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#8:
Hace tiempo que dejé de creer en pajaritos preñados.
También las llenó en su día Felipe Gonzalez.
Ahora buscarlo en los yates y los palacios.
También las llenó en su día Felipe Gonzalez.
Ahora buscarlo en los yates y los palacios.
#33:
#23 Osea que no dejar hablar a Wert en la uni es censura.....
PERO ESTAIS TONTOS O QUE OS PASA?
Tanto buerrollismo, joder:
Wert puede que no pueda decir nada en una uni, pero el tio se va a la tele y dice lo que iba a decir en la uni y le escucha todo el puto pais, no una mierda de sala.
No, no atentas contra la libertad de expresion de un politico cuando le vas a abuchear, el tiene toda la puta vida para que le escuches, tu solo puedes hacer que te escuche de ese modo.
Que es feo gritar e insultar? PUES MAS FEO ES QUEDARSE SIN PENSION, SIN DERECHOS LABORALES, SIN SANIDAD, CON UN ESTADO POLICIAL Y AGUANTANDO A UNA PANDA DE LADRONES HIJOS DE PUTA.
Asi que mientras no se arregle lo importante, lo mas feo, que se jodan. Para un momento en que la gente les puede llamar hijos de puta a la cara me parece bien que aprovechen.
Todavia parece que les debierais algo. Se rien en vuestra puta cara, os mean en la boca y todavia os preocupa que les griten....
No hay futuro...
PERO ESTAIS TONTOS O QUE OS PASA?
Tanto buerrollismo, joder:
Wert puede que no pueda decir nada en una uni, pero el tio se va a la tele y dice lo que iba a decir en la uni y le escucha todo el puto pais, no una mierda de sala.
No, no atentas contra la libertad de expresion de un politico cuando le vas a abuchear, el tiene toda la puta vida para que le escuches, tu solo puedes hacer que te escuche de ese modo.
Que es feo gritar e insultar? PUES MAS FEO ES QUEDARSE SIN PENSION, SIN DERECHOS LABORALES, SIN SANIDAD, CON UN ESTADO POLICIAL Y AGUANTANDO A UNA PANDA DE LADRONES HIJOS DE PUTA.
Asi que mientras no se arregle lo importante, lo mas feo, que se jodan. Para un momento en que la gente les puede llamar hijos de puta a la cara me parece bien que aprovechen.
Todavia parece que les debierais algo. Se rien en vuestra puta cara, os mean en la boca y todavia os preocupa que les griten....
No hay futuro...
#45:
#43 Fascismo es el PP, que no condena a Franco.
Fascismo es la ley de seguridad ciudadana que se han marcado.
Fascismo es imponer tu moral al resto.
Fascismo es joder la vida a mujeres por tu mierda de moral.
Pero no, gritar en una charla a un tio que dirige tu vida y se descojona de ti no es fascismo, es mostrar tu desacuerdo.
PRIMERO VINIERON A GRITAR EN LAS CHARLAS DE LOS BANQUEROS, pero como yo no era banquero no me importo...
Despues vinieron a gritar en charlas de los CEOS de electrias, pero como yo no lo soy no dije nada...
Despues vinieron a gritar en charlas de los politicos corruptos y sus secuaces, pero como yo no lo soy me calle...
...
Cuanta tonteria teneis encima...
Fascismo es la ley de seguridad ciudadana que se han marcado.
Fascismo es imponer tu moral al resto.
Fascismo es joder la vida a mujeres por tu mierda de moral.
Pero no, gritar en una charla a un tio que dirige tu vida y se descojona de ti no es fascismo, es mostrar tu desacuerdo.
PRIMERO VINIERON A GRITAR EN LAS CHARLAS DE LOS BANQUEROS, pero como yo no era banquero no me importo...
Despues vinieron a gritar en charlas de los CEOS de electrias, pero como yo no lo soy no dije nada...
Despues vinieron a gritar en charlas de los politicos corruptos y sus secuaces, pero como yo no lo soy me calle...
...
Cuanta tonteria teneis encima...
#5:
#4 Claro que si, libertad de expresión selectiva. Yo nunca he sido partidario de boicotear un acto politico en la universidad, soy de los que piensa que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, y que cada uno vaya o no vaya a los actos... pero eso de boicotear unos, y aplaudir a otros, me parece deleznable.
Eso que aclamas, se acerca bastante al fascismo.
Por cierto, Pablo Iglesias NO es un activista social, es un político.
edit para #6: Las televisiones privadas que hagan con su dinero lo que quieran, y que llamen a quien quieran. Somos libres de sintonizar un canal o no. Ya lo que faltaba, exigir a las empresas privadas que hagan una cosa u otra.
Eso que aclamas, se acerca bastante al fascismo.
