El gobierno polaco prepara un proyecto de ley que suprimirá las pensiones concedidas a los veteranos de la II Guerra Mundial y de la lucha contra el fascismo, lo que afectará a los antiguos militares comunistas y a los brigadistas. Para el gobierno, los brigadistas fueron unos "traidores", porque combatieron en España para "construir allí el comunismo".
#2:
La derecha polaca ultrarreligiosa está en dura pugna con la española por ser la más cerril de Europa, no es casualidad que ambas fueran las únicas que no condenaron el franquismo en el Parlamento Europeo. Vale que los comunistas hicieron mucho mal, pero fueron los rusos los que echaron a los nazis, y no los iluminados generales polacos que mandaban a la caballería contra los tanques de Hitler. Parece que la lección moral está clara: lo que huela a comunista (aunque sea luchando contra el fascismo) es malo, lo que huela a incienso (aunque sea una dictadura) es bueno. Es una pena, porque esta gente son una minoría de la sociedad polaca que le está haciendo mucho daño a la imagen internacional de su país.
#5:
Hay demasiado político que no comprende el concepto de "Historia" y se empeña en revisarla una y otra vez, según su signo político y apetencias del momento. En Europa hemos tenido muchas dictaduras en las últimas décadas, tanto de derechas (por ejemplo, España) como de izquierdas (por ejemplo, Polonia) pero los políticos de ahora, en vez de aprender y comprender cómo pudo ocurrir aquello (que Hitler llegara al poder, que Stalin gobernara con puño de hierro, que se produjera una sublevación militar en España que terminó en dictadura) para evitar que pueda volver a ocurrir algo así prefieren ajustar cuentas con sus propios fantasmas del pasado.
#10:
Y el vaticano lo aplaude y lo pone como ejemplo a seguir aqui en España si algún dia gana la derecha.
LAICISMO = No violencia
Monoteismo = Guerra asegurada contra el infiel.
No falla
La derecha polaca ultrarreligiosa está en dura pugna con la española por ser la más cerril de Europa, no es casualidad que ambas fueran las únicas que no condenaron el franquismo en el Parlamento Europeo. Vale que los comunistas hicieron mucho mal, pero fueron los rusos los que echaron a los nazis, y no los iluminados generales polacos que mandaban a la caballería contra los tanques de Hitler. Parece que la lección moral está clara: lo que huela a comunista (aunque sea luchando contra el fascismo) es malo, lo que huela a incienso (aunque sea una dictadura) es bueno. Es una pena, porque esta gente son una minoría de la sociedad polaca que le está haciendo mucho daño a la imagen internacional de su país.
Hay demasiado político que no comprende el concepto de "Historia" y se empeña en revisarla una y otra vez, según su signo político y apetencias del momento. En Europa hemos tenido muchas dictaduras en las últimas décadas, tanto de derechas (por ejemplo, España) como de izquierdas (por ejemplo, Polonia) pero los políticos de ahora, en vez de aprender y comprender cómo pudo ocurrir aquello (que Hitler llegara al poder, que Stalin gobernara con puño de hierro, que se produjera una sublevación militar en España que terminó en dictadura) para evitar que pueda volver a ocurrir algo así prefieren ajustar cuentas con sus propios fantasmas del pasado.
Como sigan así de cerriles les van a empezar a caer capones de parte de la UE. De todas formas, en las próximas elecciones igual los envían a tomar viento, que con las cosas de comer no se juega, y un enfrentamiento con la UE no le interesa al poder económico.
Polonia sufrió durante años una dictadura comunista tan alienante, por lo menos, como nuestra dictadura franquista. Si nosotros repudiamos a los fascistas, no sé por qué nos extraña que ellos repudien a los comunistas.
#3 Los Polacos han recibido de todas partes, primero de los Alemanes, y luego, todavía más de los Rusos. A estos últimos no los pueden ver y todo el que colaboró con ellos lo tienen cruzado. Hay que conocer Polonia para saber el daño que la URSS hizo en el pais, parece mentira que no hayan aprendido en carnes propias y ahora se esten comportando como zoquetes y el hazmereir de Europa.
