El Real Decreto 208/1986 obliga a facilitar información a los ciudadanos sobre las instituciones públicas. Desde 1997 se le ha solicitado al Plan Nacional sobre SIDA que haga públicos los estudios científicos en que basa sus decisiones. Los tratamientos que impone el Plan son enormemente tóxicos y se están administrando incluso a embarazadas y bebés recién nacidos en dosis que han resultado mortales en ensayos clínicos.
En un pais serio, todas y cada una de las actuaciones recomendadas en los protocolos médicos están documentadas con los estudios correspondientes, cada uno con su fuerza probatoria según sea doble ciego, contra placebo u observacional.
Sin esta documentación se puede asumit que el PNS se ha sacado sus decisiones del culo.
#6 No me lo creo.
Y los tribunales pueden decir lo que quieran, pero está más que demostrado.
Cuéntaselo a los miles de familias de los que han muerto de eso.
#8 > Cuéntaselo a los miles de familias de los que han muerto de eso.
Es una soberana estupidez argumentar "se muere gente" como prueba de que la causa es un virus.
A los que murieron de Pelagra se les contaba que les mató una bacteria. 60 años después se descubrió que la causa de la Pelagra era la deficiencia de vitamina B3.
#13
> Mujer contrae sida.
> Mujer tiene virus del VIH.
> Mujer pasa virus del VIH a hombre.
> Hombre contrae sida.
> Hombre tiene virus del VIH.
Solo se ha llevado a cabo un estudio para intentar documentar la transmisión heterosexual del VIH. Resultado: no se observó ni una sola seroconversión en 175 parejas durante 10 años de orgías sexuales... culo, boca, vagina.... toda vía de transmisión sexual se había probado.
Su autora fue la Dr.a Padian. Hizo un seguimiento de 10 años a 175 parejas serodiscordantes (con un solo miembro infectado) que practicaban sexo sin protección.
Padian NS et al. Heterosexual transmission of Human Immunodeficiency Virus (HIV) in Northern California: Results from a ten-year study. American Journal of Epidemiology. 1997;146(4):350-7.
"...We followed 175 HIV-discordant couples over time, for a total of approximately 282 couple-years of follow up [...] We observed no seroconversion after entry into the study...
"We observed no seroconversion", no hubo transmisión del VIH, es decir: CERO. NADA. NASTI DE PLASTI.
Me puedes explicar de qué estudio han salido las estúpidas conjeturas que te estás creyendo?
#14 Se acepta que el contagio entre heterosexuales es del 0,1% ¿Y qué? http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18684670
the heterosexual infectivity of HIV-1 is commonly cited as a fixed value (approximately 0.001, or one transmission per 1000 contacts)
En ese estudio solo controlaron a 300 parejas. No demuestra nada.
Este artículo mismamente demuestra la transmisión entre parejas heterosexuales: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8678397
CONCLUSION:
Counseling and the provision of free condoms contributed to the institution of safe sex practices or abstinence in 45% of discordant heterosexual couples. However, 55% of couples reported that they continued to have unprotected sex, resulting in an incidence of HIV infection of 6.8 per 100 person-years.
#22La petición no dice nada de si el VIH provoca el SIDA o no. Léetela antes de criticarla, gili. Es una simple PETICIÓN DE INFORMACIÓN.
Lo dices en #12 ¿Ya no te acuerdas o ahora ya has decidido inteligentemente ajustarte a la literalidad?
Qué mas pruebas que el silencio del individuo en cuestión ante las numerosas cartas que le hemos enviado?
Error. Eso no demuestra nada.
Si en España no se justifica científicamente cada medida impuesta en los protocolos,
Error. Basta que las medidas estén justificadas por la OMS.
#12
Vaya lógica de retrasado... si el responsable no entrega la información caundo se la requiere, como obliga el Real Decreto 208/1986, una de dos: o no existe o la oculta.
#28 > Error. Basta que las medidas estén justificadas por la OMS.
Més retraso. Las medidas de los protocolos españoes y de la OMS no coinciden.
Lo que consigues traslsadando la responsabilidad a la OMS es eludir el Real Decreto que da derecho a la información, pues los protocolos dela OMS tampoco documentan sus recomendaciones.
Al final se jode el paciente, al que se le aplican medidas arbitrarias desde una entidad politica como el PNS o la OMS, sin autoridad científica alguna.
