La patronal eléctrica Unesa está en pie de guerra contra Jordi Évole, también conocido como el Follonero. La razón, el último programa de Salvados en La Sexta, donde con su tono habitual, el periodista catalán puso en solfa muchas prácticas del sector eléctrico que repercuten negativamente sobre los precios que paga el consumidor final.
#2:
Este Salvados le va a costar el programa a Evolé. Se puede meter hasta con los bancos, pero las eléctricas son la mafia número uno de este país.
#6:
No hemos comprado a políticos de todos los partidos que han tocado poder para que venga un periodista a jodernos el tinglado, ¡qué le corten la cabeza!
#4:
#3 De hecho, Evolé ya dijo que nadie del otro lado acepto ser entrevistado por el programa. Así que no se de lo que se quejan.
#3:
La patronal pide un espacio en Antena 3, ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole
¿No es un poco absurdo?
#11:
#3 Claro, es en plan: "Dadnos un espacio para poder descalificar lo que dice, pero eso sí, que no se pueda defender que seguro que nos parte la crisma". Tácticas mafiosas, de toda la vida.
#1:
Si el oligopolio se pica... será porque ajos come.
#43:
#12 El programa contaba con opiniones de consejeros del CNE, órgano regulador del mercado de energía en Espanya, que entre otras cosas reconocieron una orquestación de una campanya en contra de las energías renovables por resultar en cierto momento un sector no plenamente controlable por el oligopolio, o lo que es lo mismo, excesivamente competitivo, razón por la que se dedicaron a dinamitar esa competitividad extendiendo con una campanya de manipulación informativa una conspiranoia al efecto de un supuesto megafraude. No sólo eso, sino que el mercado eléctrico espanyol es visto como poco competitivo y absurdo por cualquier empresa extranjera del sector energético hasta el punto de haber huido todas o casi todas, y las que aún quedan se mueven en nichos de mercado muy reducidos o ya agonizantes. Encima, los que ahora se qujan de parcialidad no aceptaron tomar parte en el reportaje.
Con todos mis respetos, que se jodan y que cuenten sus películas a otros
#8:
#7 Es contradictorio porque la realidad fue lo último. Que nadie del sector eléctrico quiso ser entrevistado por lo mismo que dice el artículo. De hecho hasta lo critica Evolé.
En los agradecimientos del programa están los que han sido contactados, pero finalmente no se añade su entrevista. No hay nadie de las eléctricas.
#9:
Que les den por culo a las eléctricas, deberíamos llenar los tejados de España de placas fotovoltaicas y térmicas, a ver si perdiendo dinero se dan cuenta que el ciudadano está harto de sus prácticas mafiosas.
#38:
Creo que Évole sería de los pocos en España que podría montar su programa online y seguir teniendo repercusión e ingresos... Quizá sería el verdadero camino hacia una comunicación libre...
#102:
#16 No hay nada que desmontar, las empresas dedicadas a la información sólo persiguen beneficios (como cualquier otra empresa) y La Sexta es una forma de satisfacer cierta demanda informativa: la de quienes exigen que se les informe desde una perspectiva un poco más a la izquierda que en el resto de cadenas. Si pueden hacer negocio contando mentiras diferentes a las del resto, ¿por qué no iban a hacerlo? Incluso si de vez en cuando sueltan algunas verdades incómodas como hizo TVE con su documental sobre la obsolescencia planificada, si eso da audiencia no veo por qué no iban a hacerlo. Mira lo que dice Lara sobre Wyoming: A Lara no le gusta el sarcasmo de Wyoming
No puedo pasar por alto las declaraciones del máximo directivo de Antena 3 y presidente de Planeta, [...]
No le gusta, pero al mismo tiempo sabe que es una de las mayores fuentes de ingresos de la cadena y no lo quiere retirar (recordemos que los ingresos de las cadenas de televisión son mayoritariamente a través de la publicidad).
El día que el programa de El Follonero termine generando pérdidas económicas graves a muchas empresas importantes, verás cómo los poderosos empiezan a hacer presión para que desaparezca. Ese día quizá la pérdida de audiencia que se generaría sin esos programas (y los perjuicios económicos derivados de dicha pérdida de audiencia) se considere un mal menor. No creo que ese día haya llegado, las eléctricas podrán estar molestas con lo que cuenta El Follonero pero los consumidores españoles han demostrado con creces su pasividad y su conformismo, y de todas maneras tampoco hay muchas alternativas.
#123:
#118 ¿? No te entiendo. Hace mes y medio pedí el cambio, por intenet, sin moverme del sofá. Durante el proceso fui informado por correo electrónico. Recibí carta de Endesa a final de octubre diciendome "adiós vuelve pronto" y estoy esperando la primera factura de Som Energía.
No te doy mi número de socio porque no ten conozco de nada y no se que intenciones tienes.
Tampoco tengo motivos para engañar así que... no te entiendo.
#150:
#145 No es autoabastecida. No es una vivienda aislada de la red. Te habla de una compañía eléctrica que produce toda la electricidad que vende a los hogares, con instalaciones de energía renovable. No es lo mismo, pero es una confusión habitual. Tú compras una electricidad que se produce con plantas de producción eléctrica que funcionan con "combustibles renovables". Lo que sale por el enchufe NO necesariamente serán electrones de esas plantas renovables, como tampoco sucede que si eres cliente de Endesa, puede que te esté llegando a tu casa electricidad producida por Iberdrola. No importa, contratando una comercializadora u otra lo que tú decides es con qué tecnología van a fabricar tu electricidad.
Sin ánimo de sonar pedante, un ejemplo sencillo para aclaralo: imagina una piscina de bolitas de colores, cada bolita es una unidad de electricidad, y cada color es una fuente de energía (negra para la electricidad producida por carbón, verde para la electricidad producida por renovables, roja para la nuclear, etc). La piscina tendría tantas bolitas como grande es la demanda total de electricidad en España. En esa piscina vierten los productores eléctricos todas sus bolitas de colores según sus centros de producción y según la demanda (prevista) de ese día de sus clientes. Todo mezclado. Bien, pues tú cogerías tantas bolitas como electricidad necesitaras, así, en tu casa llegarían bolitas de colores múltiples aunque tu proveedor sea 100% verde. Pero no importa, un electrón es un electrón, lo que realmente has conseguido con tu elección de proveedor eléctrico de energías renovables es forzar a que en la piscina haya más bolitas verdes.
#147:
#83#90 Yo me dí de baja de Endesa, para pasarme a Gesternova hace ya año y medio (cuando Som Energia aún no funcionaba como comercializadora). La montaron varios productores de energías renovables para poder comercializar su electricidad 100% y no depender de Iberdrola y similares, supongo. El precio es prácticamente igual y facilitan doble tarifa (eso fue lo único que no me quedó claro del programa de Salavdos, ¿por qué dice que es un mito lo de consumir electricidad nocturna? Si contratas dobles tarificación SÍ es más barata la electricidad valle. Creo que debieron aclararlo).
Estoy contenta, sin problemas y atención muy correcta. Eso sí, no son una cooperativa como Som Energia. Y vale decir que durante los primeros meses tuve problemas porque Endesa, -que es quien proporciona y recoge las lecturas del contador en mi zona-, les daba datos falsos, de consumo eléctrico desproporcionado. Supongo que es una "bonita" estrategia para que los nuevos clientes de Gesternova se asusten, se cabreen y vuelvan a su compañía eléctrica de siempre, -Endesa en mi caso. Si la primera factura que te llega es muy alta, no tienes más que llamarles para darles los datos del contador correctos. Pasó en 3 facturas, hasta que, supongo, los de Endesa lo dejaron por imposible, y me quedé feliz con mi electricidad 100% renovable
#187:
#180 Para empezar, para un consumo pico de 4-5kW, no necesitas 4-5kWp aunque uses un autoconsumo puro con baterías. Con 1,5kW-2kWp tienes de sobra. Luego, no entiendes el concepto de autoconsumo del que se está hablando. Se habla de autoconsumo instantaneo o balance neto. Vaya de antemano que tienes inversores para dos módulos muy económicos, por 200€
- Autoconsumo instantaneo. No se trata de generar toda tu electricidad, sino solo una parte. La parte que tu consumes en tiempo real. Si difieres consumos a las horas centrales te puedes ahorrar un 20-30% de la factura eléctrica. Obviamente, como solo es una parte, la instalación es pequeña. Igual de 500-1000Wp.