#2 Aunque estoy de acuerdo contigo respecto al extremismo derechil que pulula hoy en día por Polonia y España, solo matizar que jamás hubo ese efrentamiento de caballería contra tanques en la IIWW, no es más que una visión "romántica" de la masacre que la táctica germana causó entre las tropas polacas
Expulsión inmediata de Polonia de la UE por "traidores y criminales" contra los principios de la Unión Europea y de la Declaración Universal de los Derechos Humanos
#18, pues mi novia vivió en una "dictadura comunista" como tú la llamas, aunque de dictadura tuviese poco, y flipa con las tonterías de los gemelos polacos. Una cosa es cambiarle el nombre a la plaza Lenin y a la calle del Ejército Rojo, y otra muy distinta hacer una caza de brujas.
Luego querrán recuperar el tiempo perdido, y se darán cuenta que como España, en algún momento de su historia perdieron el tren del progreso y el avance democrático.
En ese momento se darán cuenta (como España) que ponerse a "nivel europeo" (léase por ejemplo salarios) costará lo que no está escrito.
Una banda de cafres que han pedido en el parlamento la proclamación de jesús como rey de Polonia. Eso es contrario a los principios occidentales y a los de la UE.
También pretenden una ley que discrimina al homosexual, igualmente contrario a la UE.
Por el contrario en España lo que se pretende es vindicar la memoria de los demócratas, anular juicios sumarísimos de un gobierno ilegal. De un gobierno impuesto por las armas mediante un golpe de estado sangriento.
Los brigadistas vinieron a ayudar contra un golpe de estado, ayudar a los demócratas. Esos no son el enemigo de europa. El enemmigo de europa es hoy quien combate los principios europeos.
A ver si nos dejamos de chorradas y de defender lo indefendible, #21 .
No se debe generalizar. No podemos juzgar a todos los polacos por su gobierno. Aquí hemos tenido 8 años de gobierno del PP ... Los que intentaron bloquear la constitución europea porque no se hacía referencia a las raíces cristianas, los que salieron en las fotos de las azores. Por suerte, al final se vió que no representaban a la mayoría.
Los polacos gobernantes de hoy pretenden imponer en Polonia una teocracia católica. El nuevo fascismo. Eliminar la democracia.
Los brigadistas serían hoy también sus enemigos, como yo mismo, seguramente.
Como muy bien expone #30 , no se trata de una actividad política que podamos denominar legítimamente democrática la que actualmente imponen los nacionalcatólicos en Polonia.
Y por tanto defenderla no me resulta noble.
Como no resulta noble defender el nacionalcatolicismo español o el estanilismo.
Evidentemente si el nacionalcatolicismo regresase a España, yo sería perseguido por mi libertad de conciencia y mi libertad de expresión. También por mi libertad de religión.
O defendemos los principios europeos o regresamos al ostracismo nazi, o teocrático o stalinista.
Revisar el pasado reciente resulta correcto. Sin vendettas pero buscando reescribir una historia real y no ventajosa para el vencedor de turno. Una historia acorde con los principios de la UE, que son los de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
Y evidentemente no será acorde con los derechos humanos católicos o los derechos humanos stalinistas. Eso es otra cosa: justo lo que se pretende eradicar. Lo malo.
La involución en Polonia es muy preocupante. Estamos hablando de un País muy grande y podría haber pivotado la economía hacia el Este. Pero lo que están haciendo los gemelos lo desbarata todo, al menos desde el punto de vista político.
Caramba, si sólo les falta poner un busto a Hitler, ese amigo de los polacos.
Pues no me extrañaría que alguno de esos que propugnan cosas como esa en la época comunista fuera un pelele de los soviéticos. Al que le gusta mandar le da igual el disfraz que se ponga
es que no es sólo esto #28, son muchas cosas las que se están cocinando por allí:
"Caza de brujas de antiguos colaboradores del comunismo, homofobia, fiebre nacionalista, antisemitismo, nacionalcatolicismo, múltiples vetos a la Unión Europea. Esta es la Polonia que están construyendo los terribles gemelos Kaczynski, el presidente Lech y el primer ministro Jaroslaw. Las autoridades europeas están ya hartas de las «barbaridades» del Gobierno polaco y las organizaciones de derechos humanos las denuncian."