Por cierto, Pablo Iglesias NO es un activista social, es un político.
edit para #6: Las televisiones privadas que hagan con su dinero lo que quieran, y que llamen a quien quieran. Somos libres de sintonizar un canal o no. Ya lo que faltaba, exigir a las empresas privadas que hagan una cosa u otra.
#4:
A quien le joda que alguien como P.Iglesias y otros activistas sociales puedan hablar en la universidad sin ser abucheados, pues que se joda.
#1:
Esta bien este llenazo pero que se aclaren si en las universidades pueden entrar los partidos políticos o no. Varias veces se han boicoteado actos de partidos políticos por asociaciones universitarias con este argumento.
#36:
El señor pabs90 reduce la democracia a votar y despues un cheque en blanco para hacer lo que les de la gana durante 4 años, pues no, tienen que rendir cuentas todos los dias y si no les gusta que no se metan de politicos.
Comentarios
Hace tiempo que dejé de creer en pajaritos preñados.
También las llenó en su día Felipe Gonzalez.
Ahora buscarlo en los yates y los palacios.
#8 Mira que llenazo absotuto, como revindicaba el socialismo y el derecho a la autodeterminación
http://www.metacafe.com/watch/8238657/felipe_gonzalez_gora_euskadi_askatuta/
En el pais de la desmemoria son pocos los que captan el inquietante dejavú
Yo soy de los que creo que cuando lleguen las elecciones plof... gran morrón. Aquí en MNM arrasa pero como luego después los meneantes no van a votar pues...
#8 Creo que eso no va aquí ni le veo relación.
#38 Mucho me jodéis los que padecéis de complejo de acomodador de cine o censor acomplejado y que tenéis la irresistible necesidad de decirle a los demás donde tienen que sentarse, qué tienen que comer, cuando pueden hablar, qué pueden decir... etc.
Estoy comparando a Pablo Iglesias con Felipe Gonzalez un tiparraco que llenó el corazón de millones de personas de ilusión y esperanza para terminar por convertirse en una mierda más de la CAS-TU-ZA sin nada que lo distinga de los demás, liso, llano, amarillo-ocre .. .... y tu vas y me dices con un par de cojones, que no tiene nada que ver y que eso no va ahí!! anda y a tpc.
#75 Sinceramente, y para que entiendas mi posición, te diré que me gusta lo que dices de Felipe. Lo comparto, pero eso NO VA AQUÍ.
Es como cuando hay un meneo de Cuba y salta alguno diciendo que en España Rajoy que no se que y no se cuantos.
O como cuando se dice que si el Che la tenía grande y salta otro diciendo que stalin era un capullo.. No tiene relación con lo tratado y cada vez que alguno saca lo que no va en los comentarios se pierde el hilo del meneo y acabamos hablando de cualquiera otra cosa, sin sacar nada en claro.
¿comprendes? No lo hagas porque te lo harán a tí. Tienes 2.000 meneos para poner a caldo a Felipe, al Papa, a EEUU, a Maduro, a Willy Toledo, al cojo manteca y a su madre en pepitoria... explayate ALLÍ.
Gracias
#76 Sois una plaga los aprendices de Torquemada, como sanguijuelas que se pegan a la piel una tras otra y no te las das quitado, por más empeño que le pongas. Después de los trols sois el grupo de impresentables, más abundante de estos foros. AYQTJ
#77 Entendido... no comprendes.
http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
"Mantén tus comentarios dentro del tema de la discusión."
A cagar por ahí, botarate.
A quien le joda que alguien como P.Iglesias y otros activistas sociales puedan hablar en la universidad sin ser abucheados, pues que se joda.
#4 Claro que si, libertad de expresión selectiva. Yo nunca he sido partidario de boicotear un acto politico en la universidad, soy de los que piensa que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, y que cada uno vaya o no vaya a los actos... pero eso de boicotear unos, y aplaudir a otros, me parece deleznable.
Eso que aclamas, se acerca bastante al fascismo.
Por cierto, Pablo Iglesias NO es un activista social, es un político.
edit para #6: Las televisiones privadas que hagan con su dinero lo que quieran, y que llamen a quien quieran. Somos libres de sintonizar un canal o no. Ya lo que faltaba, exigir a las empresas privadas que hagan una cosa u otra.
#5 Lo mas cerca que me he sentido del fascismo ha sido contestarte en meneame
#7 Mirate en el espejo y verás el fascismo reflejado.
#5 Mas deleznables son sus politicas.
#5 pero eso de boicotear unos, y aplaudir a otros, me parece deleznable.
A mi me pareces un pedante....
Y un poco altivo... evidentemente la gente tiene sus ideas y sus criterios y cuando es joven lo muestra mas efusivamente...