- Balance neto (si se aprueba algún día): Se trata de que el contador cuente cuando sale y cuando entra electricidad de tu casa. La electricidad que sale la consumen otros y la factura la compañía eléctrica a otros que consumen tu electricidad y luego te la descuenta de tu factura.
Con esto puedes amortizar la instalación en unos 8 años, a los precios actuales de la electricidad. Cada vez que sube el precio de la electricidad, tu pasas a amortizar la instalación antes y una vez amortizada esa parte de la electricidad es gratis (y los modulos te garantizan que en 25 años como mínimo te generan un 80% y en cuanto a los inversores son habituales garantías de entre 5 y 10 años).
Todo esto es sin batería, sin regulador de carga. Esto es lo que se está empezando a montar y vamos a tener un boom en breve. Hace unos días salió una de las primeras, en un restaurante de Mataró (en autoconsumo instantaneo). Y el otro dia hablaba con un cliente que está poniendo en marcha 9 de 100kW en diversas naves industriales de empresas.
#40 La gente realmente esta lobotomizada y no se mueve nadie, las mafias electricas aniquilaran a Jordi, dentro de poco saldrá que violó a una chica en el instituto o algo así.
¿Que se puede hacer? ¿dejar de consumir electricidad y gasolina?
#2 Me apuesto contigo lo que quieras, que lo que tú dices no se va a cumplir y es más con esta noticia Jordi Évole va a tener más defensores y conocedores (para la gente que no lo conocía aún) Esto demuestra que nos engañan y que no les hace gracia, en la noticia pone que nadie quiso medirse a él, pues eso demuestra que algo esconden.
Y si a Antena 3 o a la Sexta se les ocurre tomar represalias con Jordi Évole, seremos nosotros los que tomaremos represalias con quien sea.
Telecinco ya tiene experiencia de que hay cosas que no se pueden hacer, y sé que en la Sexta y el terrat tienen todo el respaldo para Jordi, otra cosa es la relación que pueda tener A3 y aún poniéndonos a las malas évole siempre tendría un programa en otra cadena, pero que ya te digo yo que no le va a hacer falta, pues ahora es cuando el pueblo empieza a mandar un poco sobre las cadenas, y cuidado con el oliopolio.
#2 ¿Y que van a hacer las electricas? No es que Evolé pusiera el programa de súbito y sin que nadie lo viera. Los de LaSexta lo miraron y aprobaron su emisión en la cadena. Es decir, sabían que ocurría y que ocurriría y no pareció importarles mucho, la verdad.
No hemos comprado a políticos de todos los partidos que han tocado poder para que venga un periodista a jodernos el tinglado, ¡qué le corten la cabeza!
#6 Humorista ... Lo triste es que tenga que ser un humorista quien ejerza de periodista, y mucho mejor que otros que alardean de su titulo con demasiado orgullo.
#70 Nacido en Cornellá de Llobregat, Évole es hijo de madre granadina y padre extremeño.2 Estudió la carrera de Comunicación Audiovisual en la Universidad Autónoma de Barcelona3 y empezó trabajando como locutor de partidos de fútbol regional en el programa Carrusel Catalunya (Radio Barcelona), a las órdenes de Manuel Segura. De la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Jordi_%C3%89vole, es periodista, aunque se dio a conocer con el famoso Depende, de Pau Dones con un claro tono humorístico, pero es periodista de profesión, si además haces periodismo con humor mejor que mejor.
#70 Sí que es periodista. Es más, hasta el director de La Razón (que dió clases en su Universidad) afirmó que, pese a no ser de su cuerda, sentía no haberle podido tener de alumno porque estaba en otro grupo.
"La preocupación no ha sido sólo por el enfoque crítico del programa y por su elevada audiencia, un 11,9% de share, sino también porque la entrevista con el representante del sector que Unesa había facilitado para dar su versión de los hechos finalmente no apareció en el capítulo emitido el pasado domingo."
#55 ¿Y tú te has leído esto? "La patronal pide un espacio en Antena 3, ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole, dada la facilidad que históricamente ha mostrado el periodista en dejar retratadas a las más diversas personalidades que han aparecido en el programa".
¿No te parece contradictorio? La verdad es que, ya se dice en el programa, nadie de las eléctricas quiso ser entrevistado.
#73 Están pidiendo un espacio porque no su entrevista no la incluyeron en el reportaje de Évole. No veo la contradicción.
Lo de que nadie quiere batirse con Évole es una interpretación del periodista:
"PARTE REAL La patronal pide un espacio en Antena 3, PARTE INTERPRETATIVA ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole, dada la facilidad que históricamente ha mostrado el periodista en dejar retratadas a las más diversas personalidades que han aparecido en el programa".
Yo tengo una cosa claro. Soy fan de la verdad, ni de las eléctricas ni de Évole aunque agradezca la labor periodística que nadie hace hoy en día.
No haber incluido la entrevista con la Unión de las eléctricas no me parece bien. He escuchado sus argumentos en Ser Consumidor y sinceramente no engañan a nadie.
Solo la ya famosa "subasta electrica" es una reunion mafiosa de juzgado de lo penal. Y desgraciadamente solo es la punta del iceberg del pedazo de tinglado que tienen montado estos malnacidos, un tinglado que no solo esta socavando la economia del ciudadano medio sino que tambien lastra el desarrollo industrial.
#55#4 El caso es que si bien la noticia dice eso, también dice: "ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole"
No se muy bien que lectura tiene esto, además mira que me extraña que estando la entrevista no la incluyesen.
#3 Claro, es en plan: "Dadnos un espacio para poder descalificar lo que dice, pero eso sí, que no se pueda defender que seguro que nos parte la crisma". Tácticas mafiosas, de toda la vida.
#3 Pues si se contentan con eso, que se lo den. Como si les dan media hora antes de los deportes en el telediario. No les va a creer ni dios las mentiras que, y a Évole le va a salir barato el haberles sacado los colores a esos mafiosos.
Que les den por culo a las eléctricas, deberíamos llenar los tejados de España de placas fotovoltaicas y térmicas, a ver si perdiendo dinero se dan cuenta que el ciudadano está harto de sus prácticas mafiosas.
#13 Hombre, la idea no es acabar con las compañías, es quitarles un poco del inmenso poder que tienen para que actúen de otra forma, para que sean un poco menos mafiosas y ya de paso el consumidor se ahorra un dinero y dejamos de depender tanto de fuera.
En esto es donde se debería subvencionar fuerte, dar ayudas a los ciudadanos para que inviertan en placas, es menos petroleo y gas que tenemos que importar y eso a un país como el nuestro, que no tiene petroleo ni gas, nos ayudaría mucho, aparte que fomentas el empleo y seguro que mejoraríamos en I+D sobre el tema solar.
#57 Añadir además lo que nos ahorraríamos en comprar derechos de emisión de gases contaminantes por el tratado de Kioto y de paso seríamos un poco mas ecológicos.
#159 #75
Tengo una instalación fotovoltaica de una potencia media, y la electricidad es mi especialidad, y creo conoce bien el tema.
Al día de hoy una instalación de una potencia media tal y como se necesita en una vivienda, digamos 4/5 KW sigue siendo cara.
La tensión sumunistrada por las placas suele ser 12 / 24 V cc; en estas circustancias sólo puedes utilizarlas sin perdidas para iluminación, sonido, ordenadores o televisión.
El frigorifico (salvo que lo tengas de máquina de absorción de calor) 220 ca,
lavavajillas, lavadora, campañna extractora,secadora, batidora idem. La cocina, calentador, calefacción etc lo puedes tener de gas.
Para todo consumo de 220 V ca necesitas un inversor que en función de la potencia suele ser caro (si tienes algún receptor delicado que necesite una onda sinusoidal perfecta, pues más caro)
Para poder disfrutar de electricidad fuera de la luz solar necesitas acumular, en función de la energía a acumular mayor cantidad de baterías y regulador de carga más caro.
El regulador de carga y el inversor se suelen averiar y las baterías tienen una vida limitada.
Si no quiere quedarte sin suministro cuando tengas una semana continua nublado el tiempo necesitas tener una instalación bien dimensionada.
Conclusión al día de hoy salvo que tengas una casa aíslada y la compañía eléctrica te cobre una millonada por llevarte fluido todavía no es rentable hacerte una instalación fotofoltaica para autoabastecerte.
Si sólo necesitas iluminación haztela ahora mismo.
Te recomiendo llegar a un acuerdo con los vecinos y con un único contrato abasteceros varios y repartir gastos fijos.
#13 La generación es en continua para poder acumular en baterías porque no hay baterías que almacenen corriente alterna. Normalmente 12v pero es muy barato y eficaz convertir a 220v alterna.