No confundir con una proteína de igual nombre (Transmembrane emp24 domain-containing protein 2) que sí está en humanos, pero que no tienen nada que ver, funciona en el transporte de vesículas del aparato de Golgi: http://www.uniprot.org/uniprot/Q15363
#15 > Solo tienes que teclear AIDS o VIH y empezar a leer.
He leido mas de 400 estudios sobre VIH y SIDA. No intentes hacerte el listillo delante de mi.
Si tu has leido mas, TRÁEME UNO que demuestre el aislamiento del virus. Tráeme EL QUE MAS TE HAYA CONVENCIDO - ya que has visto tantos - y lo discutimos.
Todo lo demás, SPAMEAR enlaces sin haberlos digerido, es hacerme perder el tiempo.
#20 > Si dices que ocultan pruebas, tendrás que demostrarlo.
Qué mas pruebas que el silencio del individuo en cuestión ante las numerosas cartas que le hemos enviado?
Tanto trabajo le cuesta al señor Lopez Algueder darnos el enlace a su justificación científica de los protocolos como hace la asociación holandesa de médicos del SIDA?
Sabes lo que significa AISLAR Y CARACTERIZAR UN VIRUS? Parece que no.
Nunca has visto el aislamiento del VIH y au posterior caracterización, algo que según tú existe. En qué estudio está? Qué estudio te ha convencido de que el VIH efectivamente se aisló y caracterizó?
Gran parte de los componentes del Consejo Asesor del PNS forman parte de varias sociedades españolas patrocinadas por los laboratorios que fabrican y se enriquecen con esos tratamientos.
#18 Si lo que te quejas es que España lo hace mal, pues vale, pero no vengas con tonterías de que no se ha demostrado que el VIH produzca el SIDA.
Tendrás que pedírselo al gobierno, pero supongo que seguirá lo que le digan los científicos o el OMS, y no cuatro iluminados conspiranoicos.
#21
> Si lo que te quejas es que España lo hace mal, pues vale, pero no
> vengas con tonterías de que no se ha demostrado que el VIH produzca el SIDA.
La petición no dice nada de si el VIH provoca el SIDA o no. Léetela antes de criticarla, gili. Es una simple PETICIÓN DE INFORMACIÓN.
Si en España no se justifica científicamente cada medida impuesta en los protocolos, se está actuando con negligencia, con desprecio hacia la integridad física de los pacientes y insultando la inteligencia de los médicos que deben acatarlo.
...
> However, 55% of couples reported that they continued to have unprotected sex,
> resulting in an incidence of HIV infection of 6.8 per 100 person-years
Tuvieron sexo dentro o fuera de la pareja?
Usaban drogas intravenosas?
Sin excluir otras fuentes de seroconversión el estudio no vale un cagao, cosa que en el tema SIDA es desgraciadamente la norma.
Que si las seroconversiones se debieron a transmisión sexual o a otras causas, incluidas las drogas y las pruebas serológicas.
ELISA + WB + PCR es el míniomo exigible para demostrar una seroconversión. Qué pruebas se usaron en el estudio? ELISA a secas se usa en paises del 3er mundo - el estudio se llevó a cabo en Haiti - y da un 80% de falsos positivos.
"This virus is a typical type-C RNA tumor virus, buds from the cell membrane, prefers magnesium for reverse transcriptase activity, and has an internal antigen (p25) similar to HTLV p24."
Han cultivado uans células y detectado retrotranscriptasa (RT) y proteina p24 en el cultivo. Solo basándose en esos dos parámetros ASUMEN que el cultivo contiene VIH.
Es esto legítimo? Lo sería si RT y p24 fuesen exclusivos del VIH, pero lo son? NO
Ningún organismo/virus tienen ningún componente exclusivo.
Es parecido a otro, luego es otro. Y lo llaman como quieren, VIH, por ejemplo.
Prueba con este: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC240857/ Biological HIV-1 clones were obtained by primary isolation from patient peripheral blood mononuclear cells under limiting dilution conditions, with either blood donor peripheral blood lymphocytes or monocyte-derived macrophages (MDM) as target cells
Cito: "Virus detection. Virus production was assessed in a p24 antigen capture ELISA"
Mas de lo mismo. Detectan p24 - una proteina presente en todas las células humanas - y lo llaman "VIH" porque les sale de los mismos.
Vamos, es que ni siquiera se acepta un ELISA de p24 para diagnosticar infección con VIH, y estos pájaros la usan como "prueba" de un aislamiento que no han conseguido.