No se que problema le ves...
#23 Osea que no dejar hablar a Wert en la uni es censura.....
PERO ESTAIS TONTOS O QUE OS PASA?
Tanto buerrollismo, joder:
Wert puede que no pueda decir nada en una uni, pero el tio se va a la tele y dice lo que iba a decir en la uni y le escucha todo el puto pais, no una mierda de sala.
No, no atentas contra la libertad de expresion de un politico cuando le vas a abuchear, el tiene toda la puta vida para que le escuches, tu solo puedes hacer que te escuche de ese modo.
Que es feo gritar e insultar? PUES MAS FEO ES QUEDARSE SIN PENSION, SIN DERECHOS LABORALES, SIN SANIDAD, CON UN ESTADO POLICIAL Y AGUANTANDO A UNA PANDA DE LADRONES HIJOS DE PUTA.
Asi que mientras no se arregle lo importante, lo mas feo, que se jodan. Para un momento en que la gente les puede llamar hijos de puta a la cara me parece bien que aprovechen.
Todavia parece que les debierais algo. Se rien en vuestra puta cara, os mean en la boca y todavia os preocupa que les griten....
No hay futuro...
#27 Yo no entiendo de donde salís la gente como tú en serio... Creo que más claro que #33 no puedo ser, así que, a eso me remito!
#33 Las negrillas son un intento de abucheo virtual? Por seguir el rollo del meneo, supongo, porque no te hacen tener más razón.
Ahora piensa un poco con la cabeza, imagina que cuando va Iglesias a hablar se encuentra con un montón de gente que piensa diferente y lo abuchea, tienen el mismo derecho y piensan que están haciendo algo bien igualmente, pero a ti ya no te parece correcto porque abuchean al que dice lo que a ti te gusta/está en tu bando político/secta política.
Y otra cosa te digo, cambia la frase de 'estáis tontos o qué' por ESTAMOS tontos o qué, inclúyete a ti mismo:
Bankia: 27 consejeros de PP, PSOE, IU, CC.OO y UGT sin cualificación se pusieron sueldos millonarios
Bankia: 27 consejeros de PP, PSOE, IU, CC.OO y UGT...
segoviaaldia.eshttp://www.20minutos.es/noticia/2006572/0/consejeros-psoe-iu/caja-madrid/compra-city-national-bank/
etc. etc. busca en la enorme hemeroteca de Google.
La clase política está podrida en su conjunto, unos tontos le siguen el juego a unos y otros a otros, así que sí, ESTAMOS tontos.
Esta bien este llenazo pero que se aclaren si en las universidades pueden entrar los partidos políticos o no. Varias veces se han boicoteado actos de partidos políticos por asociaciones universitarias con este argumento.
#1 esa es la libertad (selectiva) que en realidad aclaman... libertad para unos si, y para otros no.
Se han visto muchos casos de boicot a otros partidos politicos en universidades, me parece lamentable que se aplauda este acto.
Reitero lo dicho en otras ocasiones, lo de este pais no tiene arreglo.
No tienen razón, pero les entiendo.
Como bien decían #1 #2 esto con otros partidos no pasa, pero también hay que tener en cuenta que en Valencia hay un malestar tremendo en los temas de política. Hay que pensar que llevan casi 20 años con el PP encima y sin parar. Y sobre todo la cantidad de gente joven que quiere cambiar eso porque se siente impotente ante su situación de desempleo o futuro desempleo.
#1 y #2 Lo mismo se puede decir del reparto de tiempo en la televisión publica y además estos de momento no han robado nada, ni han matado a nadie...
#13 Bien dicho! #1 El caso es que han llenado, por algo será, cada uno es mayorcito para decidir qué hacer, según lo planteas tú parece que les obliguen a abuchear a unos y aplaudir a otros... #2
#1 A los guardianes de la doble vara de medir, esta vez les ha parecido bien...
#1 la universidad es la casa de los estudiantes. Que sean ellos quienes hagan la criba
#13 El problema que son unos pocos los que pueden decidir montarla, con lo que no, los estudiantes no son los que deciden
#1 Claro que pueden entrar.
Y los universitarios podran expresar lo que piensan, no?
O acaso si los universitarios no estan deacuerdo con alguien que va tienen que callarse y escucharle atentos?
No tienen porque, es mas, es sano que no lo hagan.
No veo que problema le ves...
#16 Si en el cine echan una película que no te gusta, no vas a ir a boicotearla.. simplemente no acudes y punto.
Yo si que veo un problema, y bastante grave.
#17 Bueno, pues si va un tio a decir algo a TU uni y TU piensas que quieres decirle cosas y que se entere de lo que piensa de ti vas y lo haces....
