#15:
Por supuesto, no nos quepa ninguna duda de que con Casado de Presidente, el PP también habría pedido mano dura y recortes, en lugar de buscar un "prestamo en condiciones ventajosas".
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
#24:
#2 "Dejad que España se hunda que ya la levantaremos nosotros" [Cristóbal Montoro 2011]
Estos hijos de la gran fruta son un puto cáncer...están torpedeando a su propio país ,en la peor crisis de los últimos 50 años, solo por electoralismo. Y lo peor es que los putos medios de derechas de mierda esconden esta noticia que en cualquier país seria portada.
PD: a los cipayos del PP y VOX de Menéame ahorraos el discursito conmigo... comen nabos del carajo.
Es que estoy hasta los huevos ya joder.
#4:
#3 Cuanto peor para España mejor para la derecha. Repasen la historia.
#10:
#4 esto no va de España ni de países, a ver si os vais enterando, va de los del dinero contra los que no lo tienen, y esa es la única frontera, toca elegir
#3:
Maniobrando contra su propio país. Grandes patriotas.
#41:
Ayuditas para todos y deuda hasta el infinito tampoco me parece una buena solución y no hace falta ser de derechas para verlo, simplemente tener sentido común.
Queremos buenas pensiones, queremos sueldazos para los funcionarios, queremos rentas mínimas universales y subvenciones de todo tipo pero tenemos un paro estratosférico y el 80% de España no está industrializada.
Lo que partidos cómo Podemos tienen que entender es que si no hay un plan económico que sustente ésto y la única solución es endeudarse más luego que no lloren cuando los prestamistas te exijan condiciones de austeridad para asegurar que pagues. Endeudarse es también una forma de perder soberanía.
#52:
#35 da igual que presentes datos. Que pongas ejemplos razonables. Que sea de sentido común que un país no puede progresar indefinidamente tirando de deuda y subiendo impuestos a las clases medias.
Como si el dinero para pagar esa deuda saliese de una máquina mágica (bueno, algún ilimunidado piensa que realmente es así, véase Eduardo Garzón).
En este foro, cualquier persona que piense que la austeridad es una virtud y que hay que adelgazar el tamaño del estado, es automáticamente tachado de facha, insensible y poco empático. Como si todo fuese o blanco o negro.
#56:
#15#24 Están haciendo como su admiradísima oposición venezolana: conspirar en todos los frentes para que el país sea ingobernable y el golpe de Estado sea inevitable. Pero no les vayas a llamar golpistas ni denunciar por sus actos, ¿eh? Que se indignan mucho y se marchan del Congreso.
#13:
#3 Nunca ha sido su país , siempre ha sido su cortijo solo que algunos no se quieren dar por enterados ¿Verdad Milana bonita
#82:
#67 Entonces el PP nacional estará totalmente en contra de esto que apoya el PP europeo, ¿no?
#25:
#5 En España hay una lucha constante por hacer políticas sociales y tomar las mismas como motivo diferenciador entre partidos. Es evidente que los partidos a de derechas no están a favor de tomar esa dirección tan evidente
Por desgracia, la industrialización de España y la inversión en sectores altamente rentables es muy escasa, de ahí la complejidad de poder ofrecer políticas sociales en España, por la alta necesidad de las mismas y la dificultad de pode materializarlas en la realidad sin crear déficits catastróficos.
España necesita una reestructuración laboral e industrial de arriba abajo, y aunque sea evidente que eso no se hace de la noche a la mañana, si logramos mantener los estándares de educación y formación y nivel de vida de actuales (los niveles de pobreza de preguerra y posguerra civil quedaron atrás), este esfuerzo de cambiar por completo las tornas y volver España un país más industrializado (a ser posible con tendencia al uso de las energías renovables), en unas pocas décadas, puede hacerse realidad.
#70:
#19 Siempre que leo tus comentarios me viene a la mente esta imagen, lo siento
#11:
Y yo creyendo que la conciencia de clase se había extinguido cuando llegan estos aristotraidores para recordar que, al menos, sigue habiendo clase explotada y clase extractiva.
#31:
#30 Verbigracia, José María Aznar, Felipe González....Desindustrialización, flexibilidad en el despido, burbuja inmobiliaria.....ejem...
#14:
#10 Si pero lo de la patria todo el día en la boca son ellos y además lo especifican apropiándose de la bandera
Por supuesto, no nos quepa ninguna duda de que con Casado de Presidente, el PP también habría pedido mano dura y recortes, en lugar de buscar un "prestamo en condiciones ventajosas".
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
#15#24 Están haciendo como su admiradísima oposición venezolana: conspirar en todos los frentes para que el país sea ingobernable y el golpe de Estado sea inevitable. Pero no les vayas a llamar golpistas ni denunciar por sus actos, ¿eh? Que se indignan mucho y se marchan del Congreso.
#15 Es que no es maniobrar contra su propio pais. Se trata de evitar que se conceda un prestamo en una condiciones que les permitan despilfarrarlo como hacen siempre. No nos podemos permitir malgastar un dinero que no tenemos e hipotecar nuestro futuro.
#4 esto no va de España ni de países, a ver si os vais enterando, va de los del dinero contra los que no lo tienen, y esa es la única frontera, toca elegir
#48 No lo tiene España, pero lo tiene Europa, y resulta que España es parte principal de Europa. Y como a Europa no le interesa mucho que nos vayamos a la mierda pues...Vaya, resulta que si hay dinero.
#51 Lo dicho, con el culo de los demás todos somos putos. Hay que escoger bien en que se usará ese dinero y 300.000 € en pegatinas "feministas" en plena pandemía pues hay quien decía que era prioritario por encima de mascarillas "caras"
#48 Gulag para esta gentuza. No saben una mierda del privilegio de los bancos privados pero viene a decirte que se quiere gastar el dinero de los demás. Para los millones inyectados a empresas privadas en lo que se conoce como el "keynesianismo privado" no dijisteis ni mu.
#57 Como la mayoría de liberales rechazo del Keysianismo que promovió el partido Socialista.
¿Tu solución a las cosas es trabajos forzados? ¿Te parecería bien ser tú a quien forzamos a trabajar?
#92 Los "liberales" decís muchas cosas, muchas veces la contraría. No es que no os crea, es que ya no os hago caso. Aplaudiréis lo que vuestros lideres os ordenen aplaudir. Incluso aunque haya que aplaudir el Keynesianismo privado. Con no nombrarlo acudiréis raudo al aplauso. Sois esclavos de vuestro culto.