El único problema de las placas solares y de los aerogeneradores es el precio de la inversión inicial. Los precios en todo el mundo han bajado un montón en pocos años gracias en parte a la cantidad de placas solares y generadores que se han instalado en muchos países con España a la cabeza.
Eso es lo que preocupa a las eléctricas. Que los precios bajen un poco más y salga totalmente rentable. Eso hará que las energías renovables se acaben imponiendo como conviene a la sociedad y se tengan que comer con papas sus centrales nucleares, térmicas y de ciclo combinado.
#180 claro. En #13 no te explicaste bien. Como dices el problema es el precio. Hacen falta muchos paneles. Sólo conozco un amigo que se ha desconectado y ahora sólo tira de fotovoltaica y termosolar para calefacción. El tenía contratados 2,2Kw y amortizará la inversión en pocos años pues consume poco.
Para la mayoría de la gente que suele necesitar más potencia y usar aparatos que chupen bastante pues ya no sale rentable por ahora.
Creo que Évole sería de los pocos en España que podría montar su programa online y seguir teniendo repercusión e ingresos... Quizá sería el verdadero camino hacia una comunicación libre...
#38 Me encantaría que fuera como dices, pero desgraciadamente, para hacer un programa como el que él hace se necesita financiación por un tubo. Pasta, mucha pasta.
"En una call conference del comité de comunicación de Unesa, convocada sólo para tratar el efecto del espacio de La Sexta, se acordó remitir una carta al presidente del grupo Planeta, José Manuel Lara, para pedir una compensación por este mal trato. Planeta es el máximo accionista del grupo Antena 3, donde está integrado La Sexta."
#41 La mafia quiere dar su versión, pero sin preguntas, no sea que se descubra el tinglado. Pensaba que para eso ya utilizaban la publicidad. Se ve que tendrán que contratar a un documentalista bien pagado para que haga un documental falso de esos que tanto se llevan en USA y que luego ponen en la televisión pero que no tienen cojones de llevarlo a ningún festival internacional porque saben que van a salir escaldados.
Pues a mi me parece perfecto que Antena 3 les ofrezca un espacio. Pero que sea con Jordi Évole, es decir un Sálvados Oligopolio Episodio 2: el lobby contrataca.
...la entrevista con el representante del sector que Unesa había facilitado para dar su versión de los hechos finalmente no apareció en el capítulo emitido el pasado domingo.
#7 Es contradictorio porque la realidad fue lo último. Que nadie del sector eléctrico quiso ser entrevistado por lo mismo que dice el artículo. De hecho hasta lo critica Evolé.
En los agradecimientos del programa están los que han sido contactados, pero finalmente no se añade su entrevista. No hay nadie de las eléctricas.
#7 Ahí le has dado, y es que Jordi Evola, grandísimo profesional con una estrategia de entrevista que engancha, no es tonto y sabe lo que su público espera.
Como ejemplo el cómo enfoca sus programas con los políticos, con quienes realiza entrevistas adulcoradas (Artur Mas, Julio Anguita) o incisivas (Josep Anglada) según la simpatía que sabe que tienen en el público
#80
Entre el público de Salvados serán menos, pero sigue siendo un númeo importante en el segmento de la sociedad donde Evole se mueve.
Me refería a cuando quienes simpatizan con el entrevistado son mayoría en el conjunto de la población, y con ello me refiero a que Mas tiene más simpatías que otros en Cataluña (allí estan los votos) así como Aguita a nivel nacional(su honradez, claridad, y sencillez hace que caiga bien entre los no comunistas)
Edit #68. Para #79. La errata fue lo de menos. A Jordi Évole se le ve comprometido con todo lo que hace y en todas sus entrevistas lo he visto en la misma linea. Lo que sucede es que no todos los entrevistados son tan fáciles de torear como pueda parecer. Así y todo lo que lleva conseguido este periorista va años luz por delante del 'periodismo' que habitualmente se hace en España.
Esperemos que évole aguante. Las eléctricas tienen un poder brutal pero Évole va hacia arriba. Imagino que no tardarán en comenzar la campaña de desprestigio contra el. Al tiempo.
Si todos los españoles que estamos indignados, un día determinado por ejemplo un martes, conectamos todos nuestros receptores eléctricos a la una de la tarde y los mantenemos durante un par de minutos, ya veréis como castigamos a las distribuidoras.
#64 Llevo varios minutos intentando discernir lo que estoy viendo. ¿Aceitunas sobre carne con salsa por encima y un cacho de lechuga en la parte superior?
Muy bien. Me alegro mucho. Por fin este programa levanta una polémica real. Que se note, que se note. Lo siento por lo que le va a caer a Jordi, que va a tener que aguantar lo más grande.
En una call conference del comité de comunicación de Unesa, convocada sólo para tratar el efecto del espacio de La Sexta, se acordó remitir una carta al presidente del grupo Planeta, José Manuel Lara, para pedir una compensación por este mal trato. Planeta es el máximo accionista del grupo Antena 3, donde está integrado La Sexta.
El Lobby empieza a moverse...Mucho han tardado en darle en el hocico a Evole.
Me temo que con Lara de jefazo, para la proxima temporada ni Wyoming ni Evole seguirán en antena, ojala me equivoque.
Teniendo en cuenta que el jefe de Evole es José Manuel Lara...creo que la consecuencia de todo esto es que el programa del pasado domingo le costará el puesto al follonero...hay gente con la que uno no se puede meter...esta es nuestra "democracia"
Pues sería cojonudo que les dieran un espacio. Dicha situación lo único que conseguiría es más repercusión sobre el programa de Évole y la casuística que se presentaba. Alimentaria el debate y generaría a su vez nuevos espacios donde se analizaría los pactos, del combustible, las subastas de energía. Por tanto ojalá les den bola y no quede en el olvido.
Ya me veo un spot como el del S.Burns sobre lo ecologica que es la nuclear. No quisieron salir en el programa, Jordi lo dijo hacia el final, cuando estaban paseando en la central de voltaje. En serio creen que después de años subiendo la tarifa (pagamos un 70% mas en época de crisis) algo de lo que nos digan van a hacernos cambiar de opinión? la mejor manera seria bajando los precios y dejando de ganar esos miles de millones, incluso el gobierno podría hacer una reforma eléctrica pero claro, se quedarían sin puestos en las directivas y dejarian de ganar esas millonadas por sentarse...
"Así las cosas, el espacio se convirtió en un encadenado de críticas: desde acusaciones por oligopolio hasta escaso apoyo a las renovables." Y cual es la mentira que se dijo en el tema de Oligopolio?
Supongo que los que estos años colindantes os están pidiendo que tenéis que renovar la instalación eléctrica de vuestro piso o de la comunidad de vecinos os estaréis acordando de toda esta mafia. El 2002 en pleno boom inmobiliario se juntaron para hacer una ley a medida. En la que los costes de instalación eléctricos también se dispararan, había que chupar de la teta. Pero esa normativa es de obligado cumplimiento ahora. no es barato estamos hablando de 25.000€ por comunidad (de media) y de 3000€ por piso
#65 por ejemplo un proyecto de 60 viviendas, precio de coste sólo del cable y las canales renovadas, 15.000€, sin inflar ningún precio de nada. El problema es como se obliga a proyectar, con la cantidad de sobrecostes de material y de líneas que se obliga a poner.
Se induce a tender al sobreconsumo . Las eléctricas aplauden
Se obliga al uso excesivo y reiterativo de materiales - Los fabricantes aplauden
Y óbviamente el gremio de electricistas ve más horas de trabajo y más posibilidad de chupar del bote. Pero no todos somos así
#81 Ojalá facturasen las horas de trabajo, pero ninguno lo hace, porque chupan de la intermediación de los materiales que meten en los presupuestos. Alguno puede que haga las dos cosas, con más cara. El proyecto no es el problema, no siempre es necesario, si no lo inflados que están los precios. Por no decir que los electricistas si se pueden quedar con el material de la instalación vieja, se la quedan, y no la descuentan con la excusa de que no valen. Claro que valen.
Ahora los proyectos con auditoría energética, ajustan los consumos, cosa que los electricistas no saben hacen.
esto jamas va a cambiar..... si los mismos politicos luego pasan a ser consejeros de estas empresas. endesa ya podria ser publica de nuevo almenos tendriamis beneficios.
Alguien que conozca som energia? que me de su opinion estoy pensando seriamente cambiarme a esta cooperativa...