No le veo el problema. Es de gente sana. No de jipigandis aulladores en silencio...
#17 La gente tiene ideas, y como no tenemos un pensamiento único, hay variedad. Lo que mas me duele de todo esto, es que haya libertad de expresion para unos si, y para otros no. Yo he tenido repulsa por algunos actos que han habido en mi universidad, pero no por ellos voy a boicotearlos para intentar acallarlos, simplemente no acudo y punto, por que respeto que ellos tienen derecho a expresar lo que tengan que decir.
#19 Si alguien viene a mi uni, y quiero decirle algunas cosas, voy y se lo intento decir con todo el respeto del mundo, y no como un animal gritandole e increpandole como se ha visto en muchos actos boicoteados. Lo dicho antes, la doble vara de medir.
Tu no verás ningun problema, pero una cosa está clara, la educación en España no va bien, lo dicen los resultados academicos de este pais y el propio informe PISA.
Seguro que los que acudieron al acto en la uv, son de los que exigen que la justicia sea igual para todos. Pues el propio acto en sí, es un claro ejemplo de que no es así y no puede ser así.
#20 La gente tiene ideas, y como no tenemos un pensa,iento único, hay variedad. Lo que mas me duele de todo esto, es que haya libertad d eexpresion para unos si, y para otros no.
No seas ridiculo: los politicos tienen libertad TODOS LOS PUTOS DIAS DEL AÑO. Tienen todos los dias para decirte sus mierdas por la tele y aunque no quieras escuchar lo que dicen te vas a enterar, tu tienes solo uno para decirles el asco que te dan, aprovechalo... O al menos no te quejes de que haya gente que lo haga.
Si alguien viene a mi uni, y quiero decirle algunas cosas, se lo digo con todo el respeto del mundo
Pues se estan meando en tu boca, ya va siendo hora de que pierdas los modales que asi no se consigue nada. Y no, no eres mas que nadie por no levantar la voz... Solo puedes llegar a ser mas cordero...
Tu no verás ningun problema, pero una cosa está clara, la educación en España no va bien, lo dicen los resultados academicos de este pais y el propio informe PISA.
Si, y el 90% de los estudiantes son como TU y no van a gritar a nadie pq, directamente, se la pela, con poder emborracharse el finde vale...
Seguro que los que acudieron al acto en la uv, son de los que exigen que la justicia sea igual para todos¿? Pues el propio acto en sí, es un claro ejemplo de que no es así y no puede ser así.
Que tiene que ver la justicia con gritar o no gritar en una puta charla de mierda? pero que cojones dices??? sacate la tele de la cabeza....
De verdad, como la juventud no saque rabia.... que se saque ingles o aleman y salgan por patas.
#28 Esos políticos son votados por el pueblo español en las urnas.. guste o no guste, es el pueblo español quien les ha votado; y si tu quieres denominar mi respeto como ridiculo, es cosa tuya. Yo desde luego que no creo en las luchas propias del siglo pasado o en contextos claramente antidemocraticos.
En lo de mearse en mi boca, no tienes nada de razón. Te voy a recordar que la matrícula real de la universidad pública española ronda entre los 8.000€ y los 15.000€ anuales, de los cuales la aportación del estado ronda el 90% del coste total, lo que hace que las tasas ronden entre los 600€ y los 1.500€ anuales aprox... el resto del dinero lo paga el estudiante. Yo he visto a gente que lleva muchos años vagando de facultad en facultad, desaprovechando al completo esa ingente ayuda que ofrece el estado..... Lo siento pero no estoy nada de acuerdo, los que se mean en mi boca son los que desaprovechan esa ayuda, los que usan el dinero de las becas para emborracharse, drogarse y pegarse la fiesta padre.
A mi no me la pela esta situación, pero creando inestabilidad no se arregla nada, mas bien se empeoran las cosas.
Lo de la justicia, tiene muchisimo que ver, pues se respetan las libertades de unos si, y las de los otros no por culpa de una panda de intolerantes de corte fascista.
#19 Una cosa es expresar una idea y otra es evitar que otro pueda hacerlo. Eso, que es lo que sucede generalmente en las mediocres universidades de este pais, lo lleva a cabo una minoria que actuan como si las universidades fueran de ellos y solo de ellos y despreciando al resto de estudiantes.
Eso tiene un nombre y es fascismo.
#43 Fascismo es el PP, que no condena a Franco.
Fascismo es la ley de seguridad ciudadana que se han marcado.
Fascismo es imponer tu moral al resto.
Fascismo es joder la vida a mujeres por tu mierda de moral.
Pero no, gritar en una charla a un tio que dirige tu vida y se descojona de ti no es fascismo, es mostrar tu desacuerdo.