NO ENCONTRARÁS NINGÚN EXPERIMENTO DE AISLAMIENTO... sigue probando!
> Ningún organismo/virus tienen ningún componente exclusivo.
Por eso no valen atajos como hacen los cienciSOAs para vender su moto. HAY AISLAR, no vale llamar "aislamiento" a detectar RT y p24 danto gato por liebre. Esto jamás se ha hecho, por eso todo el edificio del VIH construido sobre RT y p24 es una farsa.
> No confundir con una proteína de igual nombre (Transmembrane emp24 domain-containing protein 2)
> que sí está en humanos, pero que no tienen nada que ver
Cómo distinguen los "aisladores" del VIH si la p24 que detectan es humana o no?
...
Estaás de acuerdo ya con la afirmación de que el VIH JAMÁS ha sido aislado físicamente, o aun no?
Todos los "aislamientos" que me has traido consisten la simple detección de moléculas RT y p24 que se interpretan como "prueba indirecta", pero sin que se demuestre la presencia física de virus en el "isolate".
Comentarios
Deberían banear la web de actuable.
Y diciendo chorradas como esta, ya debería ir a un tribunal por delito contra la salud pública:
Nadie ha aislado el VIH ni demostrado la relación causal entre el SIDA y un virus
...
#1 > Nadie ha aislado el VIH ni demostrado la relación causal entre el SIDA y un virus
Aunque así fuese, ocultando las pruebas flaco favor le haces a la salud pública.
#5 ¿Qué pruebas han ocultado?
Tú mismo las puedes buscar:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14668451
#7 > Tú mismo las puedes buscar
En un pais serio, todas y cada una de las actuaciones recomendadas en los protocolos médicos están documentadas con los estudios correspondientes, cada uno con su fuerza probatoria según sea doble ciego, contra placebo u observacional.
Sin esta documentación se puede asumit que el PNS se ha sacado sus decisiones del culo.
#9 El que faltaba...
#1 > Y diciendo chorradas como esta, ya debería ir a un tribunal por delito contra la salud pública
En Alemania un tribunal ya consideró no probada la existencia del VIH.
#6 No me lo creo.
Y los tribunales pueden decir lo que quieran, pero está más que demostrado.
Cuéntaselo a los miles de familias de los que han muerto de eso.
#8 > Cuéntaselo a los miles de familias de los que han muerto de eso.
Es una soberana estupidez argumentar "se muere gente" como prueba de que la causa es un virus.
A los que murieron de Pelagra se les contaba que les mató una bacteria. 60 años después se descubrió que la causa de la Pelagra era la deficiencia de vitamina B3.
#8 > Y los tribunales pueden decir lo que quieran, pero está más que demostrado.
Es curioso, porque en Alemania los médicos no pudieron demostrarlo ante el tribunal
Podrías tú? Lo dudo michísimo.
#6 #12 ¿Dónde está esa sentencia?
Porque lo único que he visto buscando por google es lo contrario:
http://www.huffingtonpost.com/2010/08/26/nadja-benaissa-found-guil_n_695360.html
Es más ahí está una de las prueba de que el SIDA está causado por el VIH.
Mujer contrae sida.
Mujer tiene virus del VIH.
Mujer pasa virus del VIH a hombre.
Hombre contrae sida.
Hombre tiene virus del VIH.
#13
> Mujer contrae sida.
> Mujer tiene virus del VIH.
> Mujer pasa virus del VIH a hombre.
> Hombre contrae sida.
> Hombre tiene virus del VIH.
Solo se ha llevado a cabo un estudio para intentar documentar la transmisión heterosexual del VIH. Resultado: no se observó ni una sola seroconversión en 175 parejas durante 10 años de orgías sexuales... culo, boca, vagina.... toda vía de transmisión sexual se había probado.
Su autora fue la Dr.a Padian. Hizo un seguimiento de 10 años a 175 parejas serodiscordantes (con un solo miembro infectado) que practicaban sexo sin protección.
Este es:
Heterosexual transmission of human immunodeficienc... [Am J Epidemiol. 1997] - PubMed result
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9270414
Padian NS et al. Heterosexual transmission of Human Immunodeficiency Virus (HIV) in Northern California: Results from a ten-year study. American Journal of Epidemiology. 1997;146(4):350-7.
"...We followed 175 HIV-discordant couples over time, for a total of approximately 282 couple-years of follow up [...] We observed no seroconversion after entry into the study...