Los Kaczyński tienen el mérito de haber conseguido que todo dios hable de Polonia, le han dado a su país un puesto de prestigio internacional, más o menos como hizo Ansar con la foto de las Azores.
Normal, aquí no hemos sufrido el comunismo. Pero que pregunten a los países que lo han sufrido, o vivido de cerca, las ganas que tienen de volver y cómo lo rechazan.
Las mismas ganas tienen de volver allí al comunismo los que aquí quieren volver al franquismo. Pocos y marginales.
Polonia no esta en condiciones de ir haciendo amigos de esta manera, es un pais atrasado, sera lo grande que se quiera, pero tienen un atraso con respecto a Europa muy importante.
No resulta extraño, pues, que Polonia, detrás de Japón (sí, sí, el país de Hiroshima y Nagasaki) encabecen todas las estadísticas de países más pro-USA del globo. Pero claro, muchas de las mentes preclaras que pululan por estos lares no alcanzarán jamás a comprender semejantes cosas. Y es que aún hay gente que piensa que Largo Caballero era un demócrata de pro y que Macarthur era peor que Stalin!!
Lo dicho, como ellos hacen lo contrario a lo que tu quieres, a pesar de que cuasi los exterminaron, son unos imbeciles. #22, si es que nos vamos a encontrar en todas. Ni tanto ni tan poco. Para ellos, esa postura es mala por que son los que les masacraron. ¿Ellos no pueden pedir justicia? Lo dicho, imparcialiad es una palabra que está escrita en el diccionario, pero que no has llegado a leerla. No ma parece bien ni lo que hacen en España ni en Polonia, y están haciendo lo mismo, pero en cada caso desde un extremo opuesto de la política. No entiemndo tu postura, en España a los asesinados hay que cuidarlos, pero en Polonia, se pueden pudrir. Parece que para ti hay muertos de primera y muertos de segunda categoria.
como saben los polacos. Ellos que vivieron bajo una feroz dictadura comunista, saben cual es el mal y cual es el bien. A todos estos socialistas progres,les mandaba yo a vivir bajo una dictadura comunista como polonia, URSS o la Rumania de Ceaucescu
Curioso que cuando la insurgencia en Varsovia estuviese luchando con los nazis, la respuesta de las fuerzas rusas a las puertas de la ciudad ante la petición de apoyo fuese algo así como "esperad a que se desangren". Luego -una vez desangrados nazis e insurgencia- entraron los aliados rusos a "asegurar la victoria" en la ciudad.
Por muchas chorradas que se hagan en Polonia, y por mucho que el pasado pasado está, motivos suele haber para más de un sentimiento.
PD: Si los Brigadistas tan héroes son en España, ¿pq no paga España? que luego mucho hablar, pero cuando hay que pagar... que pague otro, ¿no?
Totalmente deacuerdo con #5, a ver si nos aplicamos a nosotros el mismo cuento y nos dejamos de chorradas, que bien que se ha alegrado al gente con lo de PSOE y lo de los juicions de franquismo. Que si nosotros cambiamos y a nosotros nos miran el ombligo mola, pero si es otro pais, son una panda de cafres.
Los polacos conocieron muy cerca las bondades del "socialismo real" y saben perfectamente que el Frente Popular no luchó en la Guerra Civil Española por la democracia, sino por la democracia popular. Y ya se ha dicho no pocas veces que la diferencia entre 'democracia' y 'democracia popular' es la misma que existe entre una camisa y una camisa de fuerza...
Los brigadistas, esos héroes antifascistas que asesinaban guardias civiles inocentes y ponían bombas que mataban indiscriminadamente... bien repudiados están.