PRIMERO VINIERON A GRITAR EN LAS CHARLAS DE LOS BANQUEROS, pero como yo no era banquero no me importo...
Despues vinieron a gritar en charlas de los CEOS de electrias, pero como yo no lo soy no dije nada...
Despues vinieron a gritar en charlas de los politicos corruptos y sus secuaces, pero como yo no lo soy me calle...
...
Cuanta tonteria teneis encima...
#45 El PP si que condenó el Franquismo, y en el Parlamento español, en Noviembre del 2002
#48 #49, El PP ni siquiera reconoce que Franco fuera un dictador...
Pero bueno, sin duda, el PP son antifranquistas, como Fraga y Mayor Oreja....
Me baso en mentirijillas... todo el mundo sabe que el PP no tiene nada que ver con Franco... lo detesta... vivian en una aburrida extrema placidez... no se si sois retrasados u os pensais que el resto lo es (bueno, realmente si lo se)
#51 Claro, hasta que no vieras a Aznar y Esperanza Aguirre cortando con un serrucho el ataud de franco por la mitad no te parecería que están en contra ¿no?.
Probablemente muchos pperos se masturben con la imagen de franco pero como partido lo condenaron. Se llama hacer política. Lo gracioso es que tú ya no puedes decirlo por ahí como solías hacer...
Si te quedas roto porque te han dejado tieso con lo de la condena no hace falta que te pongas a insultar. Queda patético. Asúmelo y punto.
Nos desviamos del tema... como siempre.
#51 Hagamos uso de la misma demagogia: IU no reconoce que la II Republica fue oscura y horrible, responsable directa de provocar un enorme odio y división en la sociedad Española que todavia sigue existiendo. Yo tengo claro que la dictadura Franquista fue una consecuencia horrible de los actos horribles de la II Republica.
"Aquí o follamos todos, o la puta al rio"; no vale condenar a unos si, y a otros no.
Por mucho que pueda joder, Franco tuvo bastante apoyo social, gobernó de forma autoritaria durante 40 años y murió en la cama. Tambien te vas a basar en las mentiras de que Franco oprimió el catalan y fue un fascista que oprimió con puño de hierro al pueblo Español¿? venga ya, esos argumentos carecen de peso a dia de hoy.
#52 claro que si que fue un detonante, y negarlo es negar la cruda realidad. Ahora me diras que en esa epoca habia paz y prosperidad, y que unos malvados militares sin ningun tipo de apoyo social se levantaron contra los buenazos de los republicanos¿? tio, eso no te lo crees ni tú, habia una inestabilidad enorme durante toda la II Republica, decenas de miles de muertos, persecucion y asesinato a opositores, golpes de estado (1934), inseguridad bestial en las calles por los anarquistas que campaban y asesinaban a sus anchas.... la España de la II Republica "iba de culo, cuesta abajo y sin frenos". Cojones, si hasta el Rey Alfonso se exilió para intentar evitar la inevitable guerra civil.
Ya lo que faltaba, que me digas que la II Republica fue una democracia, y que los genocidas Sovieticos que eran totalmente antidemocraticos, vinieron a defender la "democracia" española. Venga ya hombre, tiene huevos que alguien con tu avatar, que se ve claramente adoctrinado en la ideologia que se ha llevado mas de 100 millones de vidas humanas, venga a intentar dar lecciones de nada.
Al igual que el nazismo se condena, el comunismo deberia tener el mismo trato... pero la cruda realidad es que tuvo la suerte de ganar la II Guerra Mundial, pese a ser mas genocidas que los propios nazis.
Verguenza deberia darte llevar la hoz y el martillo.
#55 Los militares,Iglesia y poder economico no necesitaban ningun apoyo social para imponerse por la fuerza, la II Republica era un regimen democratico, si hasta habia diputados conservadores,liberales,partidos de derechas, dejar de engañar a la gente.
Lo que triunfo en España tiene un nombre,es el fascismo, solo tienes que ver quien les apoyo desde el primer momento, la Legion Condor de Hitler y Mussolini.
#59 No solo hubo militares, iglesia y poder economico.. tambien hubo muchos civiles que apoyaron el levantamiento contra el Franquismo. Por otro lado, solo un completo iluso e ignorante diria que el Franquismo fue fascista, es como si dices que la II Republica fue comunista por que recibió ayuda de los Sovieticos.
Y ahora me diras que los simbolos de pais, como la bandera, se cambiaron de forma democrática en el 1931..
Se les ve a los Catalanes y Vascos muy oprimidos con el dictador:
Veo mucho victimismo y mentiras en tus palabras. Eres un sectario, radical, intolerante y un poco fascista.
No voy a perder mas tiempo contigo.
#59 me equivoque al escribir.... queria decir que tambien hubo muchos civiles que apoyaron el levantamiento contra la II Republica.