"We observed no seroconversion", no hubo transmisión del VIH, es decir: CERO. NADA. NASTI DE PLASTI.
Me puedes explicar de qué estudio han salido las estúpidas conjeturas que te estás creyendo?
#14 Se acepta que el contagio entre heterosexuales es del 0,1% ¿Y qué?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18684670
the heterosexual infectivity of HIV-1 is commonly cited as a fixed value (approximately 0.001, or one transmission per 1000 contacts)
En ese estudio solo controlaron a 300 parejas. No demuestra nada.
#17 > En ese estudio solo controlaron a 300 parejas. No demuestra nada
Alma de dios, si existe la transmisión se tiene que poder demostrar. Si no existe, no se puede demostrar su no existencia.
Qué estudio ha demostrado científicamente la transmisión sexual del VIH? o es otro dogma mas a tu enorme lista de "se la supone" ?
> (approximately 0.001, or one transmission per 1000 contacts)
Tu estudio solo hace conjeturas de "cofactores" elucubrando desde datos de incidencia, pero no da ni un solo dato de transmisión observada.
Esa cifra "approximately" es fruto de la observación de transmisiones reales o una estimación basada en pura conjetura?
#19
Una revisión: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21740849
Otro: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19179227
Este artículo mismamente demuestra la transmisión entre parejas heterosexuales:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8678397
CONCLUSION:
Counseling and the provision of free condoms contributed to the institution of safe sex practices or abstinence in 45% of discordant heterosexual couples. However, 55% of couples reported that they continued to have unprotected sex, resulting in an incidence of HIV infection of 6.8 per 100 person-years.
#22 La petición no dice nada de si el VIH provoca el SIDA o no. Léetela antes de criticarla, gili. Es una simple PETICIÓN DE INFORMACIÓN.
Lo dices en #12 ¿Ya no te acuerdas o ahora ya has decidido inteligentemente ajustarte a la literalidad?
Qué mas pruebas que el silencio del individuo en cuestión ante las numerosas cartas que le hemos enviado?
Error. Eso no demuestra nada.
Si en España no se justifica científicamente cada medida impuesta en los protocolos,
Error. Basta que las medidas estén justificadas por la OMS.
#12
#27 > Error. Eso no demuestra nada.
Vaya lógica de retrasado... si el responsable no entrega la información caundo se la requiere, como obliga el Real Decreto 208/1986, una de dos: o no existe o la oculta.
#28 > Error. Basta que las medidas estén justificadas por la OMS.
Més retraso. Las medidas de los protocolos españoes y de la OMS no coinciden.
Lo que consigues traslsadando la responsabilidad a la OMS es eludir el Real Decreto que da derecho a la información, pues los protocolos dela OMS tampoco documentan sus recomendaciones.
Al final se jode el paciente, al que se le aplican medidas arbitrarias desde una entidad politica como el PNS o la OMS, sin autoridad científica alguna.
#30 Al final se jode el paciente, al que se le aplican medidas arbitrarias
Eso son decisiones médicas; dudo que sean arbitrarias.
#31 ¿y qué pretendes demostrar?
¿Qué cambia si la enfermedad no se transmitió por vía heterosexual?
#42 El antígeno p24 es p24gag y es una proteína de la cápsida del virus;
No es una proteína humana. ¿Pruebas?
#42 Es esta: http://www.uniprot.org/uniprot/O56889
No confundir con una proteína de igual nombre (Transmembrane emp24 domain-containing protein 2) que sí está en humanos, pero que no tienen nada que ver, funciona en el transporte de vesículas del aparato de Golgi:
http://www.uniprot.org/uniprot/Q15363
#0 A poco que busques se puede encontrar a través de la web del misniterio de sanidad:
http://www.msssi.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/sida/home.htm
De ahí puedes ir a
http://www.msssi.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/sida/enlaces/buscadores.htm
De ahí a http://www.qrd.org/qrd/aids/
Y ahí tienes todo.
Si eso no te sirve;
a través de http://www.msssi.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/sida/investigacion.htm
Llegas a http://www.gesida.seimc.org/index.asp#
Y desde ahí a http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=search&db=pubmed
Solo tienes que teclear AIDS o VIH y empezar a leer.
#15 > Solo tienes que teclear AIDS o VIH y empezar a leer.
He leido mas de 400 estudios sobre VIH y SIDA. No intentes hacerte el listillo delante de mi.