#48 Menuda simpleza y reducción al absurdo, como todo el discurso de los liberatas. "No gastes lo que no tienes".
Cientos de economistas han explicado mil veces que la economía de una nación no se parece en nada a la de un ultramarinos ni a la de una familia trabajadora. Incluidos Premios Nobel de Economía. Pero oyes a los liberatas, que encima van de más listos que nadie, y te lo reducen todo al absurdo de "la derecha es buena, porque lo que pretende es la austeridad y el ahorro y no gastar lo que no se tiene. Con no leer de economía más que las simplezas que les suelten sus derechistas de cabecera van sobrados ya de conocimiento y cultura para llamar "despilfarradores", "comunistas" y "ignorantes" al resto.
Y además de simples, hipócritas: son los primeros (en todos los países) que disparan la deuda cargando al erario público todos los pufos privados y metiéndose en aventuras militares atlantistas. Eso sí, luego le dicen a la escuelica de barrio que "hay que apretarse el cinturón que viene crisis" y a los parados que "hay que dejarse de mamandurrias que el Estado no puede ayudar a los vagos".
1940: 60% del PIB
1960: 20% del PIB
1970: 11% del PIB
1975: 7,5% del PIB
1978: 13% del PIB
1980: 15% del PIB
1982: 16% del PIB
1985: 35% del PIB
1990: 40% del PIB
1995: 60% del PIB
1996: 63% del PIB
1997: 65% del PIB
2000: 60% del PIB
2004: 45% del PIB
2005: 40% del PIB
2007: 35% del PIB
2010: 60% del PIB
2011: 70% del PIB
2012: 75% del PIB
2015: 100% del PIB
2018: 97% del PIB
2019: 96% del PIB
2020: 120%? 125%? del PIB
2025: 150%? del PIB
Lo cierto es que cuando ha gobernado "la derecha":
1940-1982: -44% de déficit respecto al PIB
1996-2004: -18% de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia ascendente a descendente)
2012-2018: +27% de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia ascendente a descendente)
Comparemos con "la izquierda":
1982-1996: +43% de déficit respecto al PIB
2004-2012: +30% de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia descendente a ascendente)
2018-2025: +25%? +30%? +35% +40% +50%? de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia descendente a ascendente)
Sí, está claro que la crisis bancaria de 2007 y la crisis del coronavirus ahora en 2020 le ha tocado al PSOE... Ahora bien, Zapatero disparó la deuda de un 35% a más de un 70% en 5 años... ZP dilapidó un pastón sin conseguir absolutamente nada. Llegó Rajoy, sufrimos el rescate un año más tarde, rescate bancario, condiciones de Europa, recortes, etc... Subió la deuda al 100% y con los recortes conseguimos cambiar la tendencia ascendente y comenzamos a bajar la deuda. En 2018 entró Sánchez y apenas redujeron un 1% de deuda a pesar de la mejora en el paro y en otros sectores. Y bueno, ahora... Ahora yo no sé ni a dónde vamos a llegar... Hay quien habla de un 150% de deuda en 2025...
La deuda pública a mí me parece el mejor indicador de lo bien o mal que le va al país. Y siendo justos el PSOE siempre ha disparado la deuda a costa del gasto público mientras el PP ha sido más o mucho más contenido.
No es de recibo que España haya estado los últimos 2 años creciendo al 2% o al 3% y la deuda se haya quedado inmóvil... El PSOE entiende el crecimiento del PIB como una oportunidad para aumentar aún más el gasto público.
Sinceramente, yo no creo que gastar hasta el infinito y más allá sea "bueno" y recortar sea "malo". Es una cuestión de hacer balances y de sostenibilidad a largo plazo. Podemos/PSOE argumenta muchas veces usando datos de otros países europeos (los otros países europeos ingresan un 6% más que España, los otros países europeos tienen IMV, los otros países europeos hacen esto y lo otro y lo de más allá...). Y esas comparaciones son absurdas completamente:
Si el salario medio en España es de 27500€ brutos es obvio que España va a recaudar menos proporcionalmente que Holanda que tiene un salario medio bruto de 55.000€ porque en ambos países se aplican impuestos progresivos. Es más, si te vas a Holanda con tus 27500€ brutos vas a pagar menos impuestos allí que aquí en España. Es decir, no es que Holanda tenga una presión fiscal mayor, no. Lo que pasa es que la renta per cápita en Holanda es del doble que en España. Y todo lo demás es consecuencia de esto... Holanda no tiene paro y España un 15% de paro estructural (después de esto ya veremos a ver hasta cuánto sube...). Es decir, España es pobre y Holanda es rica. España es pobre y Alemania es rica. España es pobre y Francia es clase media y así... Y tú no puede vivir con tus ingresos de pobre como un rico ni puedes ingresar como un rico con una renta per cápita de pobre (que es lo que pretende el PSOE y Podemos). Y una sociedad responsable debería ser consciente de esto.
España ya estaba en un 100% de déficit sobre PIB y este año vamos a tener un déficit de 150.000 millones de €. En 2021 y sucesivos probablemente superaremos también los 100.000 millones de € de déficit. Subir los impuestos a las rentas altas como mucho supondrá un 2% o un 3% de esa cantidad. La tasa Google supondrá como mucho un 1% de esa cantidad... ¿Qué hacemos con el 95% de esa deuda anual año tras año tras año? Hay dos opciones... O ingresas mucho más o gastas mucho menos. Bueno, o mezcla de ambas...
La gente no sé en qué mundo vive, de verdad... Si el PSOE/Podemos siguen con su política de disparar el gasto público no quedará otra que subir los impuestos salvajemente a las clases medias, IVA, impuestos de sucesiones, de circulación, carburantes, etc.., a la vez que recortarán los salarios a funcionarios, pensionistas, retrasarán la edad de jubilación, etc... Ya ocurrió con ZP y tuvo una bajada de pantalones antológica y no duró ni 2 días después de aquello... Y no digamos si nos rescata Europa... Como nos rescate Europa va a tener que salir Sánchez en una de esas homilías de fin de semana a bajarse los pantalones hasta los tobillos con Iglesias al lado... No lo dudéis ni por un momento...
Sea como sea el PSOE y Podemos no van a salir vivos de esta...
#3 Al final su pátria es su gente, que, desde luego, no es la misma que la mía. Y si hacemos memoria, las reformas y los recortes beneficiaron y mucho a los empresarios y a los ricos de este país.
#1 Supongo que lo dices por los negativos.
En mi caso, el negativo es porque en el Parlamento Europeo, los partidos se organizan por afinidades políticas, no por nacionalidades. En base a esto, no es extraño que el PP vote con el resto de partidos de su cuerda como no lo es que el PSOE lo haga con los de la suya, UP con los de la suya y así sucesivamente.
Tal y como lo explican los que saben de esto, el Parlamento Europeo representa al total de ciudadanos de la UE (algo parecido a lo que sería el Congreso de los Diputados) y no a los territorios (algo como lo que debería ser el Senado).
Una muestra de ello lo tienes el la página de inicio de la institución: https://www.europarl.europa.eu/portal/es
#82 Debería, se supone, alinearse con lo que digan el PP europeo.
Avergonzado me hallo por no haber leído el artículo. Pero si sus compadres de grupo parlamentario votan a favor, no tiene defensa alguna; todo ello desde el entendido de que el voto libre se ha ido a la mierda tiempo atrás en favor de la disciplina de partidos y que es algo generalmente admitido, desgraciadamente.
#90 Siguiendo tu lógica, por curiosidad, ¿por qué el PP nacional debería alinearse con lo que diga el europeo y no al revés?
Avergonzado me hallo yo porque aún tengo la duda de si me estás troleando. Bien jugado
#1 ¡la bandera, la bandera! parecen gritarse entre la derecha española para confundir y ocultar que defienden los intereses de las potencias extrajeras.
#1 Que sensacionalista, el PP español no pide al PP europeo recortes. Pide que se controle lo que se hace con el dinero y a donde va. En Europa ya tienen experiencia con los fondos europeos y Andalucía.
Ayuditas para todos y deuda hasta el infinito tampoco me parece una buena solución y no hace falta ser de derechas para verlo, simplemente tener sentido común.
Queremos buenas pensiones, queremos sueldazos para los funcionarios, queremos rentas mínimas universales y subvenciones de todo tipo pero tenemos un paro estratosférico y el 80% de España no está industrializada.
Lo que partidos cómo Podemos tienen que entender es que si no hay un plan económico que sustente ésto y la única solución es endeudarse más luego que no lloren cuando los prestamistas te exijan condiciones de austeridad para asegurar que pagues. Endeudarse es también una forma de perder soberanía.
#2 "Dejad que España se hunda que ya la levantaremos nosotros" [Cristóbal Montoro 2011]
Estos hijos de la gran fruta son un puto cáncer...están torpedeando a su propio país ,en la peor crisis de los últimos 50 años, solo por electoralismo. Y lo peor es que los putos medios de derechas de mierda esconden esta noticia que en cualquier país seria portada.
PD: a los cipayos del PP y VOX de Menéame ahorraos el discursito conmigo... comen nabos del carajo.
#46 claro que sí, en vez de 1200 podría pasar a cobrar 950 y así levantar el país de mierda este para que otros se lo lleven gordo. Y además subiría un poco más el precio del alquiler, la luz y la comida, así me quedarían 50 pavos para poder comprarme banderas de España y ponerlas en el balcón. La deuda es impagable y menos por los que menos nos hemos beneficiado de ese dinero. Que busquen otra fórmula que no sea reventarnos un poco más cada año.
#60 ¿Esa es tu solución? He preguntado cuál y solo hay respuesta de que harán los otros
6 Respuestas de mi comentario y ninguno capaz de responder que hará el gobierno actual para solventarlo. Sin embargo tienen muy claro que hará la oposición
#46 El plan del PP y VOX está claro: subir el IVA, congelar pensiones y recortar servicios públicos.
Si para repartir la factura de la deuda hay que elegir entre los ricos, las empresas o la gente de a pie, la derecha siempre optará por la gente de a pie.
#74 No me gusta esa solución, pero es una solución. He preguntado cuál era la del gobierno actual
6 Respuestas de mi comentario y ninguno capaz de responder que hará el gobierno actual para solventarlo. Sin embargo tienen muy claro que hará la oposición
#95 Qué hará el actual gobierno para poder pagar la deuda? Supongo que subir los impuestos a los ricos y a las grandes empresas, pedir ayuda a Europa e intentar aplazar los pagos pendientes.
Igual como con las medidas que tomaría la derecha tampoco van a lograr reducir la deuda, pero por lo menos la pagaremos entre todos.
#76 No pertenezco a PP ni Vox, deja un rato tus prejuicios.
¿Cuál es tu solución?
6 Respuestas de mi comentario y ninguno capaz de responder que hará el gobierno actual para solventarlo. Sin embargo tienen muy claro que hará la oposición
#2 la deuda no se paga sola, y si dices "pues no la pago" entonces vienen los corralitos. Gobierne quien gobierne y haya lo que haya en la portada de mnm. Creer que basta con decir "sí se puede" es engañarse a uno mismo. Mejor empezar por no endeudarse de más.
#59 No endeudarse mas no es la mejor estrategia para pagar la deuda: hundiría el PIB y haría la carga de la deuda ya existente insoportable.
Mejor invertir el dinero disponible (incluso de créditos a bajo interés ofrecido por el mercado) en mejorar el tejido productivo del país, a parte de reducir los despilfarros en gastos improductivos.
#59 Lo mejor para pagar la deuda es generar riqueza. Eso permite dos cosas, conseguir que los nuevos acreedores tengan intereses más bajos, con lo que pagas la deuda con deuda menor, y además mayor riqueza en sí misma disminuye el porcentaje de deuda.
¿Cómo crear riqueza? Con una clase media fuerte y un tejido industrial sólido.
Yo creo que me momento vamos a por ese camino, aunque en el camino van a sufrir aquellos sectores cuya rentaibilidad dependía del trabajo precario.
Y yo creyendo que la conciencia de clase se había extinguido cuando llegan estos aristotraidores para recordar que, al menos, sigue habiendo clase explotada y clase extractiva.
Fuera de partidismos varios, veo bien que España deje de endeudarse e intente cuadrar sus cuentas, luego vienen los baches y se nos queda el culo dolorido por no tener amortiguadores, ¿Que haría mas daño al llano de la población española? ¿Un estado incapaz de endeudarse y por lo tanto dependiente de sus socios? (que no siempre estarán ahí) ¿O una serie de recortes en el gasto para tratar de ser solventes y tener cierto margen de acción en situaciones de crisis? Entiendo que si recortamos podemos saber a ciencia cierta cuando dinero estamos ahorrando, también entiendo que si intentamos aumentar la recaudación, hacer previsiones es casi un ejercicio de adivinación, por lo tanto riesgox1000... ¿No sería esa incertidumbre en nuestra economía proporcionalmente peor que realizar recortes para tratar de solventar la deuda? ¿Tenemos que seguir negando la mayor, negar aspectos racionales de la economía por el simple echo del juego partidista?
#5 En España hay una lucha constante por hacer políticas sociales y tomar las mismas como motivo diferenciador entre partidos. Es evidente que los partidos a de derechas no están a favor de tomar esa dirección tan evidente
Por desgracia, la industrialización de España y la inversión en sectores altamente rentables es muy escasa, de ahí la complejidad de poder ofrecer políticas sociales en España, por la alta necesidad de las mismas y la dificultad de pode materializarlas en la realidad sin crear déficits catastróficos.
España necesita una reestructuración laboral e industrial de arriba abajo, y aunque sea evidente que eso no se hace de la noche a la mañana, si logramos mantener los estándares de educación y formación y nivel de vida de actuales (los niveles de pobreza de preguerra y posguerra civil quedaron atrás), este esfuerzo de cambiar por completo las tornas y volver España un país más industrializado (a ser posible con tendencia al uso de las energías renovables), en unas pocas décadas, puede hacerse realidad.
#25 Teniamos una oportunidad buena con las renovables, no como lo queria hacer zapatero, pero habia otras formas, lo que no es normal es la ley que saco el PP despues contra las renovables, que son bastante tarugos, por lo demas te doy la razon, necesitamos sobre todo valor añadido, pero para eso igual deberiamos invertir en I+D+i.(no voy a entrar en el tema de los recortes aqui porque me enciendo, pasare de puntillas).
#35 da igual que presentes datos. Que pongas ejemplos razonables. Que sea de sentido común que un país no puede progresar indefinidamente tirando de deuda y subiendo impuestos a las clases medias.
Como si el dinero para pagar esa deuda saliese de una máquina mágica (bueno, algún ilimunidado piensa que realmente es así, véase Eduardo Garzón).
En este foro, cualquier persona que piense que la austeridad es una virtud y que hay que adelgazar el tamaño del estado, es automáticamente tachado de facha, insensible y poco empático. Como si todo fuese o blanco o negro.
#35#52 La reducción de deuda es una cosa buena y debería haber un compromiso de todos los partidos. (Servicios básicos no deberían necesitar deuda)
La excepción sería este caso: deuda motivada por una pandemia que esperemos sea un hecho puntual.
La actuación del PP hay que enmarcarla ninguno de sus gobiernos ni central nos autonómico (creo) ha reducido deuda. La austeridad ha sido para abajo no para arriba.
Así que parece más bien no deis dinero a Sánchez porque mejor endeudarnos cuando estemos nosotros.
La austeridad es una virtud, pero el tamaño del estado de España es inferior a la media europea. Lo que hay que buscar es una fiscalidad más justa con los trabajadores. Cosa que es justo lo contrario de lo que quiere el PP.
Vaya novedad... que la estrategia del pp sean los recortes... llevan toda la vida con esa "estrategia" en España!!
Así luego pueden vender/regalar empresas as sus amigos/futuros empleadores!
Es SU estrategia. Y son votados para eso. No hay más que ver, recientemente, en Madrid...
¿Con quién dónde , cuándo, por qué y para qué se han aliado.????? S Buen hilo para la progresía para ver quién mea más lejos después vienen los jueces y se la sacuden.
En Europa o no, siempre han hecho lo mismo. Si no son ellos los que gobiernan, de una u otra forma lo revientan todo. Es el caos su entorno natural porque carecen de talento.
Me parece una falta de respeto a todos los españoles y españolas, por más que intento no lo puedo entender.Me pregunto como es posible que este partido político consiga tantos votos cuando son elecciones.
Este es el nacimiento de la Federación Europea. El momento en que el pepero/socialista/podemita se da cuenta que tiene más en común con el pepero/socialista/podemita de otro país que con su vecino aderezado con fuertes cantidades de bonos de deuda pública de la Union Europea.
Esto es motivo de Alta Traición hacia el reino de España. Lastima que no exista el delito de traición para delito economico.(Si existe para ambito militar, articulo 581 del codigo penal y siguientes. ) Nos quitabamos del medio a todos los que tributan en paraisos fiscales e un mes
Es el mercado amigos, si en españa hay un minimo de prosperidad la derecha llora y se hunde.
Comentarios
Por supuesto, no nos quepa ninguna duda de que con Casado de Presidente, el PP también habría pedido mano dura y recortes, en lugar de buscar un "prestamo en condiciones ventajosas".
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
#15 De acuerdo en todo excepto al final. El PP ya tiene culpables y crea y agrava problemas nacionales para después cargarles el muerto.
#15 #24 Están haciendo como su admiradísima oposición venezolana: conspirar en todos los frentes para que el país sea ingobernable y el golpe de Estado sea inevitable. Pero no les vayas a llamar golpistas ni denunciar por sus actos, ¿eh? Que se indignan mucho y se marchan del Congreso.
#56 Que se marche...y cierren al salir
#15 Es que no es maniobrar contra su propio pais. Se trata de evitar que se conceda un prestamo en una condiciones que les permitan despilfarrarlo como hacen siempre. No nos podemos permitir malgastar un dinero que no tenemos e hipotecar nuestro futuro.
Maniobrando contra su propio país. Grandes patriotas.
#3 Cuanto peor para España mejor para la derecha. Repasen la historia.
#4 esto no va de España ni de países, a ver si os vais enterando, va de los del dinero contra los que no lo tienen, y esa es la única frontera, toca elegir
#10 Si pero lo de la patria todo el día en la boca son ellos y además lo especifican apropiándose de la bandera
#10 De acuerdo. Va de los dineros en España y como se reparten el cortijo.
#10, tienes toda la razón, pero no está de más reprocharles de que cuando hablan de patriotismo son unos hipócritas, su única pátria es el dinero.
#10 No gastas dinero que no tienes y todos contentos
Lo que se quiere es gastar el dinero de los demás, con el culo de los otros todos somos putos
#48 No lo tiene España, pero lo tiene Europa, y resulta que España es parte principal de Europa. Y como a Europa no le interesa mucho que nos vayamos a la mierda pues...Vaya, resulta que si hay dinero.
#51 Lo dicho, con el culo de los demás todos somos putos. Hay que escoger bien en que se usará ese dinero y 300.000 € en pegatinas "feministas" en plena pandemía pues hay quien decía que era prioritario por encima de mascarillas "caras"
#55 estamos hablando del dinero a futuro no del pasado
#58 sigue siendo dinero, que pagarán tus hijos.
#48 Gulag para esta gentuza. No saben una mierda del privilegio de los bancos privados pero viene a decirte que se quiere gastar el dinero de los demás. Para los millones inyectados a empresas privadas en lo que se conoce como el "keynesianismo privado" no dijisteis ni mu.
#57 Como la mayoría de liberales rechazo del Keysianismo que promovió el partido Socialista.
¿Tu solución a las cosas es trabajos forzados? ¿Te parecería bien ser tú a quien forzamos a trabajar?
#79 ¿En que momento he dicho que el fenómeno ocurriese solo en España?
#81 Veo que tu comprensión lectora es bastante escasa. Voy a intentarlo repetir.
Los liberales
(en su mayoría)
no defienden
el keysianismo.
Yo
no
he defendido
el keysinismo
¿Entendiste?
#92 Los "liberales" decís muchas cosas, muchas veces la contraría. No es que no os crea, es que ya no os hago caso. Aplaudiréis lo que vuestros lideres os ordenen aplaudir. Incluso aunque haya que aplaudir el Keynesianismo privado. Con no nombrarlo acudiréis raudo al aplauso. Sois esclavos de vuestro culto.
#48 Menuda simpleza y reducción al absurdo, como todo el discurso de los liberatas. "No gastes lo que no tienes".
Cientos de economistas han explicado mil veces que la economía de una nación no se parece en nada a la de un ultramarinos ni a la de una familia trabajadora. Incluidos Premios Nobel de Economía. Pero oyes a los liberatas, que encima van de más listos que nadie, y te lo reducen todo al absurdo de "la derecha es buena, porque lo que pretende es la austeridad y el ahorro y no gastar lo que no se tiene. Con no leer de economía más que las simplezas que les suelten sus derechistas de cabecera van sobrados ya de conocimiento y cultura para llamar "despilfarradores", "comunistas" y "ignorantes" al resto.
Y además de simples, hipócritas: son los primeros (en todos los países) que disparan la deuda cargando al erario público todos los pufos privados y metiéndose en aventuras militares atlantistas. Eso sí, luego le dicen a la escuelica de barrio que "hay que apretarse el cinturón que viene crisis" y a los parados que "hay que dejarse de mamandurrias que el Estado no puede ayudar a los vagos".
a lo mejor los que maniobran contra su propio país son los que se dedican a despilfarrar dinero público y provocan paro y crisis una detrás de otra
cc #4 #13 #2
#30 Verbigracia, José María Aznar, Felipe González....Desindustrialización, flexibilidad en el despido, burbuja inmobiliaria.....ejem...
#30 dejad al PP en paz, os estáis ensañando.
#30 Y roban, se ta ha olvidado añadir que ademas de despilfarrar roban, roban como putas.
Aunque #32 lleva razon, no deberiamos ensañarnos con el PP, ellos solos se retratan.
#32
#30 Estas mencionando a los mismos
#66 no, estoy mencionando al PSOE que es un puñetero desastre es gestión económica
Y lo peor es que le da igual, sólo va a cuidar a sus potenciales votantes
#71 Claro, porque los del PP es una gestioann de puta madre: Diselo a los valencianos que los aguantaron 20 años, no te jode
#86 jajajajaja o tú a los andaluces o extremeños
#99 Díselo tu al resto de comunidades
Venga cabezón, que pierden por goleada y lo sabes
#71 Todavía te crees el cuento de «los buenos gestores»?
#4 Hombre, siendo justos...
Déficit del Estado:
1940: 60% del PIB
1960: 20% del PIB
1970: 11% del PIB
1975: 7,5% del PIB
1978: 13% del PIB
1980: 15% del PIB
1982: 16% del PIB
1985: 35% del PIB
1990: 40% del PIB
1995: 60% del PIB
1996: 63% del PIB
1997: 65% del PIB
2000: 60% del PIB
2004: 45% del PIB
2005: 40% del PIB
2007: 35% del PIB
2010: 60% del PIB
2011: 70% del PIB
2012: 75% del PIB
2015: 100% del PIB
2018: 97% del PIB
2019: 96% del PIB
2020: 120%? 125%? del PIB
2025: 150%? del PIB
Lo cierto es que cuando ha gobernado "la derecha":
1940-1982: -44% de déficit respecto al PIB
1996-2004: -18% de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia ascendente a descendente)
2012-2018: +27% de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia ascendente a descendente)
Comparemos con "la izquierda":
1982-1996: +43% de déficit respecto al PIB
2004-2012: +30% de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia descendente a ascendente)
2018-2025: +25%? +30%? +35% +40% +50%? de déficit respecto al PIB (cambio de tendencia descendente a ascendente)
Sí, está claro que la crisis bancaria de 2007 y la crisis del coronavirus ahora en 2020 le ha tocado al PSOE... Ahora bien, Zapatero disparó la deuda de un 35% a más de un 70% en 5 años... ZP dilapidó un pastón sin conseguir absolutamente nada. Llegó Rajoy, sufrimos el rescate un año más tarde, rescate bancario, condiciones de Europa, recortes, etc... Subió la deuda al 100% y con los recortes conseguimos cambiar la tendencia ascendente y comenzamos a bajar la deuda. En 2018 entró Sánchez y apenas redujeron un 1% de deuda a pesar de la mejora en el paro y en otros sectores. Y bueno, ahora... Ahora yo no sé ni a dónde vamos a llegar... Hay quien habla de un 150% de deuda en 2025...
La deuda pública a mí me parece el mejor indicador de lo bien o mal que le va al país. Y siendo justos el PSOE siempre ha disparado la deuda a costa del gasto público mientras el PP ha sido más o mucho más contenido.
No es de recibo que España haya estado los últimos 2 años creciendo al 2% o al 3% y la deuda se haya quedado inmóvil... El PSOE entiende el crecimiento del PIB como una oportunidad para aumentar aún más el gasto público.