#55 Cierto, era un regimen democratico. De hecho esos partidos que citas ganaron las eleciones en 1933 pero una parte de fascistas de izquierdas no contentas con las urnas promovieron un levantamiento armado contra el gobierno legitimo y democratico de la Republica en 1934.
Fue un ilustre socialista, Prieto, el que dijo despues, en sus memorias, que con aquel acontecimiento las izquierdas habian perdido cualquier legitimidad para condenar el otro golpe, el de 1936,llevado a cabo por los otros.
¿Era Prieto un fascista? Yo no lo creo.
#55 "Hagamos uso de la misma demagogia: IU no reconoce que la II Republica fue oscura y horrible, responsable directa de provocar un enorme odio y división en la sociedad Española que todavia sigue existiendo".
No confundamos una solución efímera, pero valiente y buena (para la época), entre reaccionarios, liberales e izquierdistas con las causas de desacuerdos, tensiones y desaguisados que vienen desde el siglo XVIII aquí y en toda Europa. La II República era el mejor régimen que habían inventado los españoles hasta el momento, plantado sobre una sociedad ignorante y embrutecida en guerra civil perpetua desde el siglo XIX entre monárquicos, liberales, otros monárquicos, feudales, proletariado, burgueses, nacionalistas e izquierdistas de mil sectas, donde lo normal era el pistolerismo, el cantonalismo, los levantamientos, las bombas, los alzamientos de iluminados, seguidos de derrocamientos y vuelta a empezar. La alternativa a la república era continuar el conflicto a través de dictadorcillos precarios sucediéndose a base de más o menos palos lo que al final, mediante una extraordinaria cantidad de palos, ocurrió con Franco. La diferencia con respecto a otros alzamientos es que Franco se encontró con la más devastadora guerra que hemos sufrido gracias a la tecnología del siglo XX y también con los innovadores y expeditivos métodos de gestionar al adversario que copió de sus amigos, de modo que se liquidó y se aterrorizó a la gente suficiente como para gozar de un tiempo inédito de extraordinaria placidez.
#64 El problema de la República, creo yo, fue que llego demasiado tarde y en el peor momento, en plenos años 30 con la crisis del 29, la radicalización que suponía el proyecto soviético desde 1917 como mal ejemplo, con el ascenso en toda Europa de movimiento dictatoriales y autoritarios como reacción al mismo y con el problema, este casi solo nuestro, de un movimiento obrero de masas en manos de los mesiánicos y fanáticos anarquistas y que iba a suponer una gran desestabilización para cualquier gobierno de derechas o izquierdas que quisiera avanzar con reformas moderadas. Todo esto, más los problemas históricos no resueltos junto con el atraso económico, social y cultural y mezclado con la falta de cintura política de muchos, llevó todo a una polarización explosiva.
Solo hay que ver días antes del golpe de estado, justo después del asesinato de Calvo Sotelo y con la sociedad conmocionada ante esos hechos, como tuvieron que suspender las sesiones en el Congreso porque se temía que acabara en un baño de sangre. La convivencia ya estaba rota.
#51 A mi que cojones me importa ahora el PP. Lo que me importa es que las universidades que yo pago con mis muchisimos impuestos son mias, es decir, de todos. O mejor dicho, no son en exclusiva tuyas ni de tus amigos. Yo no subvenciono el 80 o 90 por ciento de lo que va a valer la carrera de muchos estudiantes para que algunos se apropien de la universidad construida con mi dinero y a la que pueden acceder en calidad de estudiantes con mi dinero. O si no que cada uno se lo pague y si la universidad privada no los expulsa y les autoriza a mantener este comportamiento de matones pues sarna con gusto no pica. Mientras tanto, la universidad es de todos. Que hable Pablo Iglesias o cualquier grupo minoritario y que hable todo el mundo. Pero todo el mundo.
#49 La II República no fue el detonante de la mal llamada Guerra Civil, fue Franco quien empezo su particular genocidio, con la ayuda de Hitler y Mussolini.
#17 Forma parte de la re-definición eufemística que vivimos en estos tiempos. No hay parados, sino emprendedores laborales y al otro lado de la moneda ... no encuentras censura, sino el derecho a boicotear al que no piensa como tú (al comenzar una frase con la palabra 'derecho' todo lo demás automáticamente se justifica).
#17 ¿Perdida de privilegios tal vez?
#24 ¿como cuáles?
#25 Como los que teméis perder algunos.
#26 Ilumíname.
Si te crees que soy un burgués que vive a cuerpo de Rey o bastante acomodado, la llevas clara.
Es bastante triste que tildeis de esta forma a todo el que no piense como vosotros... "¿libertad de expresión?" vuelvo a lo de antes, "los cojones".