Si tu has leido mas, TRÁEME UNO que demuestre el aislamiento del virus. Tráeme EL QUE MAS TE HAYA CONVENCIDO - ya que has visto tantos - y lo discutimos.
Todo lo demás, SPAMEAR enlaces sin haberlos digerido, es hacerme perder el tiempo.
#16 ¿Me vas a venir con los Postulados de Koch?
Supongo que te habrás leído http://www.avert.org/evidencia-vih-causa-sida.htm
y http://www.niaid.nih.gov/topics/HIVAIDS/Understanding/howHIVCausesAIDS/Pages/HIVcausesAIDS.aspx
No me hagas perder el tiempo.
Si dices que ocultan pruebas, tendrás que demostrarlo.
Si dices que el SIDA no lo causa el VIH demuéstrame qué es lo que lo causa ¿la mano divina?
#20 > Si dices que ocultan pruebas, tendrás que demostrarlo.
Qué mas pruebas que el silencio del individuo en cuestión ante las numerosas cartas que le hemos enviado?
Tanto trabajo le cuesta al señor Lopez Algueder darnos el enlace a su justificación científica de los protocolos como hace la asociación holandesa de médicos del SIDA?
#20 > ¿Me vas a venir con los Postulados de Koch?
Sabes lo que significa AISLAR Y CARACTERIZAR UN VIRUS? Parece que no.
Nunca has visto el aislamiento del VIH y au posterior caracterización, algo que según tú existe. En qué estudio está? Qué estudio te ha convencido de que el VIH efectivamente se aisló y caracterizó?
#25 aislamiento del VIH y au posterior caracterización, algo que según tú existe.
Aquí están, a ver por dónde sales... estoy intrigado. Seguro que ya te lo has estudiado, como las aperturas del ajedrez... y tienes la respuesta preparada.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2996399
http://www.sciencemag.org/content/220/4599/868
Evidentemente no los he leído, confío en que seas objetivo.
...
#32 > Evidentemente no los he leído
Frase que se puede extender a la immensa mayoría de los profesionales de la medicina.
Así se forma ese "consenso científico" con el que coontinuamente os llenáis la boca? a base de no leer?
No me sobrecargues de trabajo. Te pedí UNO: el que más te convenció a ti. Cual de los dos quieres que desmonte?
#34 Frase que se puede extender a la immensa mayoría de los profesionales de la medicina.
Yo no soy médico, a mí no me mezcles con ellos.
Cual de los dos quieres que desmonte?
Este:
Aislamiento de viriones de VIH:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10398481
Si no te
gustalo tienes preparado, elige el que quieras...
#37 > Aislamiento de viriones de VIH: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10398481
Esto es divulgación, no un experimento de aislamiento. Ni a eso llegas...
Prueba otra vez...
Si las ocultan, será porque no tienen. ¿Habrán puesto un homeópata al frente del Plan Nacional sobre SIDA?
#2 Alguien puede pensar que es sensacionalista tu comentario pero quiero recordar una cosa:
El tipejo que dirige la Policía Científica de este país es el siguiente personaje:
Periodismo gilipollas: Susanna Griso cree que la personalidad se refleja en las huellas dactilares
Periodismo gilipollas: Susanna Griso cree que la p...
blogs.elcorreo.com> Eso son decisiones médicas; dudo que sean arbitrarias.
Si al médico que ha de aplicarlas se le oculta su base científica serán todo lo médicas que quieras, pero siguen siendo arbitrarias.
Gran parte de los componentes del Consejo Asesor del PNS forman parte de varias sociedades españolas patrocinadas por los laboratorios que fabrican y se enriquecen con esos tratamientos.
Os pongo un ejemplo de lo que es un protocolo justificado y debidamente documentado en un pais serio:
Cada medida viene acompañada de su correspondiente referencia y grado de certeza:
http://www.soaaids-professionals.nl/documenten/NVAB-richtlijn-2007.pdf (Protocolo SIDA Holandés)
En España te mandan a buscarte la vida en PUBMED... lo que se explica porque ellos mismos no han hecho su trabajo.
#18 Si lo que te quejas es que España lo hace mal, pues vale, pero no vengas con tonterías de que no se ha demostrado que el VIH produzca el SIDA.
Tendrás que pedírselo al gobierno, pero supongo que seguirá lo que le digan los científicos o el OMS, y no cuatro iluminados conspiranoicos.