Comentarios
La derecha polaca ultrarreligiosa está en dura pugna con la española por ser la más cerril de Europa, no es casualidad que ambas fueran las únicas que no condenaron el franquismo en el Parlamento Europeo. Vale que los comunistas hicieron mucho mal, pero fueron los rusos los que echaron a los nazis, y no los iluminados generales polacos que mandaban a la caballería contra los tanques de Hitler. Parece que la lección moral está clara: lo que huela a comunista (aunque sea luchando contra el fascismo) es malo, lo que huela a incienso (aunque sea una dictadura) es bueno. Es una pena, porque esta gente son una minoría de la sociedad polaca que le está haciendo mucho daño a la imagen internacional de su país.
Hay demasiado político que no comprende el concepto de "Historia" y se empeña en revisarla una y otra vez, según su signo político y apetencias del momento. En Europa hemos tenido muchas dictaduras en las últimas décadas, tanto de derechas (por ejemplo, España) como de izquierdas (por ejemplo, Polonia) pero los políticos de ahora, en vez de aprender y comprender cómo pudo ocurrir aquello (que Hitler llegara al poder, que Stalin gobernara con puño de hierro, que se produjera una sublevación militar en España que terminó en dictadura) para evitar que pueda volver a ocurrir algo así prefieren ajustar cuentas con sus propios fantasmas del pasado.
Necesitarán dinero para construir nuevas parroquias, son muchos años sin hacerlo.
Como cantaron "Reincidentes".....
Gracias por venir
por luchar aquí...
Y el vaticano lo aplaude y lo pone como ejemplo a seguir aqui en España si algún dia gana la derecha.
LAICISMO = No violencia
Monoteismo = Guerra asegurada contra el infiel.
No falla
No se que coño pinta este país en la U.E. Si por mi fuera lo daría de baja de inmediato.
Como sigan así de cerriles les van a empezar a caer capones de parte de la UE. De todas formas, en las próximas elecciones igual los envían a tomar viento, que con las cosas de comer no se juega, y un enfrentamiento con la UE no le interesa al poder económico.
Polonia sufrió durante años una dictadura comunista tan alienante, por lo menos, como nuestra dictadura franquista. Si nosotros repudiamos a los fascistas, no sé por qué nos extraña que ellos repudien a los comunistas.
#38 Guardias civiles inocentes, dice. Bombas contra civiles, dice.
Hay que joderse con los adoctinaos pro Losantos.
#3 Los Polacos han recibido de todas partes, primero de los Alemanes, y luego, todavía más de los Rusos. A estos últimos no los pueden ver y todo el que colaboró con ellos lo tienen cruzado. Hay que conocer Polonia para saber el daño que la URSS hizo en el pais, parece mentira que no hayan aprendido en carnes propias y ahora se esten comportando como zoquetes y el hazmereir de Europa.
#2 Aunque estoy de acuerdo contigo respecto al extremismo derechil que pulula hoy en día por Polonia y España, solo matizar que jamás hubo ese efrentamiento de caballería contra tanques en la IIWW, no es más que una visión "romántica" de la masacre que la táctica germana causó entre las tropas polacas
Expulsión inmediata de Polonia de la UE por "traidores y criminales" contra los principios de la Unión Europea y de la Declaración Universal de los Derechos Humanos
¿Me lo parece a mí, o el gobierno polaco se está volviendo cada vez más gilipollas?
#18, pues mi novia vivió en una "dictadura comunista" como tú la llamas, aunque de dictadura tuviese poco, y flipa con las tonterías de los gemelos polacos. Una cosa es cambiarle el nombre a la plaza Lenin y a la calle del Ejército Rojo, y otra muy distinta hacer una caza de brujas.
Los gemelos Jack Johnson y John Jackson de futurama, a cual peor.
Estos polacos miedo me dan...
Luego querrán recuperar el tiempo perdido, y se darán cuenta que como España, en algún momento de su historia perdieron el tren del progreso y el avance democrático.
En ese momento se darán cuenta (como España) que ponerse a "nivel europeo" (léase por ejemplo salarios) costará lo que no está escrito.
Una banda de cafres que han pedido en el parlamento la proclamación de jesús como rey de Polonia. Eso es contrario a los principios occidentales y a los de la UE.
También pretenden una ley que discrimina al homosexual, igualmente contrario a la UE.
Por el contrario en España lo que se pretende es vindicar la memoria de los demócratas, anular juicios sumarísimos de un gobierno ilegal. De un gobierno impuesto por las armas mediante un golpe de estado sangriento.
Los brigadistas vinieron a ayudar contra un golpe de estado, ayudar a los demócratas. Esos no son el enemigo de europa. El enemmigo de europa es hoy quien combate los principios europeos.
A ver si nos dejamos de chorradas y de defender lo indefendible, #21 .
No se debe generalizar. No podemos juzgar a todos los polacos por su gobierno. Aquí hemos tenido 8 años de gobierno del PP ... Los que intentaron bloquear la constitución europea porque no se hacía referencia a las raíces cristianas, los que salieron en las fotos de las azores. Por suerte, al final se vió que no representaban a la mayoría.
Los brigadistas lucharon contra el fascismo.
Los polacos gobernantes de hoy pretenden imponer en Polonia una teocracia católica. El nuevo fascismo. Eliminar la democracia.
Los brigadistas serían hoy también sus enemigos, como yo mismo, seguramente.
Como muy bien expone #30 , no se trata de una actividad política que podamos denominar legítimamente democrática la que actualmente imponen los nacionalcatólicos en Polonia.
Y por tanto defenderla no me resulta noble.
Como no resulta noble defender el nacionalcatolicismo español o el estanilismo.
Evidentemente si el nacionalcatolicismo regresase a España, yo sería perseguido por mi libertad de conciencia y mi libertad de expresión. También por mi libertad de religión.
O defendemos los principios europeos o regresamos al ostracismo nazi, o teocrático o stalinista.
Revisar el pasado reciente resulta correcto. Sin vendettas pero buscando reescribir una historia real y no ventajosa para el vencedor de turno. Una historia acorde con los principios de la UE, que son los de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
Y evidentemente no será acorde con los derechos humanos católicos o los derechos humanos stalinistas. Eso es otra cosa: justo lo que se pretende eradicar. Lo malo.
no se que pintan estos tíos en la UE...
... ah, si, chupar subvenciones y armar bronca político-religiosa. Se me olvidaba.
Dictadura fascista = Disctadura comunista = A la misma mierda con distinto color.
Salu2
La involución en Polonia es muy preocupante. Estamos hablando de un País muy grande y podría haber pivotado la economía hacia el Este. Pero lo que están haciendo los gemelos lo desbarata todo, al menos desde el punto de vista político.
Es que dejáis que Ánsar , como líder internacional que es, vaya dando conferencias por ahí, y pasa lo que pasa.
Caramba, si sólo les falta poner un busto a Hitler, ese amigo de los polacos.
Pues no me extrañaría que alguno de esos que propugnan cosas como esa en la época comunista fuera un pelele de los soviéticos. Al que le gusta mandar le da igual el disfraz que se ponga
#41 ateo no te hagas mala sangre que lo que pasa es que es fin de semana y ya se sabe...
por eso tanto comentario reaccionario y cerril.
es que no es sólo esto #28, son muchas cosas las que se están cocinando por allí:
"Caza de brujas de antiguos colaboradores del comunismo, homofobia, fiebre nacionalista, antisemitismo, nacionalcatolicismo, múltiples vetos a la Unión Europea. Esta es la Polonia que están construyendo los terribles gemelos Kaczynski, el presidente Lech y el primer ministro Jaroslaw. Las autoridades europeas están ya hartas de las «barbaridades» del Gobierno polaco y las organizaciones de derechos humanos las denuncian."
Visto en http://www.lavozdegalicia.es/se_mundo/noticia.jsp?CAT=104&TEXTO=5647743
Los peores siempre los conversos, los nuevos capitalistas (polacos) mas que ningunos y renegando de todo.
Penoso.
Los Kaczyński tienen el mérito de haber conseguido que todo dios hable de Polonia, le han dado a su país un puesto de prestigio internacional, más o menos como hizo Ansar con la foto de las Azores.
#25 muchas gracias, eso es justo lo que digo, que en un lado se pide una cosa, pero enfrente la contraria.
Normal, aquí no hemos sufrido el comunismo. Pero que pregunten a los países que lo han sufrido, o vivido de cerca, las ganas que tienen de volver y cómo lo rechazan.
Las mismas ganas tienen de volver allí al comunismo los que aquí quieren volver al franquismo. Pocos y marginales.
Polonia no esta en condiciones de ir haciendo amigos de esta manera, es un pais atrasado, sera lo grande que se quiera, pero tienen un atraso con respecto a Europa muy importante.
Las religiones mientes, los que se relacionan con ellas también.
Estos polacos cada vez lo flipan mas.
No resulta extraño, pues, que Polonia, detrás de Japón (sí, sí, el país de Hiroshima y Nagasaki) encabecen todas las estadísticas de países más pro-USA del globo. Pero claro, muchas de las mentes preclaras que pululan por estos lares no alcanzarán jamás a comprender semejantes cosas. Y es que aún hay gente que piensa que Largo Caballero era un demócrata de pro y que Macarthur era peor que Stalin!!
Como los polacos sigan asi, los de TV3 van a tener que cambiar el nombre de uno de sus programas estrella...
Lo dicho, como ellos hacen lo contrario a lo que tu quieres, a pesar de que cuasi los exterminaron, son unos imbeciles. #22, si es que nos vamos a encontrar en todas. Ni tanto ni tan poco. Para ellos, esa postura es mala por que son los que les masacraron. ¿Ellos no pueden pedir justicia? Lo dicho, imparcialiad es una palabra que está escrita en el diccionario, pero que no has llegado a leerla. No ma parece bien ni lo que hacen en España ni en Polonia, y están haciendo lo mismo, pero en cada caso desde un extremo opuesto de la política. No entiemndo tu postura, en España a los asesinados hay que cuidarlos, pero en Polonia, se pueden pudrir. Parece que para ti hay muertos de primera y muertos de segunda categoria.
como saben los polacos. Ellos que vivieron bajo una feroz dictadura comunista, saben cual es el mal y cual es el bien. A todos estos socialistas progres,les mandaba yo a vivir bajo una dictadura comunista como polonia, URSS o la Rumania de Ceaucescu
están locos, estos polacos
#2 "fueron los rusos los que echaron a los nazi"
Curioso que cuando la insurgencia en Varsovia estuviese luchando con los nazis, la respuesta de las fuerzas rusas a las puertas de la ciudad ante la petición de apoyo fuese algo así como "esperad a que se desangren". Luego -una vez desangrados nazis e insurgencia- entraron los aliados rusos a "asegurar la victoria" en la ciudad.
Por muchas chorradas que se hagan en Polonia, y por mucho que el pasado pasado está, motivos suele haber para más de un sentimiento.
PD: Si los Brigadistas tan héroes son en España, ¿pq no paga España? que luego mucho hablar, pero cuando hay que pagar... que pague otro, ¿no?
Supongo que si muchos de los que por aqui opinan hubiesen vivido una dictadura comunista no estarian tan de acuerdo.
No estaban mal vistos los comentarios xenofobos?
Totalmente deacuerdo con #5, a ver si nos aplicamos a nosotros el mismo cuento y nos dejamos de chorradas, que bien que se ha alegrado al gente con lo de PSOE y lo de los juicions de franquismo. Que si nosotros cambiamos y a nosotros nos miran el ombligo mola, pero si es otro pais, son una panda de cafres.
Los polacos conocieron muy cerca las bondades del "socialismo real" y saben perfectamente que el Frente Popular no luchó en la Guerra Civil Española por la democracia, sino por la democracia popular. Y ya se ha dicho no pocas veces que la diferencia entre 'democracia' y 'democracia popular' es la misma que existe entre una camisa y una camisa de fuerza...
Vaya si el Papa Juan Pablo II viviera aun se avergonzaria de tan discriminatorias leyes. saludos
Mierda de pais. ¡Tratemos de ayudarlos a reformarse invitando a todas las polacas a España!
Los brigadistas, esos héroes antifascistas que asesinaban guardias civiles inocentes y ponían bombas que mataban indiscriminadamente... bien repudiados están.
son Polacos...No le busquemos explicaciones....