#83 Yo soy socio y hace unos 4 meses que he hecho el cambio. Toda la energía que consumo proviene de fuentes de energía renovable. La factura me sale prácticamente igual que antes de hacer el cambio. Tengo que destacar también la atención al cliente: se encargan de todo y te explican todo lo que les preguntes de forma sencilla, sin trampas, sin rodeos y siempre intentan solucionarte tus dudas y problemas (parece que eso debería ser obvio pero la mayoría de veces no es así...).
#90 pues en breve me pasare a som energia. los 100€ que hay q aportar al capital social genera el 3% de ganancia. o es apartir de los 100€ q aportes de forma voluntaria? sin animo de ser avaricioso es por saber.
Si todos nos pasaramos a esta cooperativa que seria del oligoply??
#90 conoces alguna cooperativa de el estilo som energia pero en otros campos? no se mmmm gas, gasoil, comida, telefonia.... etc etc.
#83#90 Yo me dí de baja de Endesa, para pasarme a Gesternova hace ya año y medio (cuando Som Energia aún no funcionaba como comercializadora). La montaron varios productores de energías renovables para poder comercializar su electricidad 100% y no depender de Iberdrola y similares, supongo. El precio es prácticamente igual y facilitan doble tarifa (eso fue lo único que no me quedó claro del programa de Salavdos, ¿por qué dice que es un mito lo de consumir electricidad nocturna? Si contratas dobles tarificación SÍ es más barata la electricidad valle. Creo que debieron aclararlo).
Estoy contenta, sin problemas y atención muy correcta. Eso sí, no son una cooperativa como Som Energia. Y vale decir que durante los primeros meses tuve problemas porque Endesa, -que es quien proporciona y recoge las lecturas del contador en mi zona-, les daba datos falsos, de consumo eléctrico desproporcionado. Supongo que es una "bonita" estrategia para que los nuevos clientes de Gesternova se asusten, se cabreen y vuelvan a su compañía eléctrica de siempre, -Endesa en mi caso. Si la primera factura que te llega es muy alta, no tienes más que llamarles para darles los datos del contador correctos. Pasó en 3 facturas, hasta que, supongo, los de Endesa lo dejaron por imposible, y me quedé feliz con mi electricidad 100% renovable
Espero que no se carguen el programa, que me parece de lo mejorcito que hay. Ya había rumores con la fusión y con esto...no sé qué poder tienen las eléctricas en concepto de publicidad y tal. No sé dónde había leído que si El Corte Inglés no tuviera comprado a los medios con la publicidad, saldrían a la luz un montón de "tejemanejes" impresionante.
Precisamente ayer me llegó la factura de la luz... Dos meses= 200€ .... Así que yo y mi novia que casi nunca estamos en casa, tenemos que pagar 200€ y ni tansiquiera sabemosl porqué. Increíble ver como nos fxxxxan a todos. Pero me temo que aunque Jordi intente destapar el tema, continuaremos exactamente igual. Pagando mucho y pagando cada vez más. No veo salida...
Pero, ¿qué problema tienen las eléctricas? Si ni siquiera entiendo que se gasten tanto dinero en publicidad. Para qué tanta publicidad si para el suministro eléctrico sólo puedo elegir a Endesa. Y ahora que tengo más razones para cagarme en toda su ralea, ¿qué? Sigo teniendo que pagarles todas las facturas o me cortan la luz.
...pero ¿qué podemos hacer?...
basicamente casi nada, esperar a que lleguen las proximas elecciones generales y echar al bipartidismo a la puta calle...y de momento llenar el deposito del coche en gasolineras sin marca. es un bulo eso de que es mala gasolina pues todas las gasolinas de España provienen de Central Logistica de Hidrocarburos (CLH)
#91 Si es viable para ti, puedes intentar pasarte dentro de lo posible al autoconsumo, y si no, puedes darte de baja en tu compañía eléctrica y hacerte socio de Som Energía, por ejemplo.
#91 una vez lei que de donde sale todo el gasoil que se suministra hay varios tanques donde las compañias grandes le metian aditivos y un mejor tratamiento y que la gadolina barata no tenia tratamiento querl era gasolina pura y dura.
Los programas de Jordi Evole me desmontan mis esquemas de mafia políticos-grandes empresas-medios.
La única explicación que me mantendria el esquema, es que la sexta-antena3 está presionando para obtener mas anuncios del sector eléctrico en sus canales. También puede servir de aviso a otras empresas que no "colaboren"
#16 No hay nada que desmontar, las empresas dedicadas a la información sólo persiguen beneficios (como cualquier otra empresa) y La Sexta es una forma de satisfacer cierta demanda informativa: la de quienes exigen que se les informe desde una perspectiva un poco más a la izquierda que en el resto de cadenas. Si pueden hacer negocio contando mentiras diferentes a las del resto, ¿por qué no iban a hacerlo? Incluso si de vez en cuando sueltan algunas verdades incómodas como hizo TVE con su documental sobre la obsolescencia planificada, si eso da audiencia no veo por qué no iban a hacerlo. Mira lo que dice Lara sobre Wyoming: A Lara no le gusta el sarcasmo de Wyoming
No le gusta, pero al mismo tiempo sabe que es una de las mayores fuentes de ingresos de la cadena y no lo quiere retirar (recordemos que los ingresos de las cadenas de televisión son mayoritariamente a través de la publicidad).
El día que el programa de El Follonero termine generando pérdidas económicas graves a muchas empresas importantes, verás cómo los poderosos empiezan a hacer presión para que desaparezca. Ese día quizá la pérdida de audiencia que se generaría sin esos programas (y los perjuicios económicos derivados de dicha pérdida de audiencia) se considere un mal menor. No creo que ese día haya llegado, las eléctricas podrán estar molestas con lo que cuenta El Follonero pero los consumidores españoles han demostrado con creces su pasividad y su conformismo, y de todas maneras tampoco hay muchas alternativas.
#16 tus esquemas son tan simplificados que faltan a la verdad. Según tu esquema nunca hubieran existido personas que se mearan fuera del tiesto: Salvados, los nazis, CQC, El Intermedio, Gandhi, Luther King, el chino de tianamen, lo beatles...
Resumiendo: el mundo es complejo y cuando simplificas, por definición, sacas de él partes que también son reales...
El programa ciertamente fué completamente parcial, al no contar con la versión de ninguna de las grandes eléctricas, y no se hizo mención a si se intentó contactar con ellos o no, sólo se hizo mención a contactar con políticos que trabajan en ellas, pero afortunadamente también hay mucha gente honrada que trabaja en ellas y tiene versiones interesantes sobre lo que ocurre.
#12 Conto las cosas como son... Habria estado bien la opinion de las empresas? Pues si, sin duda... Pero cualquiera que tenga dada de alta una linea sabe lo que hay y sabe que paga practicamente el doble que hace pocos años y sube y sube...
Lo mejor fue lo de "Las electricas saben a quien puede fichar".
#12 El programa contaba con opiniones de consejeros del CNE, órgano regulador del mercado de energía en Espanya, que entre otras cosas reconocieron una orquestación de una campanya en contra de las energías renovables por resultar en cierto momento un sector no plenamente controlable por el oligopolio, o lo que es lo mismo, excesivamente competitivo, razón por la que se dedicaron a dinamitar esa competitividad extendiendo con una campanya de manipulación informativa una conspiranoia al efecto de un supuesto megafraude. No sólo eso, sino que el mercado eléctrico espanyol es visto como poco competitivo y absurdo por cualquier empresa extranjera del sector energético hasta el punto de haber huido todas o casi todas, y las que aún quedan se mueven en nichos de mercado muy reducidos o ya agonizantes. Encima, los que ahora se qujan de parcialidad no aceptaron tomar parte en el reportaje.
Con todos mis respetos, que se jodan y que cuenten sus películas a otros
#43 La cuestión es que en general en los programas de Jordi Evole se habla con ambas partes, cosa que en este caso NO ha sucedido. Me extraña muchísimo esto, puesto que las grandes eléctricas no tienen inconveniente en defender su postura en foros abiertos a los que todos podemos acudir, y no me gustan los programas parciales, si algo valoro de Salvados es la contrarrestación que el pasado domingo no se dió.
#12 Si versiones interesantes. Como que se estafan 500.000 €/día por culpa del invento del déficit de tarifa. Invento que entre otras cosas nació de empezar a poner mal y adrede una serie de precios.
Primero la estafa directa por cobrar el llamado "Término de potencia" cuando aun hoy en día. Me atrevo a decir que si todos usáramos la máxima potencia contratada, la red eléctrica reventaba por los aires. Con lo cual ya estarían cobrando por algo que no pueden garantizar. Eso en mi pueblo se llama estafa.
Segundo un informe de la OCU de 2001. Demostró en su día, que los contadores de la luz contaban de más en el 80% de los casos. Ese informe se puede ver en la web estafaluz.com y es el siguiente:
Por otra parte el circo monumental con la renovación de los contadores de la luz. Que básicamente las eléctricas han cobrado más de 7.000 millones de euros y sin embargo aun no han renovado todo el parque de contadores.
Luego el llamado "impuesto sobre la electricidad". Este impuesto no debe ser cobrado en algo que no sea un bien consumido (bienes fabricados). Por lo tanto cobrar esto sobre el "término de potencia" es otra estafa más. A esto se le añade que se cobra también el IVA, por lo tanto más dinero para la saca.
Comentarios
Este Salvados le va a costar el programa a Evolé. Se puede meter hasta con los bancos, pero las eléctricas son la mafia número uno de este país.
#2 No solo el programa, probablemente le cueste la carrera... Las eléctricas son dios en este país.
#2 #36 no creo, porque se gana la vida sacando mierda oculta, y tiene una audiencia aceptable.
Si la sexta ha aceptado poner el programa es porque posiblemente tampoco pierda mucho.
#2 No si podemos evitarlo, Jordi merece que salgamos a defenderle.
#40 La gente realmente esta lobotomizada y no se mueve nadie, las
mafiaselectricas aniquilaran a Jordi, dentro de poco saldrá que violó a una chica en el instituto o algo así.¿Que se puede hacer? ¿dejar de consumir electricidad y gasolina?
#2 Me apuesto contigo lo que quieras, que lo que tú dices no se va a cumplir y es más con esta noticia Jordi Évole va a tener más defensores y conocedores (para la gente que no lo conocía aún) Esto demuestra que nos engañan y que no les hace gracia, en la noticia pone que nadie quiso medirse a él, pues eso demuestra que algo esconden.
Y si a Antena 3 o a la Sexta se les ocurre tomar represalias con Jordi Évole, seremos nosotros los que tomaremos represalias con quien sea.
Telecinco ya tiene experiencia de que hay cosas que no se pueden hacer, y sé que en la Sexta y el terrat tienen todo el respaldo para Jordi, otra cosa es la relación que pueda tener A3 y aún poniéndonos a las malas évole siempre tendría un programa en otra cadena, pero que ya te digo yo que no le va a hacer falta, pues ahora es cuando el pueblo empieza a mandar un poco sobre las cadenas, y cuidado con el oliopolio.
#2 ¿Y que van a hacer las electricas? No es que Evolé pusiera el programa de súbito y sin que nadie lo viera. Los de LaSexta lo miraron y aprobaron su emisión en la cadena. Es decir, sabían que ocurría y que ocurriría y no pareció importarles mucho, la verdad.
No hemos comprado a políticos de todos los partidos que han tocado poder para que venga un periodista a jodernos el tinglado, ¡qué le corten la cabeza!
#6 Humorista ... Lo triste es que tenga que ser un humorista quien ejerza de periodista, y mucho mejor que otros que alardean de su titulo con demasiado orgullo.
#70 Nacido en Cornellá de Llobregat, Évole es hijo de madre granadina y padre extremeño.2 Estudió la carrera de Comunicación Audiovisual en la Universidad Autónoma de Barcelona3 y empezó trabajando como locutor de partidos de fútbol regional en el programa Carrusel Catalunya (Radio Barcelona), a las órdenes de Manuel Segura. De la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Jordi_%C3%89vole, es periodista, aunque se dio a conocer con el famoso Depende, de Pau Dones con un claro tono humorístico, pero es periodista de profesión, si además haces periodismo con humor mejor que mejor.
#70 Sí que es periodista. Es más, hasta el director de La Razón (que dió clases en su Universidad) afirmó que, pese a no ser de su cuerda, sentía no haberle podido tener de alumno porque estaba en otro grupo.
La patronal pide un espacio en Antena 3, ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole
¿No es un poco absurdo?
#3 De hecho, Evolé ya dijo que nadie del otro lado acepto ser entrevistado por el programa. Así que no se de lo que se quejan.
#4 #8 Évole, ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉvole
#4 Te has leído la noticia?
"La preocupación no ha sido sólo por el enfoque crítico del programa y por su elevada audiencia, un 11,9% de share, sino también porque la entrevista con el representante del sector que Unesa había facilitado para dar su versión de los hechos finalmente no apareció en el capítulo emitido el pasado domingo."
#55 ¿Y tú te has leído esto? "La patronal pide un espacio en Antena 3, ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole, dada la facilidad que históricamente ha mostrado el periodista en dejar retratadas a las más diversas personalidades que han aparecido en el programa".
¿No te parece contradictorio? La verdad es que, ya se dice en el programa, nadie de las eléctricas quiso ser entrevistado.
#73 Están pidiendo un espacio porque no su entrevista no la incluyeron en el reportaje de Évole. No veo la contradicción.
Lo de que nadie quiere batirse con Évole es una interpretación del periodista:
"PARTE REAL La patronal pide un espacio en Antena 3, PARTE INTERPRETATIVA ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole, dada la facilidad que históricamente ha mostrado el periodista en dejar retratadas a las más diversas personalidades que han aparecido en el programa".
Yo tengo una cosa claro. Soy fan de la verdad, ni de las eléctricas ni de Évole aunque agradezca la labor periodística que nadie hace hoy en día.
No haber incluido la entrevista con la Unión de las eléctricas no me parece bien. He escuchado sus argumentos en Ser Consumidor y sinceramente no engañan a nadie.
#87 Por lo pronto te han engañado a ti.
Solo la ya famosa "subasta electrica" es una reunion mafiosa de juzgado de lo penal. Y desgraciadamente solo es la punta del iceberg del pedazo de tinglado que tienen montado estos malnacidos, un tinglado que no solo esta socavando la economia del ciudadano medio sino que tambien lastra el desarrollo industrial.
#55 #4 El caso es que si bien la noticia dice eso, también dice: "ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole"
No se muy bien que lectura tiene esto, además mira que me extraña que estando la entrevista no la incluyesen.
#3 Claro, es en plan: "Dadnos un espacio para poder descalificar lo que dice, pero eso sí, que no se pueda defender que seguro que nos parte la crisma". Tácticas mafiosas, de toda la vida.
#3 Derecho de réplica, se llama. Aunque sí, es bastante hipócrita no haber accedido a entrevistarse con él, si es que es verdad eso.
La verdad, visto el contenido, lo de "en pie de guerra" me parece sensacionalista.
#3 Pues si se contentan con eso, que se lo den. Como si les dan media hora antes de los deportes en el telediario. No les va a creer ni dios las mentiras que, y a Évole le va a salir barato el haberles sacado los colores a esos mafiosos.
#3 ya sabes... nunca te metas con algien que compra la tinta a litros
Si el oligopolio se pica... será porque ajos come.
Que les den por culo a las eléctricas, deberíamos llenar los tejados de España de placas fotovoltaicas y térmicas, a ver si perdiendo dinero se dan cuenta que el ciudadano está harto de sus prácticas mafiosas.
#9 El problema que se te presenta es la acumulación de energía y la gran potencia en alterna a 220V que necesitas.
Como represalia, las eléctricas suprimirán el suministro a la hora de misión de los programas de Evole.
#13 sobre #9 Existen dispositivos que convierten la electricidad continua en alterna a 220V
#46 los conversores de gran potencia son muy caros, un convertidor de 300w y onda no sinusoidal da para poco
#13 Hombre, la idea no es acabar con las compañías, es quitarles un poco del inmenso poder que tienen para que actúen de otra forma, para que sean un poco menos mafiosas y ya de paso el consumidor se ahorra un dinero y dejamos de depender tanto de fuera.
En esto es donde se debería subvencionar fuerte, dar ayudas a los ciudadanos para que inviertan en placas, es menos petroleo y gas que tenemos que importar y eso a un país como el nuestro, que no tiene petroleo ni gas, nos ayudaría mucho, aparte que fomentas el empleo y seguro que mejoraríamos en I+D sobre el tema solar.
#57 Añadir además lo que nos ahorraríamos en comprar derechos de emisión de gases contaminantes por el tratado de Kioto y de paso seríamos un poco mas ecológicos.
#13 ¿Sabes que la fotovoltaica genera en continua? Existen los inversores con eficiencias entre el 95% y el 97%
#159
#75
Tengo una instalación fotovoltaica de una potencia media, y la electricidad es mi especialidad, y creo conoce bien el tema.
Al día de hoy una instalación de una potencia media tal y como se necesita en una vivienda, digamos 4/5 KW sigue siendo cara.
La tensión sumunistrada por las placas suele ser 12 / 24 V cc; en estas circustancias sólo puedes utilizarlas sin perdidas para iluminación, sonido, ordenadores o televisión.
El frigorifico (salvo que lo tengas de máquina de absorción de calor) 220 ca,
lavavajillas, lavadora, campañna extractora,secadora, batidora idem. La cocina, calentador, calefacción etc lo puedes tener de gas.
Para todo consumo de 220 V ca necesitas un inversor que en función de la potencia suele ser caro (si tienes algún receptor delicado que necesite una onda sinusoidal perfecta, pues más caro)
Para poder disfrutar de electricidad fuera de la luz solar necesitas acumular, en función de la energía a acumular mayor cantidad de baterías y regulador de carga más caro.
El regulador de carga y el inversor se suelen averiar y las baterías tienen una vida limitada.
Si no quiere quedarte sin suministro cuando tengas una semana continua nublado el tiempo necesitas tener una instalación bien dimensionada.
Conclusión al día de hoy salvo que tengas una casa aíslada y la compañía eléctrica te cobre una millonada por llevarte fluido todavía no es rentable hacerte una instalación fotofoltaica para autoabastecerte.
Si sólo necesitas iluminación haztela ahora mismo.
Te recomiendo llegar a un acuerdo con los vecinos y con un único contrato abasteceros varios y repartir gastos fijos.
#13 La generación es en continua para poder acumular en baterías porque no hay baterías que almacenen corriente alterna. Normalmente 12v pero es muy barato y eficaz convertir a 220v alterna.
El único problema de las placas solares y de los aerogeneradores es el precio de la inversión inicial. Los precios en todo el mundo han bajado un montón en pocos años gracias en parte a la cantidad de placas solares y generadores que se han instalado en muchos países con España a la cabeza.
Eso es lo que preocupa a las eléctricas. Que los precios bajen un poco más y salga totalmente rentable. Eso hará que las energías renovables se acaben imponiendo como conviene a la sociedad y se tengan que comer con papas sus centrales nucleares, térmicas y de ciclo combinado.
#180 claro. En #13 no te explicaste bien. Como dices el problema es el precio. Hacen falta muchos paneles. Sólo conozco un amigo que se ha desconectado y ahora sólo tira de fotovoltaica y termosolar para calefacción. El tenía contratados 2,2Kw y amortizará la inversión en pocos años pues consume poco.
Para la mayoría de la gente que suele necesitar más potencia y usar aparatos que chupen bastante pues ya no sale rentable por ahora.
Creo que Évole sería de los pocos en España que podría montar su programa online y seguir teniendo repercusión e ingresos... Quizá sería el verdadero camino hacia una comunicación libre...
#38 ¿Crees que Pilar Rubio no podría montar nada online con repercusión e ingresos?
#51 Sí, claro que Pilar Rubio podría montar algo en Internet!! De hecho, debería estar hablando ya con Torbe... http://l.yimg.com/ck/image/A2270/2270082/300_2270082.png
#38 Me encantaría que fuera como dices, pero desgraciadamente, para hacer un programa como el que él hace se necesita financiación por un tubo. Pasta, mucha pasta.
Malditos mafiosos.
#5 Estos le dan clase a los mafiosos
Mira QUE SE JODAN HIJOS DE LA GRAN PUTA, olé por Jordi como siempre lo sigo su programa y es para mi el ÚNICO de la tele que veo y vale la pena.
El programa completo: http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-noviembre-18-2012111600028.html
Efecto Streissand: No había visto ese capítulo. Ahora voy, a ver qué dice.
#100 Lo vas a flipar un poco, bueno como siempre
si, en éste caso, las eléctricas se pican, entonces es que es verdad lo que dice Évole
"En una call conference del comité de comunicación de Unesa, convocada sólo para tratar el efecto del espacio de La Sexta, se acordó remitir una carta al presidente del grupo Planeta, José Manuel Lara, para pedir una compensación por este mal trato. Planeta es el máximo accionista del grupo Antena 3, donde está integrado La Sexta."
q fuerte...
#41 La mafia quiere dar su versión, pero sin preguntas, no sea que se descubra el tinglado. Pensaba que para eso ya utilizaban la publicidad. Se ve que tendrán que contratar a un documentalista bien pagado para que haga un documental falso de esos que tanto se llevan en USA y que luego ponen en la televisión pero que no tienen cojones de llevarlo a ningún festival internacional porque saben que van a salir escaldados.
Ladran, luego cabalgamos...
Pues a mi me parece perfecto que Antena 3 les ofrezca un espacio. Pero que sea con Jordi Évole, es decir un Sálvados Oligopolio Episodio 2: el lobby contrataca.
#47 No aceptan en la vida, estos se hacen un "Mariano Rajoy" es decir, rueda de prensa sin preguntas ni respuestas.
Todo mi apoyo a Évole. Fue un programa muy bueno y muy edificante.
...la entrevista con el representante del sector que Unesa había facilitado para dar su versión de los hechos finalmente no apareció en el capítulo emitido el pasado domingo.
Un poco contradictorio el artículo.
#7 Es contradictorio porque la realidad fue lo último. Que nadie del sector eléctrico quiso ser entrevistado por lo mismo que dice el artículo. De hecho hasta lo critica Evolé.
En los agradecimientos del programa están los que han sido contactados, pero finalmente no se añade su entrevista. No hay nadie de las eléctricas.
#8 En los agradecimiento veo que figura un tal "Xavier Cugat".
Cuenta cuenta!!!
#7 Ahí le has dado, y es que Jordi Evola, grandísimo profesional con una estrategia de entrevista que engancha, no es tonto y sabe lo que su público espera.
Como ejemplo el cómo enfoca sus programas con los políticos, con quienes realiza entrevistas adulcoradas (Artur Mas, Julio Anguita) o incisivas (Josep Anglada) según la simpatía que sabe que tienen en el público
#62 ¿Quien tiene simpatia por mas?
#66 ¿La mitad de sus votantes? ¿los propietarios del capital de los medios de comunicación catalanes que no son La Sexta?
#77 Si, ¿pero entre los espectadores de salvados?
#80
Entre el público de Salvados serán menos, pero sigue siendo un númeo importante en el segmento de la sociedad donde Evole se mueve.
Me refería a cuando quienes simpatizan con el entrevistado son mayoría en el conjunto de la población, y con ello me refiero a que Mas tiene más simpatías que otros en Cataluña (allí estan los votos) así como Aguita a nivel nacional(su honradez, claridad, y sencillez hace que caiga bien entre los no comunistas)
#86 Leyendo " “La entrevista nunca se llegó a grabar. Simplemente la entrevista se descartó, " en 1771271 me como mis palabras
Para #62. Debes estar hablando de otro Jordi Évole...
...Ahí le has dado, y es que Jordi Evola,...
Y además confirmado.
#68 Muy relevante comentario. Gracias. LO malo es que ya no puedo modificar el #62
Edit #68. Para #79. La errata fue lo de menos. A Jordi Évole se le ve comprometido con todo lo que hace y en todas sus entrevistas lo he visto en la misma linea. Lo que sucede es que no todos los entrevistados son tan fáciles de torear como pueda parecer. Así y todo lo que lleva conseguido este periorista va años luz por delante del 'periodismo' que habitualmente se hace en España.
Para #7. Un poco no, totalmente contradictorio. Posteriormente el artículo añade :
...La patronal pide un espacio en Antena 3, ya que ningún alto directivo de las empresas de Unesa quería batirse el cobre cara a cara con Évole,...
Para mi que al artículista se le ha ido la mano.
Si esto les escuece será por algo... y más después de toda esa publicidad que tienen para lavar su cara.
Esperemos que évole aguante. Las eléctricas tienen un poder brutal pero Évole va hacia arriba. Imagino que no tardarán en comenzar la campaña de desprestigio contra el. Al tiempo.
Reíros, reíros, pero este mes le va a caer una factura estimada que se va a cagar el follonero...
Vamos a solidarizarnos devolviendo el recibo de la luz/gas en diciembre... verás que risas las eléctricas.
#17 Mejor aun es darse de baja en la eléctrica y buscar alternativas. Yo ya lo hice: http://somenergia.com/
Si todos los españoles que estamos indignados, un día determinado por ejemplo un martes, conectamos todos nuestros receptores eléctricos a la una de la tarde y los mantenemos durante un par de minutos, ya veréis como castigamos a las distribuidoras.
Off-topic: qué pinta la cara esa rara en la foto de al lado de la entrada?
#15 Esa es la verdadera cara de las eléctricas.
#15 He visto muchas noticias así y me pregunto lo mismo.
#15 #24 meneame trata de buscar una imagen para la miniatura, al no encontrarla en el cuerpo de la noticia busca en los comentarios.
#53 Pues eso va a ser... el usuario wakamole estará encantado. Menos mal que no tenía un pollón como avatar...
#15 #24 #53 Es el avatar del perfil de un comentarista habitual del Confidencial...
http://www.elconfidencial.com/comunidad/include/fotos_perfil/2009080546guacamole-grinch.jpg
#64 Llevo varios minutos intentando discernir lo que estoy viendo. ¿Aceitunas sobre carne con salsa por encima y un cacho de lechuga en la parte superior?
#78 Es un pegote de guacamole con dos aceitunas. El Guacamole Grinch.
http://www.junkfoodblog.com/2007/12/guacamole-grinch-sandwich.html
#15 Lo siento, no quería votarte negatifo... (maldita pantalla táctil!)
Quien se pica... patada en los cojones.
Ana Pastor también se metió con quien debía meterse y mira como acabó. Este puto país es una vergüenza. Guillotinas ya.
Pues si tanto les molesta, ya sabeis:
Salvados: Oligopoly, el juego de la energía
Salvados: Oligopoly, el juego de la energía
lasexta.comPara quienes aun no lo hayan visto
Dejenme pensar...mmm
Vaya, vaya... parece que cuando se dicen verdades pican eh? Pues ale, a por energías renovables y autoabastecerse... a ver si así aprenden
Muy bien. Me alegro mucho. Por fin este programa levanta una polémica real. Que se note, que se note. Lo siento por lo que le va a caer a Jordi, que va a tener que aguantar lo más grande.
En una call conference del comité de comunicación de Unesa, convocada sólo para tratar el efecto del espacio de La Sexta, se acordó remitir una carta al presidente del grupo Planeta, José Manuel Lara, para pedir una compensación por este mal trato. Planeta es el máximo accionista del grupo Antena 3, donde está integrado La Sexta.
El Lobby empieza a moverse...Mucho han tardado en darle en el hocico a Evole.
Me temo que con Lara de jefazo, para la proxima temporada ni Wyoming ni Evole seguirán en antena, ojala me equivoque.
Parece que a alguien le han dado donde más duele.
Y eso que no hablo de felipito (GAS NATURAL) ni de aznarito (ENDESA)
De tanto votar y comentar esta noticia, habéis conseguido que salga de destacada una imagen de una especie de mierda con ojos
No me sonaba la foto en dicha noticia, es el avatar de uno que ha comentado ahí.
En catalán decimos que "s'encén qui té cua de palla", osea que se enciende el que tiene cola de paja...
Teniendo en cuenta que el jefe de Evole es José Manuel Lara...creo que la consecuencia de todo esto es que el programa del pasado domingo le costará el puesto al follonero...hay gente con la que uno no se puede meter...esta es nuestra "democracia"
Estos por lo menos se ofenden.
Pues sería cojonudo que les dieran un espacio. Dicha situación lo único que conseguiría es más repercusión sobre el programa de Évole y la casuística que se presentaba. Alimentaria el debate y generaría a su vez nuevos espacios donde se analizaría los pactos, del combustible, las subastas de energía. Por tanto ojalá les den bola y no quede en el olvido.
Me parece muy bien, que les den un programa, pero que en primer lugar diga a cuanto les cuesta producir la energía... pero de verdad.
Ya me veo un spot como el del S.Burns sobre lo ecologica que es la nuclear. No quisieron salir en el programa, Jordi lo dijo hacia el final, cuando estaban paseando en la central de voltaje. En serio creen que después de años subiendo la tarifa (pagamos un 70% mas en época de crisis) algo de lo que nos digan van a hacernos cambiar de opinión? la mejor manera seria bajando los precios y dejando de ganar esos miles de millones, incluso el gobierno podría hacer una reforma eléctrica pero claro, se quedarían sin puestos en las directivas y dejarian de ganar esas millonadas por sentarse...
"Así las cosas, el espacio se convirtió en un encadenado de críticas: desde acusaciones por oligopolio hasta escaso apoyo a las renovables." Y cual es la mentira que se dijo en el tema de Oligopolio?
Supongo que los que estos años colindantes os están pidiendo que tenéis que renovar la instalación eléctrica de vuestro piso o de la comunidad de vecinos os estaréis acordando de toda esta mafia. El 2002 en pleno boom inmobiliario se juntaron para hacer una ley a medida. En la que los costes de instalación eléctricos también se dispararan, había que chupar de la teta. Pero esa normativa es de obligado cumplimiento ahora. no es barato estamos hablando de 25.000€ por comunidad (de media) y de 3000€ por piso
#23 Precios inflados, pero mucho. Todos sabemos los descuentos del 70% sobre el PVP.
#65 por ejemplo un proyecto de 60 viviendas, precio de coste sólo del cable y las canales renovadas, 15.000€, sin inflar ningún precio de nada. El problema es como se obliga a proyectar, con la cantidad de sobrecostes de material y de líneas que se obliga a poner.
Se induce a tender al sobreconsumo . Las eléctricas aplauden
Se obliga al uso excesivo y reiterativo de materiales - Los fabricantes aplauden
Y óbviamente el gremio de electricistas ve más horas de trabajo y más posibilidad de chupar del bote. Pero no todos somos así
#81 Ojalá facturasen las horas de trabajo, pero ninguno lo hace, porque chupan de la intermediación de los materiales que meten en los presupuestos. Alguno puede que haga las dos cosas, con más cara. El proyecto no es el problema, no siempre es necesario, si no lo inflados que están los precios. Por no decir que los electricistas si se pueden quedar con el material de la instalación vieja, se la quedan, y no la descuentan con la excusa de que no valen. Claro que valen.
Ahora los proyectos con auditoría energética, ajustan los consumos, cosa que los electricistas no saben hacen.
esto jamas va a cambiar..... si los mismos politicos luego pasan a ser consejeros de estas empresas. endesa ya podria ser publica de nuevo almenos tendriamis beneficios.
Alguien que conozca som energia? que me de su opinion estoy pensando seriamente cambiarme a esta cooperativa...
#83 Yo soy socio y hace unos 4 meses que he hecho el cambio. Toda la energía que consumo proviene de fuentes de energía renovable. La factura me sale prácticamente igual que antes de hacer el cambio. Tengo que destacar también la atención al cliente: se encargan de todo y te explican todo lo que les preguntes de forma sencilla, sin trampas, sin rodeos y siempre intentan solucionarte tus dudas y problemas (parece que eso debería ser obvio pero la mayoría de veces no es así...).
#90 pues en breve me pasare a som energia. los 100€ que hay q aportar al capital social genera el 3% de ganancia. o es apartir de los 100€ q aportes de forma voluntaria? sin animo de ser avaricioso es por saber.
Si todos nos pasaramos a esta cooperativa que seria del oligoply??
#90 conoces alguna cooperativa de el estilo som energia pero en otros campos? no se mmmm gas, gasoil, comida, telefonia.... etc etc.
#99 Creo que esos 100€ no generan interés.
Yo también me quiero pasar a somenergia.
#99,#103 No generan interés. Son la cuota para hacerte socio. Si un día te vas de la cooperativa te los devuelven.
En el sector de la alimentación hay muchísimas cooperativas. Muchas locales. De lo demás no conozco ninguna.
#83 #90 Yo me dí de baja de Endesa, para pasarme a Gesternova hace ya año y medio (cuando Som Energia aún no funcionaba como comercializadora). La montaron varios productores de energías renovables para poder comercializar su electricidad 100% y no depender de Iberdrola y similares, supongo. El precio es prácticamente igual y facilitan doble tarifa (eso fue lo único que no me quedó claro del programa de Salavdos, ¿por qué dice que es un mito lo de consumir electricidad nocturna? Si contratas dobles tarificación SÍ es más barata la electricidad valle. Creo que debieron aclararlo).
Estoy contenta, sin problemas y atención muy correcta. Eso sí, no son una cooperativa como Som Energia. Y vale decir que durante los primeros meses tuve problemas porque Endesa, -que es quien proporciona y recoge las lecturas del contador en mi zona-, les daba datos falsos, de consumo eléctrico desproporcionado. Supongo que es una "bonita" estrategia para que los nuevos clientes de Gesternova se asusten, se cabreen y vuelvan a su compañía eléctrica de siempre, -Endesa en mi caso. Si la primera factura que te llega es muy alta, no tienes más que llamarles para darles los datos del contador correctos. Pasó en 3 facturas, hasta que, supongo, los de Endesa lo dejaron por imposible, y me quedé feliz con mi electricidad 100% renovable
Espero que no se carguen el programa, que me parece de lo mejorcito que hay. Ya había rumores con la fusión y con esto...no sé qué poder tienen las eléctricas en concepto de publicidad y tal. No sé dónde había leído que si El Corte Inglés no tuviera comprado a los medios con la publicidad, saldrían a la luz un montón de "tejemanejes" impresionante.
Cínicos, tan cínicos como los responsable de TV5
¿Pican las verdades? Pues os jodéis, panda de mafiosos sin escrúpulos
Que sinverguenzas...
Que den las gracias que tienen unas privatizaciones a su medida.
Precisamente ayer me llegó la factura de la luz... Dos meses= 200€ .... Así que yo y mi novia que casi nunca estamos en casa, tenemos que pagar 200€ y ni tansiquiera sabemosl porqué. Increíble ver como nos fxxxxan a todos. Pero me temo que aunque Jordi intente destapar el tema, continuaremos exactamente igual. Pagando mucho y pagando cada vez más. No veo salida...
Jejejjee, parece que les han sacado los colores.
Pero, ¿qué problema tienen las eléctricas? Si ni siquiera entiendo que se gasten tanto dinero en publicidad. Para qué tanta publicidad si para el suministro eléctrico sólo puedo elegir a Endesa. Y ahora que tengo más razones para cagarme en toda su ralea, ¿qué? Sigo teniendo que pagarles todas las facturas o me cortan la luz.
...pero ¿qué podemos hacer?...
basicamente casi nada, esperar a que lleguen las proximas elecciones generales y echar al bipartidismo a la puta calle...y de momento llenar el deposito del coche en gasolineras sin marca. es un bulo eso de que es mala gasolina pues todas las gasolinas de España provienen de Central Logistica de Hidrocarburos (CLH)
#91 Si es viable para ti, puedes intentar pasarte dentro de lo posible al autoconsumo, y si no, puedes darte de baja en tu compañía eléctrica y hacerte socio de Som Energía, por ejemplo.
#91 una vez lei que de donde sale todo el gasoil que se suministra hay varios tanques donde las compañias grandes le metian aditivos y un mejor tratamiento y que la gadolina barata no tenia tratamiento querl era gasolina pura y dura.
Los programas de Jordi Evole me desmontan mis esquemas de mafia políticos-grandes empresas-medios.
La única explicación que me mantendria el esquema, es que la sexta-antena3 está presionando para obtener mas anuncios del sector eléctrico en sus canales. También puede servir de aviso a otras empresas que no "colaboren"
#16
#16 No hay nada que desmontar, las empresas dedicadas a la información sólo persiguen beneficios (como cualquier otra empresa) y La Sexta es una forma de satisfacer cierta demanda informativa: la de quienes exigen que se les informe desde una perspectiva un poco más a la izquierda que en el resto de cadenas. Si pueden hacer negocio contando mentiras diferentes a las del resto, ¿por qué no iban a hacerlo? Incluso si de vez en cuando sueltan algunas verdades incómodas como hizo TVE con su documental sobre la obsolescencia planificada, si eso da audiencia no veo por qué no iban a hacerlo. Mira lo que dice Lara sobre Wyoming: A Lara no le gusta el sarcasmo de Wyoming
A Lara no le gusta el sarcasmo de Wyoming
diariodelaire.comEl día que el programa de El Follonero termine generando pérdidas económicas graves a muchas empresas importantes, verás cómo los poderosos empiezan a hacer presión para que desaparezca. Ese día quizá la pérdida de audiencia que se generaría sin esos programas (y los perjuicios económicos derivados de dicha pérdida de audiencia) se considere un mal menor. No creo que ese día haya llegado, las eléctricas podrán estar molestas con lo que cuenta El Follonero pero los consumidores españoles han demostrado con creces su pasividad y su conformismo, y de todas maneras tampoco hay muchas alternativas.
#16 pues vaya una forma de presionar, poniéndoles la cara colorada!! No te crees ni tú lo que has dicho.
#16 tus esquemas son tan simplificados que faltan a la verdad. Según tu esquema nunca hubieran existido personas que se mearan fuera del tiesto: Salvados, los nazis, CQC, El Intermedio, Gandhi, Luther King, el chino de tianamen, lo beatles...
Resumiendo: el mundo es complejo y cuando simplificas, por definición, sacas de él partes que también son reales...
El programa ciertamente fué completamente parcial, al no contar con la versión de ninguna de las grandes eléctricas, y no se hizo mención a si se intentó contactar con ellos o no, sólo se hizo mención a contactar con políticos que trabajan en ellas, pero afortunadamente también hay mucha gente honrada que trabaja en ellas y tiene versiones interesantes sobre lo que ocurre.
#12 Conto las cosas como son... Habria estado bien la opinion de las empresas? Pues si, sin duda... Pero cualquiera que tenga dada de alta una linea sabe lo que hay y sabe que paga practicamente el doble que hace pocos años y sube y sube...
Lo mejor fue lo de "Las electricas saben a quien puede fichar".
#12 Seguro que esa "buena gente" se gana la vida, pero que muy bien, no hay más que ver lo que pagamos por la luz.
#26 Pues si, hay buena gente trabajando en grandes eléctrica, no todo es corrupción en este país
#12 El programa contaba con opiniones de consejeros del CNE, órgano regulador del mercado de energía en Espanya, que entre otras cosas reconocieron una orquestación de una campanya en contra de las energías renovables por resultar en cierto momento un sector no plenamente controlable por el oligopolio, o lo que es lo mismo, excesivamente competitivo, razón por la que se dedicaron a dinamitar esa competitividad extendiendo con una campanya de manipulación informativa una conspiranoia al efecto de un supuesto megafraude. No sólo eso, sino que el mercado eléctrico espanyol es visto como poco competitivo y absurdo por cualquier empresa extranjera del sector energético hasta el punto de haber huido todas o casi todas, y las que aún quedan se mueven en nichos de mercado muy reducidos o ya agonizantes. Encima, los que ahora se qujan de parcialidad no aceptaron tomar parte en el reportaje.
Con todos mis respetos, que se jodan y que cuenten sus películas a otros
#43 La cuestión es que en general en los programas de Jordi Evole se habla con ambas partes, cosa que en este caso NO ha sucedido. Me extraña muchísimo esto, puesto que las grandes eléctricas no tienen inconveniente en defender su postura en foros abiertos a los que todos podemos acudir, y no me gustan los programas parciales, si algo valoro de Salvados es la contrarrestación que el pasado domingo no se dió.
Y el zurullo ese que ilustra la noticia ¿quién es? ¿el presidente de alguna eléctrica?
#43 Luego se llenaran la boca con lo del "libre" mercado.
#43: Inicio > ejecutar > charmap.exe
En serio.
#12 Disfruta el Bonus.
#12 Ay las eléctricas, pobres ellas...
#12 Si versiones interesantes. Como que se estafan 500.000 €/día por culpa del invento del déficit de tarifa. Invento que entre otras cosas nació de empezar a poner mal y adrede una serie de precios.
Primero la estafa directa por cobrar el llamado "Término de potencia" cuando aun hoy en día. Me atrevo a decir que si todos usáramos la máxima potencia contratada, la red eléctrica reventaba por los aires. Con lo cual ya estarían cobrando por algo que no pueden garantizar. Eso en mi pueblo se llama estafa.
Segundo un informe de la OCU de 2001. Demostró en su día, que los contadores de la luz contaban de más en el 80% de los casos. Ese informe se puede ver en la web estafaluz.com y es el siguiente:
http://www.estafaluz.com/documentos/estafa/ocu_informe_281101.pdf
Por otra parte el circo monumental con la renovación de los contadores de la luz. Que básicamente las eléctricas han cobrado más de 7.000 millones de euros y sin embargo aun no han renovado todo el parque de contadores.
Luego el llamado "impuesto sobre la electricidad". Este impuesto no debe ser cobrado en algo que no sea un bien consumido (bienes fabricados). Por lo tanto cobrar esto sobre el "término de potencia" es otra estafa más. A esto se le añade que se cobra también el IVA, por lo tanto más dinero para la saca.
Salu2