Sois igualitos o incluso peores que los que tanto criticais.
#27 Yo no creo nada, solo constato tu conformismo hacia una "democracia" basada en que no importa que la voz de la mayoría sea ignorada en aras de la "libertad de
manipulaciónexpresión" que solo pueden ejercer aquellos que estén a bien con el cuarto poder; eso a cambiado con la Red, este hombre no se ha hecho famoso con campañas millonarias pagadas por todos y eso esta muuuuyyy bien.¿libertad de expresión es meter embustes con calzador en las televisiones en ruedas de prensa si preguntas?, haz el favor de no decir sandeces.
PD Hace poco escuche a un político de los de toda la vida pedir el voto en Europa para PPSOE, parece ser que esto ya les va haciendo dudar.
#31 La voz de la mayoria¿? Te acuerdas de los millones de personas que salieron a las calles bajo el 15M, DRY y otros colectivos antes de las elecciones del 2011¿? se hablaron de mas de 10 millones de personas en las calles.. y PÚM, el PP arrasa en las provincias, autonomias y en las generales.
Yo no soy nada conformista, solo que me molesta muchísimo la intolerancia de los fachas de este pais, tanto de izquierdas como de derechas.
Lo dicho, tienen legitimidad a hacer ruedas de prensa sin preguntas, el pueblo les ha dado la mayoria absoluta y estas son las consecuencias. Que a ti no te guste no implica que no se puedan hacer. Y que conste que a mi tambien me parece una tomadura de pelo esas ruedas de prensa a la carta, o hablar a traves de una puñetera pantalla.
Por otro lado, a mi Pablo Iglesias me parece una tomadura de pelo, a sus actos me remito: https://www.facebook.com/PabloIglesiasTurrion/posts/10151974511554851
#32 Pues por eso precisamente porque la mayoría de españoles esta siendo alienada por medios afines a uno u otro partido, no hay mas que escucharte para constatar que tu eres parte de esa "mayoría".
Mira otro de los tuyos. #34
#35 Ese es un gravisimo error, que no admitis la cruda realidad... y el argumento pasa a "todo el que piensa diferente esta alienado ó manipulado", y punto.
Por cierto, existe internet.
#39 ¿presupones que no leo? como os gusta poner etiquetas a los que opinan diferente.
edito tras leer el #41: no habia leido que el me "mencionó" hasta que lo he leido en tu comentario.. gracias por avisar.
#40 ¿Y a que crees que me refiero con "la Red" en mi comentario de #31 ? si fueras un pararayos te llevabas todas las chispas.
Si, filosofía en La Razón.
#32 #34
#36 Sí, así es por ahora hasta que se implemente un sistema mejor, que como sabes por ahora no se ha visto.
Si pones @ delante del nombre aparece que le mentas y puede responderte.
CC #32
#41 Sí, así es por ahora hasta que se implemente un sistema mejor, que como sabes por ahora no se ha visto.
No, solo dices que es asi pq eres un Pepero radical...
Que me da igual... pero al menos no vengas aqui de lo que no eres: en cuanto no este el PP haciendo lo que TU quieres que haga no diras eso.
#47 Oigg.. me han pillado.. ¿y ahora que hago?
Como si el PP estuviera haciendo lo que yo quiero... Que jodío. Ah.. y por cierto. El PP condenó a franco hace años...
¿que se siente al saber que tu principal argumento es una mentirijilla?
#41 Democracia indirecta+directa+participativa, se ve en suiza y se ha visto en la antigua grecia
Ese sistema supera a la democracia indirecta+participativa.
#66 Sí, es evidente que a esos niveles se llega con un amplio consenso social previo, una renta adecuada y una política aislacionista del copón. Si aplicasemos ese sistema llegaríamos invariablemente al "lo mío pa mí" que practican en Suiza.
Ojalá.
#67 No se necesita renta adecuada ni política aislacionista alguna, aunque sí se necesita consenso social previo (aparentemente hay una gran predisposición actualmente), para aplicar un sistema de democracia directa+indirecta+participativa como el suizo.
Sobre el "lo mio pa mi" no se a lo que te refieres, porque ese sistema se define como democracia, también llamado "gobierno del pueblo". Un sistema mucho más avanzado que el "lo mio para la oligarquia gobernante" actual
#69 ESTAS tonto si crees q no cuento con q abucheen a politicos de mi ideologia o cercana. Es logico si hay gente mosqueada con ellos.
Mi cuñado fue mas de una decada alcalde de una pequeña ciudad y tiene claro q cuando lo haces mal q te abucheen va con el puesto. Es la unica manera para expresarte como ciudadano1460 de cada 1461 dias.