Sinceramente, yo no creo que gastar hasta el infinito y más allá sea "bueno" y recortar sea "malo". Es una cuestión de hacer balances y de sostenibilidad a largo plazo. Podemos/PSOE argumenta muchas veces usando datos de otros países europeos (los otros países europeos ingresan un 6% más que España, los otros países europeos tienen IMV, los otros países europeos hacen esto y lo otro y lo de más allá...). Y esas comparaciones son absurdas completamente:
Si el salario medio en España es de 27500€ brutos es obvio que España va a recaudar menos proporcionalmente que Holanda que tiene un salario medio bruto de 55.000€ porque en ambos países se aplican impuestos progresivos. Es más, si te vas a Holanda con tus 27500€ brutos vas a pagar menos impuestos allí que aquí en España. Es decir, no es que Holanda tenga una presión fiscal mayor, no. Lo que pasa es que la renta per cápita en Holanda es del doble que en España. Y todo lo demás es consecuencia de esto... Holanda no tiene paro y España un 15% de paro estructural (después de esto ya veremos a ver hasta cuánto sube...). Es decir, España es pobre y Holanda es rica. España es pobre y Alemania es rica. España es pobre y Francia es clase media y así... Y tú no puede vivir con tus ingresos de pobre como un rico ni puedes ingresar como un rico con una renta per cápita de pobre (que es lo que pretende el PSOE y Podemos). Y una sociedad responsable debería ser consciente de esto.
España ya estaba en un 100% de déficit sobre PIB y este año vamos a tener un déficit de 150.000 millones de €. En 2021 y sucesivos probablemente superaremos también los 100.000 millones de € de déficit. Subir los impuestos a las rentas altas como mucho supondrá un 2% o un 3% de esa cantidad. La tasa Google supondrá como mucho un 1% de esa cantidad... ¿Qué hacemos con el 95% de esa deuda anual año tras año tras año? Hay dos opciones... O ingresas mucho más o gastas mucho menos. Bueno, o mezcla de ambas...
La gente no sé en qué mundo vive, de verdad... Si el PSOE/Podemos siguen con su política de disparar el gasto público no quedará otra que subir los impuestos salvajemente a las clases medias, IVA, impuestos de sucesiones, de circulación, carburantes, etc.., a la vez que recortarán los salarios a funcionarios, pensionistas, retrasarán la edad de jubilación, etc... Ya ocurrió con ZP y tuvo una bajada de pantalones antológica y no duró ni 2 días después de aquello... Y no digamos si nos rescata Europa... Como nos rescate Europa va a tener que salir Sánchez en una de esas homilías de fin de semana a bajarse los pantalones hasta los tobillos con Iglesias al lado... No lo dudéis ni por un momento...
Sea como sea el PSOE y Podemos no van a salir vivos de esta...
#4 "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"
#3 Nunca ha sido su país , siempre ha sido su cortijo solo que algunos no se quieren dar por enterados ¿Verdad Milana bonita
#3 Y más cuando son ellos los que hacen el agujero más grande
La UE hará una investigación preliminar contra los cuatro últimos presidentes de la Región de Murcia
La UE hará una investigación preliminar contra los...
eldiario.es#3 Al final su pátria es su gente, que, desde luego, no es la misma que la mía. Y si hacemos memoria, las reformas y los recortes beneficiaron y mucho a los empresarios y a los ricos de este país.
#3 Ninguna novedad. El palo en la rueda que ya vendremos a echarles la culpa a los demás.
La puta baderita parece que se olvida siempre del humilde. Algún día habrá que quemarla y hacer otra. Yo no la quiero.
#3 Grandes higos de Puta!!
Alguien ha salido de casa sin su pulserita...
#1 Supongo que lo dices por los negativos.
En mi caso, el negativo es porque en el Parlamento Europeo, los partidos se organizan por afinidades políticas, no por nacionalidades. En base a esto, no es extraño que el PP vote con el resto de partidos de su cuerda como no lo es que el PSOE lo haga con los de la suya, UP con los de la suya y así sucesivamente.
Tal y como lo explican los que saben de esto, el Parlamento Europeo representa al total de ciudadanos de la UE (algo parecido a lo que sería el Congreso de los Diputados) y no a los territorios (algo como lo que debería ser el Senado).
Una muestra de ello lo tienes el la página de inicio de la institución:
https://www.europarl.europa.eu/portal/es
#67 Entonces el PP nacional estará totalmente en contra de esto que apoya el PP europeo, ¿no?
#82 vaya excusa más estúpida ha puesto el loco
#82 Debería, se supone, alinearse con lo que digan el PP europeo.
Avergonzado me hallo por no haber leído el artículo. Pero si sus compadres de grupo parlamentario votan a favor, no tiene defensa alguna; todo ello desde el entendido de que el voto libre se ha ido a la mierda tiempo atrás en favor de la disciplina de partidos y que es algo generalmente admitido, desgraciadamente.
#90 Siguiendo tu lógica, por curiosidad, ¿por qué el PP nacional debería alinearse con lo que diga el europeo y no al revés?
Avergonzado me hallo yo porque aún tengo la duda de si me estás troleando. Bien jugado
#67 https://www.elmundo.es/espana/2020/01/16/5e20c18021efa0da078b45af.html
#1 ¡la bandera, la bandera! parecen gritarse entre la derecha española para confundir y ocultar que defienden los intereses de las potencias extrajeras.
#1 menudos hijos de puta los del partido popular
Han dicho en el blog de menéame que podemos insultar a los políticos.
A por ellos joder
#1 Bueno, cuanto mejor peor y cuanto peor para todos mejor o algo así era no?
#1 Que sensacionalista, el PP español no pide al PP europeo recortes. Pide que se controle lo que se hace con el dinero y a donde va. En Europa ya tienen experiencia con los fondos europeos y Andalucía.
Ayuditas para todos y deuda hasta el infinito tampoco me parece una buena solución y no hace falta ser de derechas para verlo, simplemente tener sentido común.
Queremos buenas pensiones, queremos sueldazos para los funcionarios, queremos rentas mínimas universales y subvenciones de todo tipo pero tenemos un paro estratosférico y el 80% de España no está industrializada.
Lo que partidos cómo Podemos tienen que entender es que si no hay un plan económico que sustente ésto y la única solución es endeudarse más luego que no lloren cuando los prestamistas te exijan condiciones de austeridad para asegurar que pagues. Endeudarse es también una forma de perder soberanía.
#41 y si nos endeudasemos con préstamos de gente que vive en España aún (a lo japones), pero es que nos prestan dinero extranjeros
Otra más.
Está en portada: El PP europeo, incluido el español, se une a Holanda y pide férreos controles a los países del Sur por ayudas de la UE
El PP europeo, incluido el español, se une a Holan...
twitter.comCreo que #2 se refería a eso. ¿No?
#20 es que losreplicantes se tienen que promocionar.
El bozal es distinto.
#2 "Dejad que España se hunda que ya la levantaremos nosotros" [Cristóbal Montoro 2011]
Estos hijos de la gran fruta son un puto cáncer...están torpedeando a su propio país ,en la peor crisis de los últimos 50 años, solo por electoralismo. Y lo peor es que los putos medios de derechas de mierda esconden esta noticia que en cualquier país seria portada.
PD: a los cipayos del PP y VOX de Menéame ahorraos el discursito conmigo... comen nabos del carajo.
Es que estoy hasta los huevos ya joder.
#24 Cuál es tu plan para pagar la deuda?
Que lo haga el gobierno del PP y Vox?
#46 claro que sí, en vez de 1200 podría pasar a cobrar 950 y así levantar el país de mierda este para que otros se lo lleven gordo. Y además subiría un poco más el precio del alquiler, la luz y la comida, así me quedarían 50 pavos para poder comprarme banderas de España y ponerlas en el balcón. La deuda es impagable y menos por los que menos nos hemos beneficiado de ese dinero. Que busquen otra fórmula que no sea reventarnos un poco más cada año.
#60 ¿Esa es tu solución? He preguntado cuál y solo hay respuesta de que harán los otros
6 Respuestas de mi comentario y ninguno capaz de responder que hará el gobierno actual para solventarlo. Sin embargo tienen muy claro que hará la oposición
#46 El plan del PP y VOX está claro: subir el IVA, congelar pensiones y recortar servicios públicos.
Si para repartir la factura de la deuda hay que elegir entre los ricos, las empresas o la gente de a pie, la derecha siempre optará por la gente de a pie.
#74 Y bajar impuestos, joder, siempre criticando sin leer los programas
Y banderas, ¡más banderas!
#85 Si, pero a media asta
#74 No me gusta esa solución, pero es una solución. He preguntado cuál era la del gobierno actual
6 Respuestas de mi comentario y ninguno capaz de responder que hará el gobierno actual para solventarlo. Sin embargo tienen muy claro que hará la oposición
#95 Qué hará el actual gobierno para poder pagar la deuda? Supongo que subir los impuestos a los ricos y a las grandes empresas, pedir ayuda a Europa e intentar aplazar los pagos pendientes.
Igual como con las medidas que tomaría la derecha tampoco van a lograr reducir la deuda, pero por lo menos la pagaremos entre todos.
#46 Anda...me preguntaba por los cipayos.
#76 No pertenezco a PP ni Vox, deja un rato tus prejuicios.
¿Cuál es tu solución?
6 Respuestas de mi comentario y ninguno capaz de responder que hará el gobierno actual para solventarlo. Sin embargo tienen muy claro que hará la oposición
#46 Si ese dia llega la habremos jodido pero bien
#2 la deuda no se paga sola, y si dices "pues no la pago" entonces vienen los corralitos. Gobierne quien gobierne y haya lo que haya en la portada de mnm. Creer que basta con decir "sí se puede" es engañarse a uno mismo. Mejor empezar por no endeudarse de más.
#59 No endeudarse mas no es la mejor estrategia para pagar la deuda: hundiría el PIB y haría la carga de la deuda ya existente insoportable.
Mejor invertir el dinero disponible (incluso de créditos a bajo interés ofrecido por el mercado) en mejorar el tejido productivo del país, a parte de reducir los despilfarros en gastos improductivos.
#59 Lo mejor para pagar la deuda es generar riqueza. Eso permite dos cosas, conseguir que los nuevos acreedores tengan intereses más bajos, con lo que pagas la deuda con deuda menor, y además mayor riqueza en sí misma disminuye el porcentaje de deuda.
¿Cómo crear riqueza? Con una clase media fuerte y un tejido industrial sólido.
Yo creo que me momento vamos a por ese camino, aunque en el camino van a sufrir aquellos sectores cuya rentaibilidad dependía del trabajo precario.
Y yo creyendo que la conciencia de clase se había extinguido cuando llegan estos aristotraidores para recordar que, al menos, sigue habiendo clase explotada y clase extractiva.
#11 La clase explotada somos todos nosotros, la extractiva son los políticos, TODOS ELLOS
Partidos como Podemos son el lobo vestido de oveja
Patriotas.
Que caiga España, que ya la levantaremos nosotros.
Cristóbal Montoro.
#18 El problema es que hay algunos que solo saben hacerla caer. De levantarla no se tienen noticias de que lo hayan hecho nunca.
Banderita tu eres rojaaa, banderita tu eres gualda...
panda de hijos de p...
Pobre bandera, la llenan de vómitos de bilis.
La peculiar estrategia del PP en Europa se parece mucho a lo que ellos llamarían "alta traición" si se diera el caso en otros partidos.
Como dijo un celebre pepero "que se hunda España que ya la levantamos nosotros"
¿Cómo era eso de la conjura contra España?
Hundamos al Pais para que al menos las ruinas sean nuestras
Fuera de partidismos varios, veo bien que España deje de endeudarse e intente cuadrar sus cuentas, luego vienen los baches y se nos queda el culo dolorido por no tener amortiguadores, ¿Que haría mas daño al llano de la población española? ¿Un estado incapaz de endeudarse y por lo tanto dependiente de sus socios? (que no siempre estarán ahí) ¿O una serie de recortes en el gasto para tratar de ser solventes y tener cierto margen de acción en situaciones de crisis? Entiendo que si recortamos podemos saber a ciencia cierta cuando dinero estamos ahorrando, también entiendo que si intentamos aumentar la recaudación, hacer previsiones es casi un ejercicio de adivinación, por lo tanto riesgox1000... ¿No sería esa incertidumbre en nuestra economía proporcionalmente peor que realizar recortes para tratar de solventar la deuda? ¿Tenemos que seguir negando la mayor, negar aspectos racionales de la economía por el simple echo del juego partidista?
Duplicada
#MarcaEspaña
Lo increíble es que tenga que exigirlo alguien desde fuera. ¿Es que el gobierno no sabe ni sumar?
#5 En España hay una lucha constante por hacer políticas sociales y tomar las mismas como motivo diferenciador entre partidos. Es evidente que los partidos a de derechas no están a favor de tomar esa dirección tan evidente
Por desgracia, la industrialización de España y la inversión en sectores altamente rentables es muy escasa, de ahí la complejidad de poder ofrecer políticas sociales en España, por la alta necesidad de las mismas y la dificultad de pode materializarlas en la realidad sin crear déficits catastróficos.
España necesita una reestructuración laboral e industrial de arriba abajo, y aunque sea evidente que eso no se hace de la noche a la mañana, si logramos mantener los estándares de educación y formación y nivel de vida de actuales (los niveles de pobreza de preguerra y posguerra civil quedaron atrás), este esfuerzo de cambiar por completo las tornas y volver España un país más industrializado (a ser posible con tendencia al uso de las energías renovables), en unas pocas décadas, puede hacerse realidad.
#25 Teniamos una oportunidad buena con las renovables, no como lo queria hacer zapatero, pero habia otras formas, lo que no es normal es la ley que saco el PP despues contra las renovables, que son bastante tarugos, por lo demas te doy la razon, necesitamos sobre todo valor añadido, pero para eso igual deberiamos invertir en I+D+i.(no voy a entrar en el tema de los recortes aqui porque me enciendo, pasare de puntillas).
¿Por qué no nos centramos en bajar drásticamente la deuda que tenemos? Sin entrar en derechas e izquierdas.
Estamos en el filo de la navaja continuamente, es una temeridad y parece que a la gente le da igual.
#35 da igual que presentes datos. Que pongas ejemplos razonables. Que sea de sentido común que un país no puede progresar indefinidamente tirando de deuda y subiendo impuestos a las clases medias.
Como si el dinero para pagar esa deuda saliese de una máquina mágica (bueno, algún ilimunidado piensa que realmente es así, véase Eduardo Garzón).
En este foro, cualquier persona que piense que la austeridad es una virtud y que hay que adelgazar el tamaño del estado, es automáticamente tachado de facha, insensible y poco empático. Como si todo fuese o blanco o negro.
#35 #52 La reducción de deuda es una cosa buena y debería haber un compromiso de todos los partidos. (Servicios básicos no deberían necesitar deuda)
La excepción sería este caso: deuda motivada por una pandemia que esperemos sea un hecho puntual.
La actuación del PP hay que enmarcarla ninguno de sus gobiernos ni central nos autonómico (creo) ha reducido deuda. La austeridad ha sido para abajo no para arriba.
Así que parece más bien no deis dinero a Sánchez porque mejor endeudarnos cuando estemos nosotros.
La austeridad es una virtud, pero el tamaño del estado de España es inferior a la media europea. Lo que hay que buscar es una fiscalidad más justa con los trabajadores. Cosa que es justo lo contrario de lo que quiere el PP.
La alternativa es deuda a futuro , todo muy bonito
Cuanto peor mejor.
Mariano.
Vaya novedad... que la estrategia del pp sean los recortes... llevan toda la vida con esa "estrategia" en España!!
Así luego pueden vender/regalar empresas as sus amigos/futuros empleadores!
Es SU estrategia. Y son votados para eso. No hay más que ver, recientemente, en Madrid...
Traidores, mangantes, mentirosos, fachas, no les faltan virtudes...
Tranquilos, que les seguirán votando. Asco de todo.
Definitivamente son perros de las potencias extranjeras que les tiran de la correas cuando lo necesitan.
¿Con quién dónde , cuándo, por qué y para qué se han aliado.????? S Buen hilo para la progresía para ver quién mea más lejos después vienen los jueces y se la sacuden.
#19 Siempre que leo tus comentarios me viene a la mente esta imagen, lo siento
#70 Ya que tienes confianza con el pregúntale quién es su camello, parece potente.
En Europa o no, siempre han hecho lo mismo. Si no son ellos los que gobiernan, de una u otra forma lo revientan todo. Es el caos su entorno natural porque carecen de talento.
https://i1.wp.com/www.conacento.info/wp-content/uploads/2020/01/Menci%C3%B3n-a-Antonio-Machado-en-el-debate-de-investidura-de-Pedro-S%C3%A1nchez.jpg?resize=678%2C381&ssl=1
Llámale peculiar llámales H.d.l.g.p
Esto es una traición.
PATRIOTAS.
#53 28 Votos negativos deTonyStark a mis comentarios en 5 dias
#c-33" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/madrid-justifico-correo-directrices-medicos-primaria-no-hospital">madrid-justifico-correo-directrices-medicos-primaria-no-hospital/c033#c-33
Madrid justificó en un correo las directrices a mé...
eldiario.es#c-52" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/madrid-justifico-correo-directrices-medicos-primaria-no-hospital">madrid-justifico-correo-directrices-medicos-primaria-no-hospital/c052#c-52
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madrid-justifico-correo-directrices-medicos-primaria-no-hospital/c0125#c-125
Cómo se te ve el plumeroTonyStark
Putos Parasitos, sabandijas haciendo el miserable, pa no variar.
Me parece una falta de respeto a todos los españoles y españolas, por más que intento no lo puedo entender.Me pregunto como es posible que este partido político consiga tantos votos cuando son elecciones.
Hijo
Recortes que ya les han pedido, y exigen muy raro, , si muy raro.
Este es el nacimiento de la Federación Europea. El momento en que el pepero/socialista/podemita se da cuenta que tiene más en común con el pepero/socialista/podemita de otro país que con su vecino aderezado con fuertes cantidades de bonos de deuda pública de la Union Europea.
Como dice la expresión, estos son como el perro del hortelano que ni come ni deja comer.
Ya lo dijo M.Rajoy: Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor...
No fue un lapsus, es su leitmotiv. Luego le echan la culpa al adversario de todos los males, y listo.
Pero son compañeros, coño!
rajoy era un visionario
Los patriotas
Esto es motivo de Alta Traición hacia el reino de España. Lastima que no exista el delito de traición para delito economico.(Si existe para ambito militar, articulo 581 del codigo penal y siguientes. ) Nos quitabamos del medio a todos los que tributan en paraisos fiscales e un mes
Es el mercado amigos, si en españa hay un minimo de prosperidad la derecha llora y se hunde.
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político.
Rajoy, estadista.