#21
> Si lo que te quejas es que España lo hace mal, pues vale, pero no
> vengas con tonterías de que no se ha demostrado que el VIH produzca el SIDA.
La petición no dice nada de si el VIH provoca el SIDA o no. Léetela antes de criticarla, gili. Es una simple PETICIÓN DE INFORMACIÓN.
Si en España no se justifica científicamente cada medida impuesta en los protocolos, se está actuando con negligencia, con desprecio hacia la integridad física de los pacientes y insultando la inteligencia de los médicos que deben acatarlo.
...
> However, 55% of couples reported that they continued to have unprotected sex,
> resulting in an incidence of HIV infection of 6.8 per 100 person-years
Tuvieron sexo dentro o fuera de la pareja?
Usaban drogas intravenosas?
Sin excluir otras fuentes de seroconversión el estudio no vale un cagao, cosa que en el tema SIDA es desgraciadamente la norma.
#26 Tuvieron sexo dentro o fuera de la pareja?
Usaban drogas intravenosas?
¿Se puede saber qué estamos discutiendo?
#29 > ¿Se puede saber qué estamos discutiendo?
Que si las seroconversiones se debieron a transmisión sexual o a otras causas, incluidas las drogas y las pruebas serológicas.
ELISA + WB + PCR es el míniomo exigible para demostrar una seroconversión. Qué pruebas se usaron en el estudio? ELISA a secas se usa en paises del 3er mundo - el estudio se llevó a cabo en Haiti - y da un 80% de falsos positivos.
Chapuzas y SIDA van siempre de la mano.
Sobre este : http://www.sciencemag.org/content/220/4599/868
te digo ya lo siguiente:
"This virus is a typical type-C RNA tumor virus, buds from the cell membrane, prefers magnesium for reverse transcriptase activity, and has an internal antigen (p25) similar to HTLV p24."
Han cultivado uans células y detectado retrotranscriptasa (RT) y proteina p24 en el cultivo. Solo basándose en esos dos parámetros ASUMEN que el cultivo contiene VIH.
Es esto legítimo? Lo sería si RT y p24 fuesen exclusivos del VIH, pero lo son? NO
#38 similar to HTLV p24.
Ningún organismo/virus tienen ningún componente exclusivo.
Es parecido a otro, luego es otro. Y lo llaman como quieren, VIH, por ejemplo.
Prueba con este: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC240857/
Biological HIV-1 clones were obtained by primary isolation from patient peripheral blood mononuclear cells under limiting dilution conditions, with either blood donor peripheral blood lymphocytes or monocyte-derived macrophages (MDM) as target cells
#40
> Prueba con este: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC240857/
Cito: "Virus detection. Virus production was assessed in a p24 antigen capture ELISA"
Mas de lo mismo. Detectan p24 - una proteina presente en todas las células humanas - y lo llaman "VIH" porque les sale de los mismos.
Vamos, es que ni siquiera se acepta un ELISA de p24 para diagnosticar infección con VIH, y estos pájaros la usan como "prueba" de un aislamiento que no han conseguido.
NO ENCONTRARÁS NINGÚN EXPERIMENTO DE AISLAMIENTO... sigue probando!
> Ningún organismo/virus tienen ningún componente exclusivo.
Por eso no valen atajos como hacen los cienciSOAs para vender su moto. HAY AISLAR, no vale llamar "aislamiento" a detectar RT y p24 danto gato por liebre. Esto jamás se ha hecho, por eso todo el edificio del VIH construido sobre RT y p24 es una farsa.
> No es una proteína humana
> El antígeno p24 es p24gag y es una proteína de la cápsida del virus
Estamos hablndo del "descubrimiento" y caracterización de un nuevo virus llamado VIH. HAsta entonces la p24 en suero humano era humana.
Quienes proponen el virus han de demostrar que esa p24 de la que hablan no es humana. Cuándo y cómo se ha demostrado que esa proteina es viral?
> No confundir con una proteína de igual nombre (Transmembrane emp24 domain-containing protein 2)
> que sí está en humanos, pero que no tienen nada que ver
Cómo distinguen los "aisladores" del VIH si la p24 que detectan es humana o no?
...
Estaás de acuerdo ya con la afirmación de que el VIH JAMÁS ha sido aislado físicamente, o aun no?
Todos los "aislamientos" que me has traido consisten la simple detección de moléculas RT y p24 que se interpretan como "prueba indirecta", pero sin que se demuestre la presencia física de virus en el "isolate".