilmente que la otra. No son comparables en absoluto.
Es como decir que si yo mañana no como se acaba el hambre en el mundo.
#64 #87 Obviamente, si salud le ofrece la vacuna a mis hijos se la pondré. Eso no quita que considere que no es la estrategia más acertada.
#2 Estaría de acuerdo si supiera que las vacunas que se ahorrasen los niños fueran a ir a países con déficit de vacunas, pero ambos sabemos que no es el caso.
Malditos negacionistas! Hay que vacunar hasta a los perros! Cualquiera que dude de la efectividad de las vacunas o que plantee dudas razonables debe ser expulsado del país!!
Nos van a volver locos.
En restaurante te la puedes quitar solo para comer
Pásate por uno.
Mientras tanto la asociación española de pediatría, tras recibir sustanciosas y sospechosas donaciones de los fabricantes de las vacunas, diciendo que todos los niños en fila a vacunarse.
¿Cuál es el riesgo psicosocial y emocional de estos niños creciendo con estas medidas?
Saquen sus estadísticas.
Algún día pedirán explicaciones a sus antecesores.
Pero entonces un niño no contagia? Un niño no ocupa una cama de una UCI? … vaya vaya… si no hay problema con la vacuna, porque no ponerla? No le restaría si no que en algún caso sumaria… los datos de niños de 10 muy parecidos a los de 20 años. Diferencia de opiniones.
Bueno, es un grupo de científicos epidemiológicos quienes opinan, no un cuñao.
Dejemos hacer
PD.- me parece una reflexión interesante