Si tienen moskeada a gente les gritaran. Ellos sabran si merece la pena q les griten, pero el he ho de q les griten es sano.
#69 Sí, mira.. yo te aclaro como funciona con unos ejemplejos...
- Cinco años de prisión y más de 300.000 euros de multa para quienes dieran albergue a extranjeros con orden de expulsión.
- Penas de hasta dos años de cárcel para los recalcitrantes y los extranjeros que se nieguen a abandonar el territorio de propia voluntad.
- Límite para la reunificación familiar para no comunitarios hasta 12 años.
Todo esto votado por la mayoría.
¿Sabes lo que pasa cuando un país tiene una democracia participativa? Que se vuelve de derechas...
#71 Eso es un simple ejemplo, en todo caso, gracias por comentármelo.
Es inutil que te muestre ejemplos de decisiones contrarias al interes general votadas por 300 personas que representan a un pais, los hay de sobra.
En terminos generales la democracia directa+indirecta+participativa es superior al modelo actual, eso nadie lo pone en duda, solo hay que ver qué es lo que puntúa positivo en los indicadores internacionales sobre calidad de las democracias.
Democracia participativa no es lo mismo que democracia directa, son conceptos diferentes.
Busca democracia en la wiki, la explicación sobre los 3 elementos de una democracia es breve pero muy útil y ilustrativa.
#72 Si yo se donde quieres ir, pero tú no sabes en que situación estás en relación a ese objetivo.
Idealmente para que cualquier cambio en el sistema pudiera realizarse, debería hacerse desde dentro con unas condiciones casi perfectas.
Suiza tiene una establidad y un federalismo por cantones que es inalcanzable. No se llegó a su situación por casualidad, sino después de muchos años de proteccionismo y aislamiento. Por si no lo sabes, hasta 2002 no se integró en la ONU y a punto estuvo de unirse voluntariamente a la Alemania nazi.
En resumen. No han llegado a su situación porque los ciudadanos lo han demandado sin más, sino porque se han dado unas condiciones especialísimas... Cosa que en España serían impensables.
#31 La voz de la mayoría debe ser...de los okupas y perroflautas en una asamblea.
Por un lado afirmas que la voz de la mayoria no importa pero por otro reconoces que hay una mayoria, claro, manipulada por el el cuarto poder.
#16 el problema es que algunos no quieren oír pero tampoco dejan...
#56 Lo vas a oir de lujo en la tele, tu tranquilo.
#1 No, lo que se boicotea son los actos de aquellos que promueven las políticas neoliberales y luego van a la universidad como si no pasara nada. Si Wert tiene la poca vergüenza de ir allí después de las políticas que está aplicando, es necesario abuchearle.
El señor pabs90 reduce la democracia a votar y despues un cheque en blanco para hacer lo que les de la gana durante 4 años, pues no, tienen que rendir cuentas todos los dias y si no les gusta que no se metan de politicos.
¡Mi madre! han salido los murciélagos de la cueva.
#53 Te repito. La universidad no es tuya ni de tus amigos. Cuando entendáis este punto fundamental habremos avanzado. Nadie os ha nombrado ni os ha dado autoridad para decidir quien habla y quien no habla.
Tampoco es mia en exclusiva y por mucho que me guste o me disguste Pablo Iglesias, yo no soy nadie para tratar de impedir que pueda hablar. E igual con otra gente. Es sencillo de entender.
45 Mostrar tu desacuerdo es expresar una opinión.
Interrumpir un acto y tratar a toda costa de evitar que no se celebre, tener a cientos de personas esperando poder oir y que cinco o diez personas impongan al resto sus deseos, eso no es expresar tu desacuerdo. Eso es fascismo y matonismo.
Y lo de la tonteria sobra. A ver si aprendemos a no faltar al respeto por tener opiniones diferentes ya que yo no he calificado las tuyas. Lo que por otra parte, atando cabos, concuerda con lo que defiendes.
#50 No te preocupes, que quien quiera oir a esos gañanes los oira por la tele a todas horas.
Y quien no quiera oirlos tambien.
Ni matonismo ni ostias, matonismo es impedir hablar a gente que no tiene otra manera de dar a conocer sus ideas (Falange 2000, por ejemplo), pero a Wert? no seamos idiotas. No necesita dar charlas para que se escuchen sus ideas.
A riesgo de defender a este señor, creo que no es lo mismo oír lo que tiene que decir un partido que lleva 30 años en el poder, o de ideología que incita al odio, o que no ha hecho nada cuando ha tenido la oportunidad, que de uno que empieza.
No sé si es más lamentable esto o una charla sobre astrología en la universidad
De tertuliano a eurodiputado. Y a vivir
atentos a las declaraciones del progre de los cojones pero con clase y estudios, eso si: