#2:
#1 En Cantabria también tenemos muchos osos pardos. No les llamamos "asturianos"
#1:
No necesitamos irnos a Rusia o Alaska a ver osos, aunque media España no lo sepa, en Asturias hay a montones y se pueden ver en directo a simple vista con un poco de paciencia.
Los planes de recuperacion de las especies funcionan y el oso pardo es un claro ejemplo de que con empeño de las administraciones y de la sociedad civil se pueden revertir las cosas y salvar el medio ambiente. Pero es eso, cuestión de empeño y voluntad ante todo. Hace apenas 25 años el oso pardo estaba casi extinto, hoy esta en plena expansión.
¡Que suerte tenemos aunque no seamos conscientes de ello!
#18:
#4 Aunque usted supiera dónde vive un determinado oso y fuera a buscarle, para cuando llegara a su zona ese oso muy probablemente haría rato que se habría buscado buen resguardo. Como dice el señor #5, son huidizos de los humanos, y en cuanto los huelen suelen alejarse. A menos que se diera un encuentro completamente fortuito, y que además se diera la circunstancia de que se acercara mucho al oso en cuestión como para que éste se sintiera amenazado, y por alguna razón aún así no huyera —porque estuviera acorralado de alguna forma, por ejemplo—, es bastante improbable que sus intestinos acaben en ningún sitio. Incluso muchos de los lobos que usted cita en condiciones normales suelen también huir de los humanos.
Por otro lado, en los montes españoles convive un hábitat diverso que puede ser potencialmente peligroso en una situación en la que se vean acorralados o con crías. No sólo el lobo o el oso en las zonas en las que se encuentra, simplemente una cabra montesa —que se encuentra en muchas zonas de montaña españolas, de forma mucho más numerosa que esos osos— puede ofrecerle una devastadora cornada si se acerca lo suficiente y además está en celo o tiene crías. Por no mencionar otro tipo de animales más instintivos como pueden ser las víboras. La víbora negra puede encontrarse por buena parte del territorio peninsular, pero hay muchas otras especies de serpientes que también son peligrosas en mayor o menor medida.
En general, las zonas de naturaleza salvaje, incluso aquellas por las que hay senderos habilitados, son lugares donde convive fauna también salvaje. No hay que tener miedo alguno, simplemente hay que conocer mínimamente el terreno y la fauna que convive por allí, y tomar unas mínimas precauciones al respecto. Por lo general, los animales suelen huir de los humanos, lo último que quieren es un enfrentamiento en el que puedan resultar muertos o heridos —que suele conllevar la muerte—, y en condiciones normales sólo suelen atacar en situaciones en las que se vean atrapados o en las que tengan que defender a su manada, que es muy improbable que se produzcan sin ser provocadas de alguna forma. Teniendo en cuenta eso, y teniendo el respeto que hay que tener teniendo en cuenta que allí el hombre es uno más entre otras tantas especies, se puede disfrutar de la naturaleza sin ningún problema, y además la que hay en la Península Ibérica —donde afortunadamente uno no se puede cruzar con un león, un cocodrilo o un hipopótamo en medio del camino— es digna de ser visitada y disfrutada en todos sus rincones. Y no sólo eso: tener la oportunidad de ver —casi con toda seguridad a larga distancia, necesitando paciencia y a veces incluso siendo útiles unos prismáticos— algún oso, un lobo u otro tipo de animales autóctonos, no sólo es algo que no hay que temer, sino que es un auténtico regalo de los que a veces tiene a bien ofrecernos la naturaleza allí donde alguien va a visitarla.
P.D.: Recuerdo una vez que, caminando por el monte —por la Pedriza, concretamente—, me encontré con dos cabras montesas que estaban pastando tranquilamente junto al sendero. Yo iba pensando en mis cosas y no las vi, y de pronto escuché la voz de mi compañero, detrás de mí, que me decía en voz baja que llevara cuidado, que podrían atacarme. Mientras tanto, las cabras, al verme, se fueron montaña arriba y se quedaron detrás de una roca, como dejándonos pasar. Pasé junto a mi compañero y una de las cabras asomaba tímidamente la cabeza desde la roca observando cómo nos alejábamos. Cuando nos fuimos, las cabras simplemente bajaron hasta donde estaban y siguieron pastando tranquilamente.
#5:
#4 El oso pardo no es agresivo, se espanta de la gente, de hecho hace decadas que no ha habido problemas humanos-osos
ademas es su habitat, nosotros somos los forasteros, no ellos ,no te olvides.
#53:
#42 «No pido que se exterminen animales, sólo digo que no me gustan, ni los lobos ni los osos pardos.»
Oh, no, caballero. En su comentario #4 no decía que los osos o los lobos no le gustaran, sino que podía acabar «con los intestinos fuera» y que uno ya no podría acercarse a ciertas zonas sin que «un animal con garras de 10 cm intente despedazarte». Así pues, yo me he limitado a explicarle por qué no tiene sentido ninguna de esas afirmaciones, además de responderle a su pregunta: «Es como los lobos: ¿Es seguro ir por medio del campo ahora por la noche?»
Viendo que en realidad lo que decía no tenía nada que ver con una cuestión sobre seguridad, sino simplemente de preferencias y fobias particulares, y que en realidad es independiente de la cuestión de si ahora podría ser menos seguro ir por el medio del campo por la noche —afirmación que ya le he explicado por qué no tiene especial sentido, y que prácticamente nadie que conozca mínimamente el campo diría—, me despido cordialmente de usted y le ofrezco mis mejores deseos para superar sus miedos y fobias al respecto.
Un cordial saludo.
#33:
#18 el animal más peligroso que te puedes encontrar en el monte es el cazador. Todos los años se producen muertes en encuentros con él.
#26:
#22 bueno, no nos pasemos. Donde más osos pardos hay es en Asturias y en León y no precisamente al sur de Picos, si no en Somiedo (Asturias) y en Laciana y la zona de Palacios del Sil (León)
Pd: y añado Muniellos en Asturias
#11:
#9 Tú te debes pensar que los salmones y los osos van al ayuntamiento
_Buenos días
_Buenos días
_Que quiero empadronarme en Asturias, que yo no soy cántabro
#28:
#4 Deben de exterminar a todos los animales para que usted pueda ir tranquilo por el campo.
No necesitamos irnos a Rusia o Alaska a ver osos, aunque media España no lo sepa, en Asturias hay a montones y se pueden ver en directo a simple vista con un poco de paciencia.
Los planes de recuperacion de las especies funcionan y el oso pardo es un claro ejemplo de que con empeño de las administraciones y de la sociedad civil se pueden revertir las cosas y salvar el medio ambiente. Pero es eso, cuestión de empeño y voluntad ante todo. Hace apenas 25 años el oso pardo estaba casi extinto, hoy esta en plena expansión.
¡Que suerte tenemos aunque no seamos conscientes de ello!
#2 No mira, en Cantabria no hay tantos y los salmones habeis acabado con ellos practicamente, no habeis hecho las cosas bien. Los osos que hay es que se escapan de asturias, pero no son cantabros son asturianos.
#9 Tú te debes pensar que los salmones y los osos van al ayuntamiento
_Buenos días
_Buenos días
_Que quiero empadronarme en Asturias, que yo no soy cántabro
#9 Precisamente la población oriental de osos pardos se encuentra, principalmente, al sur de los Picos de Europa distribuyéndose por territorios pertenecientes a las provincias de León, Palencia y Cantabria y siendo su presencia en Asturias prácticamente nula o apenas testimonial.
#22 bueno, no nos pasemos. Donde más osos pardos hay es en Asturias y en León y no precisamente al sur de Picos, si no en Somiedo (Asturias) y en Laciana y la zona de Palacios del Sil (León)
Pd: y añado Muniellos en Asturias
#26 Esa es la población occidental que tiene tres núcleos (Narcea-Degaña, Villablino y Palacios forman el más numeroso y luego están Somiedo y el entorno de la Sierra del Aramo), es la más estable y la que tiene mayor población. Pero yo me refería a la población oriental.
#2 Yo creo que #9 quiere decir que las políticas locales de preservación de la especie (oso pardo, salmón) son más efectivas en Asturias que en Cantabria. Lo que ocurre es que se explica fatal.
Y ahora me gustaría centrar el debate en esa (presunta) afirmación y que se aporten datos en uno un otro sentido.
#9 cuanta razón tienes, en cuanto a la pesca en general. Llevo pescando mas de 20 años y ya deje hace tiempo de ir a cantábria, ahora solo voy a Asturias en cuestión de salmón. Es una pena lo que ha ocurrido estos años en los ríos cántabros.
#1: Tampoco es tan buena noticia, porque noes cuestión de que vayas por el campo y termines con los intestinos fuera.
Que si, estoy a favor de que se recupere, pero por otro lado da pena saber que no podrás volver a ir por ciertas zonas sin arriesgarte a que un animal con garras de 10 cm intente despedazarte. Un oso panda puede morder (si se asusta), pero al menos no te despedaza.
Es como los lobos: ¿Es seguro ir por medio del campo ahora por la noche?
#4 Aunque usted supiera dónde vive un determinado oso y fuera a buscarle, para cuando llegara a su zona ese oso muy probablemente haría rato que se habría buscado buen resguardo. Como dice el señor #5, son huidizos de los humanos, y en cuanto los huelen suelen alejarse. A menos que se diera un encuentro completamente fortuito, y que además se diera la circunstancia de que se acercara mucho al oso en cuestión como para que éste se sintiera amenazado, y por alguna razón aún así no huyera —porque estuviera acorralado de alguna forma, por ejemplo—, es bastante improbable que sus intestinos acaben en ningún sitio. Incluso muchos de los lobos que usted cita en condiciones normales suelen también huir de los humanos.
Por otro lado, en los montes españoles convive un hábitat diverso que puede ser potencialmente peligroso en una situación en la que se vean acorralados o con crías. No sólo el lobo o el oso en las zonas en las que se encuentra, simplemente una cabra montesa —que se encuentra en muchas zonas de montaña españolas, de forma mucho más numerosa que esos osos— puede ofrecerle una devastadora cornada si se acerca lo suficiente y además está en celo o tiene crías. Por no mencionar otro tipo de animales más instintivos como pueden ser las víboras. La víbora negra puede encontrarse por buena parte del territorio peninsular, pero hay muchas otras especies de serpientes que también son peligrosas en mayor o menor medida.
En general, las zonas de naturaleza salvaje, incluso aquellas por las que hay senderos habilitados, son lugares donde convive fauna también salvaje. No hay que tener miedo alguno, simplemente hay que conocer mínimamente el terreno y la fauna que convive por allí, y tomar unas mínimas precauciones al respecto. Por lo general, los animales suelen huir de los humanos, lo último que quieren es un enfrentamiento en el que puedan resultar muertos o heridos —que suele conllevar la muerte—, y en condiciones normales sólo suelen atacar en situaciones en las que se vean atrapados o en las que tengan que defender a su manada, que es muy improbable que se produzcan sin ser provocadas de alguna forma. Teniendo en cuenta eso, y teniendo el respeto que hay que tener teniendo en cuenta que allí el hombre es uno más entre otras tantas especies, se puede disfrutar de la naturaleza sin ningún problema, y además la que hay en la Península Ibérica —donde afortunadamente uno no se puede cruzar con un león, un cocodrilo o un hipopótamo en medio del camino— es digna de ser visitada y disfrutada en todos sus rincones. Y no sólo eso: tener la oportunidad de ver —casi con toda seguridad a larga distancia, necesitando paciencia y a veces incluso siendo útiles unos prismáticos— algún oso, un lobo u otro tipo de animales autóctonos, no sólo es algo que no hay que temer, sino que es un auténtico regalo de los que a veces tiene a bien ofrecernos la naturaleza allí donde alguien va a visitarla.
P.D.: Recuerdo una vez que, caminando por el monte —por la Pedriza, concretamente—, me encontré con dos cabras montesas que estaban pastando tranquilamente junto al sendero. Yo iba pensando en mis cosas y no las vi, y de pronto escuché la voz de mi compañero, detrás de mí, que me decía en voz baja que llevara cuidado, que podrían atacarme. Mientras tanto, las cabras, al verme, se fueron montaña arriba y se quedaron detrás de una roca, como dejándonos pasar. Pasé junto a mi compañero y una de las cabras asomaba tímidamente la cabeza desde la roca observando cómo nos alejábamos. Cuando nos fuimos, las cabras simplemente bajaron hasta donde estaban y siguieron pastando tranquilamente.
#42 «No pido que se exterminen animales, sólo digo que no me gustan, ni los lobos ni los osos pardos.»
Oh, no, caballero. En su comentario #4 no decía que los osos o los lobos no le gustaran, sino que podía acabar «con los intestinos fuera» y que uno ya no podría acercarse a ciertas zonas sin que «un animal con garras de 10 cm intente despedazarte». Así pues, yo me he limitado a explicarle por qué no tiene sentido ninguna de esas afirmaciones, además de responderle a su pregunta: «Es como los lobos: ¿Es seguro ir por medio del campo ahora por la noche?»
Viendo que en realidad lo que decía no tenía nada que ver con una cuestión sobre seguridad, sino simplemente de preferencias y fobias particulares, y que en realidad es independiente de la cuestión de si ahora podría ser menos seguro ir por el medio del campo por la noche —afirmación que ya le he explicado por qué no tiene especial sentido, y que prácticamente nadie que conozca mínimamente el campo diría—, me despido cordialmente de usted y le ofrezco mis mejores deseos para superar sus miedos y fobias al respecto.
#18 El problema de los osos, es que son muy despistados, tienen un olfato muy fino, pero hay veces que estan a sus cosas y no se enteran de que viene alguien y se encuentra de frente con una persona, siempre que pueden huyen rapidamente, yo me encontre a menos de 3 metros con uno, de forma fortuita y en cuanto me vio, desaparecio (parecia como si un tanque fuera pasando por el monte, lo llevaba todo por delante). Donde vivo, jamas desaparecieron los osos, de hecho todos los osos pardos en cautividad (por desgracia), salieron de mi localidad y nunca atacaron a ninguna persona, un vecino mio, se encontro de frente con uno, el oso estaba acorralado y lo que hizo fue ponerse de pie y gruñir, ni que decir que mi vecino no para hasta llegar a casa.
#69 Sí, así es. Los escasos ataques de osos que se dan a veces resultan por situaciones como las que usted comenta. De hecho, algunas de las recomendaciones que se dan para evitar encuentros con osos en zonas donde están van en ese sentido:
«Así, si caminamos por una zona con presencia frecuente de oso, y sobre todo si hemos detectado cerca signos recientes como huellas o excrementos, es aconsejable hablar y hacer algún ruido, avanzando despacio y con atención, para evitar un encuentro fortuito y dar tiempo suficiente al oso para localizarnos y alejarse. Tampoco conviene entrar en zonas de vegetación cerrada o en roquedos donde se sospecha que puede haber osos, jabalíes o alguna otra especie de fauna encamadas. Y cuando vamos con perros es necesario llevarlos atados o muy controlados, ya que muchos incidentes son provocados por un perro que detecta y alarma al animal, regresando inmediatamente junto a su dueño con un oso enfadado detrás. Conviene alejarse también si vemos u olemos una carroña, o advertimos la presencia de aves necrófagas, y está absolutamente desaconsejado dejar restos de comida que puedan atraer a la fauna, y mucho menos proporcionar comida intencionadamente a los osos. Por último, nunca debemos intentar acercarnos a una osa con crías o acceder a una zona en la que se haya detectado recientemente la presencia de una hembra con cachorros.» http://www.fundacionosopardo.org/index.php/el-oso-pardo/encuentros-con-osos/
#5 de hecho en Palencia hubo un ataque hace poco. Parece ser que el oso no se dio cuenta del senderistas (ni éste del oso) hasta que estuvo muy cerca, se asustó y le atacó. Hay que estar al loro de cualquier animal salvaje, que en un momento de despiste si se sienten amenazados tel pueden dar un disgusto.
#5: Me importa tres narices, no me gustan esos animales, no digo que haya que exterminarlos, pero NO ME GUSTAN.
A algunos os cuesta diferenciar entre "aceptación" y "gusto", yo acepto que haya osos pardos y lobos en sus respectivos hábitats, porque estaban antes que yo, pero NO ME GUSTAN, es más, me dan asco.
No voy a hacer rutas como "la senda del oso", porque no quiero verlos. ¿Entendéis? Acepto que esté ahí, pero no quiero lo en mi vista, porque me dan arcadas, tanto los osos pardos como los lobos, y vuestros votos negativos.
No hacía falta votarme negativo por expresar mi disgusto (que no pedir el exterminio) hacia esos animales.
#41 Respeta los negativos, probablemente es alguien a quien no le gustas, que no es que quiera exterminarte, sino simplemente que le das un poco de asco, nada mas.
Un saludo
#28: ¿Me puedes decir dónde has leído que yo pida eso que dices?
Yo sólo digo que para mi no es una noticia 100% buena, pero no digo nada más sobre los lobos y los osos pardos. Que a mi no me gusten esos animales no significa que pida su exterminio.
¿O es que ahora para ser ecológicos ya no sólo basta con aceptar la presencia de ciertos animales, sino que nos tiene que gustar sólo porque a vosotros os gusten también?
Algunos estáis llenos de odio, y tratáis de buscar cualquier discrepancia con vuestro discurso para tratar de hacer valer vuestra la superioridad moral que os habéis autoasignado.
Y si, tanto osos como lobos ME DAN ASCO, no digo que haya que exterminarlos, sólo digo que NO LOS QUIERO, el único motivo para aceptarlos es que estaban ahí antes que yo, NADA MÁS.
#60: Vale, pero no me pongáis palabras que no he dicho en mi boca.
No estoy en contra de que se recupere nuestra fauna, sólo digo que para mi tiene una cara negativa y es perder seguridad en el espacio rural, porque ahora habrá un peligro que hace 20 años no había, y es que un grupo de lobos te coma, o que haya un oso pardo y decida atacarte sin darte la ocasión de irte de ahí.
Porque algunos animales antes de atacar avisan, los osos pardos no.
En cuanto a la posibilidad de morir a manos de un oso pardo:
«There are an average of two fatal attacks by bears per year in North America. In Scandinavia, there are only four known cases since 1902 of bear encounters which have resulted in death» https://en.wikipedia.org/wiki/Brown_bear#Bear_encounters
En territorio español:
«A pesar de la estrecha convivencia entre osos y personas en la Cordillera Cantábrica, solamente se han registrado cinco casos de ataques en los últimos veinticinco años, incluido el producido hace unos días en Cantabria, y ninguno de ellos con consecuencias fatales. En estos pocos casos, el factor desencadenante ha sido la presencia muy próxima de los humanos, que motivó la respuesta defensiva del oso consistente en un ataque breve y rápido para hacer frente al peligro y una huida inmediata.» http://www.fundacionosopardo.org/index.php/el-oso-pardo/encuentros-con-osos/
Teniendo en cuenta que los osos pardos suelen oler a muchísima distancia a los humanos y huir con bastante tiempo de antelación, la posibilidad de que «decida atacarle» el oso pardo es extremadamente reducida. Más aún si se toman ciertas precauciones que reducen aún más esa probabilidad. En esta última web que he enlazado tiene usted algunos consejos al respecto, por si se diera el caso de que decidiera usted visitar alguna zona rural en la que se pudieran encontrar osos. Algunas de ellas le servirán también para evitar ataques de otras especies, mucho más numerosas en los montes y zonas rurales españolas, como los jabalíes.
De hecho es más probable que sea atacado por un jabalí o una cabra montesa —a pesar de que tampoco suelen ser frecuentes sus ataques— que por un oso, con la salvedad de que estas dos últimas especies se pueden encontrar en muy buena parte del territorio peninsular y de forma muy numerosa, a diferencia de los osos.
#65 Cinco ataques en los últimos 25 años, caballero, y ninguno de ellos mortales. Y con una alta probabilidad contra personas que no tomaron las precauciones necesarias. Es bastante más probable que muera usted —o que su cara resulte destrozada— por cualquier otro peligro, así como por el ataque de cualquier otra especie mucho más habitual en los montes españoles, que por el ataque de un oso pardo. A partir de ahí, por supuesto, es usted libre de tener los miedos que prefiera. Afortunadamente hay libertad de elección al respecto, aunque su probabilidad sea insignificante en términos estadísticos.
#71 Y porque el oso pardo es tremendamente huidizo, caballero. Sumando ambos factores —el huidismo hacia los humanos por parte de los osos y las precauciones de los humanos para evitar encuentros con osos— tenemos el resultado actual: que la probabilidad de que alguien sea atacado —incluso sin ser mortalmente— por un oso es estadísticamente insignifcante. Si visita usted alguna vez el campo, tiene muchos otros peligros de los que preocuparse con bastante prioridad antes que el oso, y muchas otras especies con las que es mucho más probable encontrarse y que le ataquen.
Dicho esto, como ya le he dicho, afortunadamente tener miedo es libre, por lo que le animo a que lo conserve. Si además se trata del monte, el número de miedos que puede uno acumular —especialmente si incluimos hasta los estadísticamente más improbables— puede llegar a ser inconmensurable.
#75 Déjelo, caballero. No creo que por más que le insista en la insignificancia estadística de ser atacado por un oso —más aún como para «dejar de ir en bici», cuando hay muchos otros peligros para un ciclista en cualquier zona rural, incluidas posibles especies atacantes, antes que cualquier oso, más aún teniendo en cuenta que es aún más improbable si cabe ser atacado por un oso viajando en bicicleta — vaya usted a cambiar sus creencias.
#61 Las peores alimañas son las que caminan sobre dos piernas. La especie humana es la que, con mucha diferencia, ha hecho más estragos en la Naturaleza, tanto en la fauna como en la flora.
#32,sorlandsk,dogday ycoxal: No pido que se exterminen animales, sólo digo que no me gustan, ni los lobos ni los osos pardos.
Algunos deberíais diferenciar entre que algo nos guste o no y que lo aceptemos o no.
En mi caso esos animales agresivos no me gustan, los odio, me dan asco, son vomitivos. PERO NO PIDO SU EXTERMINIO.
Así que os podéis meter los votos negativos por donde bien os quepan, porque esos animales no me van a gustar. A ver si ahora vamos a tener que tener gusto por lo que vosotros digáis. Los acepto y punto porque estaban antes, nada más, pero gusto, ninguno.
No entiendo la lluvia de negativos sólo por comentar lo que en mi opinión es algo negativo, como no poder ir tranquilo por el campo como antes si se podía hacer. ¿Que se deben aceptar los lobos? Vale, bien, se aceptan, pero aceptar es diferente a que nos gusten, y no entiendo la razón de votar negativo sólo por decir esto, si es una caza de brujas o que, o si molesta que algunos animales no nos gusten.
#90 Mientras las zonas de este tipo de animales estén acotadas, señalizadas y vigiladas, no debería pasar nada. Claro, para eso hay que poner pasta y gente especializada a controlar los montes. Ahora, no podemos decir que nos gusta salir a pasear por la vida salvaje del monte pero habiéndonos cargado la mitad de esa vida salvaje previamente. El monte no está para darnos paseos.
En cualquier caso los animales salvajes son cobardes. La vida real no es una película de tiburón o mandíbulas en la que el animal te ve a 50 metros y corre cual gueopardo solo para darte un bocado. Generalmente para que un animal salvaje ataque a otro bicho que no conoce de antemano, se tiene que sentir muy acosado e incluso en peligro.
#4 Si esta con sus crias o en época de celo con otro macho yo no te recomendaría acercarte. Ahora que si todos los que te han votado negativo quieren hacerlo, que avisen que les filmo,
Pocas veces se ve como un bicho de estos le da una paliza a un ignorante.
#6 y ciervo, y cuervos y varias especies de buitres.... Verdaderamente espectacular, sí, En Galicia, como consecuencia más de la desruralización que de campañas de concienciación o medidas adoptadas, también han aumentado las poblaciones de jabalíes, lobos, etc.
#15 Los osos de esa zona no siempre hibernan. Si el otoño ha sido fructífero, los animales con menos grasas acumuladas, como los más jóvenes o las hembras que han amamantado, pueden preferir no hibernar.
#19 te falta incluir "blas de lezo" en el titular si lo que quieres son visitas, por ejemplo:
"Niño muy español y fan de Blas de Lezo en apuros frente a la pérfida albión". Lo de la pérfida albión igual mejor no lo pongas, que queda muy sensacionalista.
Comentarios
No necesitamos irnos a Rusia o Alaska a ver osos, aunque media España no lo sepa, en Asturias hay a montones y se pueden ver en directo a simple vista con un poco de paciencia.
Los planes de recuperacion de las especies funcionan y el oso pardo es un claro ejemplo de que con empeño de las administraciones y de la sociedad civil se pueden revertir las cosas y salvar el medio ambiente. Pero es eso, cuestión de empeño y voluntad ante todo. Hace apenas 25 años el oso pardo estaba casi extinto, hoy esta en plena expansión.
¡Que suerte tenemos aunque no seamos conscientes de ello!
#1 En Cantabria también tenemos muchos osos pardos. No les llamamos "asturianos"
#2 Es que creo que anteriormente le paró el Seprona para identificarle y en la documentación pone que nació en Avilés
#0 Edito la ñ de Pena la Franca
#3 Normal que le pidan los papeles.Imagina que es uno de esos osos Camille que se están cruzando con la población autóctona...
#2 Estos son osos pardus
#2 No mira, en Cantabria no hay tantos y los salmones habeis acabado con ellos practicamente, no habeis hecho las cosas bien. Los osos que hay es que se escapan de asturias, pero no son cantabros son asturianos.
#9
#9 Tú te debes pensar que los salmones y los osos van al ayuntamiento
_Buenos días
_Buenos días
_Que quiero empadronarme en Asturias, que yo no soy cántabro
#11 ¿Tú no lo harías?
#9 y dinosaurios catalanes
#9 Precisamente la población oriental de osos pardos se encuentra, principalmente, al sur de los Picos de Europa distribuyéndose por territorios pertenecientes a las provincias de León, Palencia y Cantabria y siendo su presencia en Asturias prácticamente nula o apenas testimonial.
#22 bueno, no nos pasemos. Donde más osos pardos hay es en Asturias y en León y no precisamente al sur de Picos, si no en Somiedo (Asturias) y en Laciana y la zona de Palacios del Sil (León)
Pd: y añado Muniellos en Asturias
#26 Esa es la población occidental que tiene tres núcleos (Narcea-Degaña, Villablino y Palacios forman el más numeroso y luego están Somiedo y el entorno de la Sierra del Aramo), es la más estable y la que tiene mayor población. Pero yo me refería a la población oriental.
#2 Yo creo que #9 quiere decir que las políticas locales de preservación de la especie (oso pardo, salmón) son más efectivas en Asturias que en Cantabria. Lo que ocurre es que se explica fatal.
Y ahora me gustaría centrar el debate en esa (presunta) afirmación y que se aporten datos en uno un otro sentido.
#9 cuanta razón tienes, en cuanto a la pesca en general. Llevo pescando mas de 20 años y ya deje hace tiempo de ir a cantábria, ahora solo voy a Asturias en cuestión de salmón. Es una pena lo que ha ocurrido estos años en los ríos cántabros.
#37 realmente no ha ocurrido nada por si solo todo es fruto del hacer de los cantabros
#2 logico que no los llameis asturianos porque son cantabros
#2 que manera más fea de desvirtuar el tema, lo lógico es lo que dice #12
#79
#2 es lo que tiene perder la identidad como pueblo, todo te parece latín o castellano...
#2 En León también les llamamos osos pardos...y estando éste del vídeo en la frontera con León... No sé, a lo mejor estaba de puente.
#2 Tambien en León, ver si os creéis que en la meseta sólo hay cenutrios.
#2 #1 yo veo osezno pardo
PD acuerdo salomonico
#2 Y a las personas nacidas en Asturias ¿cómo habría que llamarles, asturianos u homo sapiens?
#58 Asturianos.
¿Tú también eres uno de los que ha pedido el DNI al oso?
#2 Y en León, y en Palencia...
#2 Donde esté el oso polar...
#1: Tampoco es tan buena noticia, porque noes cuestión de que vayas por el campo y termines con los intestinos fuera.
Que si, estoy a favor de que se recupere, pero por otro lado da pena saber que no podrás volver a ir por ciertas zonas sin arriesgarte a que un animal con garras de 10 cm intente despedazarte. Un oso panda puede morder (si se asusta), pero al menos no te despedaza.
Es como los lobos: ¿Es seguro ir por medio del campo ahora por la noche?
#4 El oso pardo no es agresivo, se espanta de la gente, de hecho hace decadas que no ha habido problemas humanos-osos
ademas es su habitat, nosotros somos los forasteros, no ellos ,no te olvides.
#4 Aunque usted supiera dónde vive un determinado oso y fuera a buscarle, para cuando llegara a su zona ese oso muy probablemente haría rato que se habría buscado buen resguardo. Como dice el señor #5, son huidizos de los humanos, y en cuanto los huelen suelen alejarse. A menos que se diera un encuentro completamente fortuito, y que además se diera la circunstancia de que se acercara mucho al oso en cuestión como para que éste se sintiera amenazado, y por alguna razón aún así no huyera —porque estuviera acorralado de alguna forma, por ejemplo—, es bastante improbable que sus intestinos acaben en ningún sitio. Incluso muchos de los lobos que usted cita en condiciones normales suelen también huir de los humanos.
Por otro lado, en los montes españoles convive un hábitat diverso que puede ser potencialmente peligroso en una situación en la que se vean acorralados o con crías. No sólo el lobo o el oso en las zonas en las que se encuentra, simplemente una cabra montesa —que se encuentra en muchas zonas de montaña españolas, de forma mucho más numerosa que esos osos— puede ofrecerle una devastadora cornada si se acerca lo suficiente y además está en celo o tiene crías. Por no mencionar otro tipo de animales más instintivos como pueden ser las víboras. La víbora negra puede encontrarse por buena parte del territorio peninsular, pero hay muchas otras especies de serpientes que también son peligrosas en mayor o menor medida.
En general, las zonas de naturaleza salvaje, incluso aquellas por las que hay senderos habilitados, son lugares donde convive fauna también salvaje. No hay que tener miedo alguno, simplemente hay que conocer mínimamente el terreno y la fauna que convive por allí, y tomar unas mínimas precauciones al respecto. Por lo general, los animales suelen huir de los humanos, lo último que quieren es un enfrentamiento en el que puedan resultar muertos o heridos —que suele conllevar la muerte—, y en condiciones normales sólo suelen atacar en situaciones en las que se vean atrapados o en las que tengan que defender a su manada, que es muy improbable que se produzcan sin ser provocadas de alguna forma. Teniendo en cuenta eso, y teniendo el respeto que hay que tener teniendo en cuenta que allí el hombre es uno más entre otras tantas especies, se puede disfrutar de la naturaleza sin ningún problema, y además la que hay en la Península Ibérica —donde afortunadamente uno no se puede cruzar con un león, un cocodrilo o un hipopótamo en medio del camino— es digna de ser visitada y disfrutada en todos sus rincones. Y no sólo eso: tener la oportunidad de ver —casi con toda seguridad a larga distancia, necesitando paciencia y a veces incluso siendo útiles unos prismáticos— algún oso, un lobo u otro tipo de animales autóctonos, no sólo es algo que no hay que temer, sino que es un auténtico regalo de los que a veces tiene a bien ofrecernos la naturaleza allí donde alguien va a visitarla.
P.D.: Recuerdo una vez que, caminando por el monte —por la Pedriza, concretamente—, me encontré con dos cabras montesas que estaban pastando tranquilamente junto al sendero. Yo iba pensando en mis cosas y no las vi, y de pronto escuché la voz de mi compañero, detrás de mí, que me decía en voz baja que llevara cuidado, que podrían atacarme. Mientras tanto, las cabras, al verme, se fueron montaña arriba y se quedaron detrás de una roca, como dejándonos pasar. Pasé junto a mi compañero y una de las cabras asomaba tímidamente la cabeza desde la roca observando cómo nos alejábamos. Cuando nos fuimos, las cabras simplemente bajaron hasta donde estaban y siguieron pastando tranquilamente.
#18 La historia que emocionó a Spielberg
#18 el animal más peligroso que te puedes encontrar en el monte es el cazador. Todos los años se producen muertes en encuentros con él.
#18: No pido que se exterminen animales, sólo digo que no me gustan, ni los lobos ni los osos pardos.
Algunos deberíais diferenciar entre que algo nos guste o no y que lo aceptemos o no.
En mi caso esos animales agresivos no me gustan.
#42 Agresivos? Qué coño enseñan ahora en la escuela?
#50: Si, los lobos son agresivos y los osos pardos también.
Pero no pido su exterminio ni mucho menos, sólo digo que no son animales cuya presencia me resulte agradable.
No hace falta hacer esa política del "policía del pensamiento" votando negativo sólo por decir que no me gustan.
Insisto en que no hay que confundir la aceptación con el gusto.
#51 Confundes agresivo con carnívoro me temo.
Y cuando dices que te dan asco ya te retratas del todo. O eres troll o ignorante.
#56: A lo mejor asco no, pero no es una presencia agradable.
Insisto, defiendo que se respete el hábitat del lobo, pero no es algo que me guste defender, no confundas aceptación con gusto.
#57 Eres tú el que confunde carnívoro con agresivo y ahora presencia agradable con miedo.
#77: Los osos pardos no siempre atacan para comer. Los lobos no se, pero tengo entendido que no es seguro que se te acerquen.
#42 «No pido que se exterminen animales, sólo digo que no me gustan, ni los lobos ni los osos pardos.»
Oh, no, caballero. En su comentario #4 no decía que los osos o los lobos no le gustaran, sino que podía acabar «con los intestinos fuera» y que uno ya no podría acercarse a ciertas zonas sin que «un animal con garras de 10 cm intente despedazarte». Así pues, yo me he limitado a explicarle por qué no tiene sentido ninguna de esas afirmaciones, además de responderle a su pregunta: «Es como los lobos: ¿Es seguro ir por medio del campo ahora por la noche?»
Viendo que en realidad lo que decía no tenía nada que ver con una cuestión sobre seguridad, sino simplemente de preferencias y fobias particulares, y que en realidad es independiente de la cuestión de si ahora podría ser menos seguro ir por el medio del campo por la noche —afirmación que ya le he explicado por qué no tiene especial sentido, y que prácticamente nadie que conozca mínimamente el campo diría—, me despido cordialmente de usted y le ofrezco mis mejores deseos para superar sus miedos y fobias al respecto.
Un cordial saludo.
#18 El problema de los osos, es que son muy despistados, tienen un olfato muy fino, pero hay veces que estan a sus cosas y no se enteran de que viene alguien y se encuentra de frente con una persona, siempre que pueden huyen rapidamente, yo me encontre a menos de 3 metros con uno, de forma fortuita y en cuanto me vio, desaparecio (parecia como si un tanque fuera pasando por el monte, lo llevaba todo por delante). Donde vivo, jamas desaparecieron los osos, de hecho todos los osos pardos en cautividad (por desgracia), salieron de mi localidad y nunca atacaron a ninguna persona, un vecino mio, se encontro de frente con uno, el oso estaba acorralado y lo que hizo fue ponerse de pie y gruñir, ni que decir que mi vecino no para hasta llegar a casa.
#69 Sí, así es. Los escasos ataques de osos que se dan a veces resultan por situaciones como las que usted comenta. De hecho, algunas de las recomendaciones que se dan para evitar encuentros con osos en zonas donde están van en ese sentido:
«Así, si caminamos por una zona con presencia frecuente de oso, y sobre todo si hemos detectado cerca signos recientes como huellas o excrementos, es aconsejable hablar y hacer algún ruido, avanzando despacio y con atención, para evitar un encuentro fortuito y dar tiempo suficiente al oso para localizarnos y alejarse. Tampoco conviene entrar en zonas de vegetación cerrada o en roquedos donde se sospecha que puede haber osos, jabalíes o alguna otra especie de fauna encamadas. Y cuando vamos con perros es necesario llevarlos atados o muy controlados, ya que muchos incidentes son provocados por un perro que detecta y alarma al animal, regresando inmediatamente junto a su dueño con un oso enfadado detrás. Conviene alejarse también si vemos u olemos una carroña, o advertimos la presencia de aves necrófagas, y está absolutamente desaconsejado dejar restos de comida que puedan atraer a la fauna, y mucho menos proporcionar comida intencionadamente a los osos. Por último, nunca debemos intentar acercarnos a una osa con crías o acceder a una zona en la que se haya detectado recientemente la presencia de una hembra con cachorros.»
http://www.fundacionosopardo.org/index.php/el-oso-pardo/encuentros-con-osos/
#18 Te votaba diez veces si pudiera.
#83 Gracias, caballero. Le devuelvo el positivo.
Un cordial saludo.
#5 de hecho en Palencia hubo un ataque hace poco. Parece ser que el oso no se dio cuenta del senderistas (ni éste del oso) hasta que estuvo muy cerca, se asustó y le atacó. Hay que estar al loro de cualquier animal salvaje, que en un momento de despiste si se sienten amenazados tel pueden dar un disgusto.
#38 mmm en Palencia o en Cantabria? No estarás hablando de este caso?:
http://www.eldiariomontanes.es/campoo-sur/201507/02/seprona-considera-hecho-aislado-20150702155848.html
#5: Me importa tres narices, no me gustan esos animales, no digo que haya que exterminarlos, pero NO ME GUSTAN.
A algunos os cuesta diferenciar entre "aceptación" y "gusto", yo acepto que haya osos pardos y lobos en sus respectivos hábitats, porque estaban antes que yo, pero NO ME GUSTAN, es más, me dan asco.
No voy a hacer rutas como "la senda del oso", porque no quiero verlos. ¿Entendéis? Acepto que esté ahí, pero no quiero lo en mi vista, porque me dan arcadas, tanto los osos pardos como los lobos, y vuestros votos negativos.
No hacía falta votarme negativo por expresar mi disgusto (que no pedir el exterminio) hacia esos animales.
#41 Respeta los negativos, probablemente es alguien a quien no le gustas, que no es que quiera exterminarte, sino simplemente que le das un poco de asco, nada mas.
Un saludo
#93: Los negativos no son para expresar desacuerdo.
#5 que nosotros somos los forasteros? yo creo que los monos somos tan dueños del bosque como los osos.
#4 Deben de exterminar a todos los animales para que usted pueda ir tranquilo por el campo.
#28 y ya si asfaltan, pues mejor
#28: ¿Me puedes decir dónde has leído que yo pida eso que dices?
Yo sólo digo que para mi no es una noticia 100% buena, pero no digo nada más sobre los lobos y los osos pardos. Que a mi no me gusten esos animales no significa que pida su exterminio.
¿O es que ahora para ser ecológicos ya no sólo basta con aceptar la presencia de ciertos animales, sino que nos tiene que gustar sólo porque a vosotros os gusten también?
Algunos estáis llenos de odio, y tratáis de buscar cualquier discrepancia con vuestro discurso para tratar de hacer valer vuestra la superioridad moral que os habéis autoasignado.
Y si, tanto osos como lobos ME DAN ASCO, no digo que haya que exterminarlos, sólo digo que NO LOS QUIERO, el único motivo para aceptarlos es que estaban ahí antes que yo, NADA MÁS.
Lo siento si no comparto tus gustos y aficiones.
#40 Relájate y deja de votarme negativos en todos los comentarios que pongo. Búscate otras obsesiones que estás muy mal.
#60: Vale, pero no me pongáis palabras que no he dicho en mi boca.
No estoy en contra de que se recupere nuestra fauna, sólo digo que para mi tiene una cara negativa y es perder seguridad en el espacio rural, porque ahora habrá un peligro que hace 20 años no había, y es que un grupo de lobos te coma, o que haya un oso pardo y decida atacarte sin darte la ocasión de irte de ahí.
Porque algunos animales antes de atacar avisan, los osos pardos no.
#61 «Porque algunos animales antes de atacar avisan, los osos pardos no»
En realidad, caballero:
«In the majority of attacks resulting in injury, brown bears precede the attack with a growl or huffing sound»
https://en.wikipedia.org/wiki/Brown_bear#Attacks_on_humans
En cuanto a la posibilidad de morir a manos de un oso pardo:
«There are an average of two fatal attacks by bears per year in North America. In Scandinavia, there are only four known cases since 1902 of bear encounters which have resulted in death»
https://en.wikipedia.org/wiki/Brown_bear#Bear_encounters
En territorio español:
«A pesar de la estrecha convivencia entre osos y personas en la Cordillera Cantábrica, solamente se han registrado cinco casos de ataques en los últimos veinticinco años, incluido el producido hace unos días en Cantabria, y ninguno de ellos con consecuencias fatales. En estos pocos casos, el factor desencadenante ha sido la presencia muy próxima de los humanos, que motivó la respuesta defensiva del oso consistente en un ataque breve y rápido para hacer frente al peligro y una huida inmediata.»
http://www.fundacionosopardo.org/index.php/el-oso-pardo/encuentros-con-osos/
Teniendo en cuenta que los osos pardos suelen oler a muchísima distancia a los humanos y huir con bastante tiempo de antelación, la posibilidad de que «decida atacarle» el oso pardo es extremadamente reducida. Más aún si se toman ciertas precauciones que reducen aún más esa probabilidad. En esta última web que he enlazado tiene usted algunos consejos al respecto, por si se diera el caso de que decidiera usted visitar alguna zona rural en la que se pudieran encontrar osos. Algunas de ellas le servirán también para evitar ataques de otras especies, mucho más numerosas en los montes y zonas rurales españolas, como los jabalíes.
De hecho es más probable que sea atacado por un jabalí o una cabra montesa —a pesar de que tampoco suelen ser frecuentes sus ataques— que por un oso, con la salvedad de que estas dos últimas especies se pueden encontrar en muy buena parte del territorio peninsular y de forma muy numerosa, a diferencia de los osos.
Un cordial saludo.
#63: Hablas de ataques mortales. ¿Y cuando no te matan pero si te destrozan la cara?
Que no digo que haya que exterminarlos ni reducir su hábitat, pero para mi los osos pardos son una presencia no grata, algo que representa un peligro.
#65 Cinco ataques en los últimos 25 años, caballero, y ninguno de ellos mortales. Y con una alta probabilidad contra personas que no tomaron las precauciones necesarias. Es bastante más probable que muera usted —o que su cara resulte destrozada— por cualquier otro peligro, así como por el ataque de cualquier otra especie mucho más habitual en los montes españoles, que por el ataque de un oso pardo. A partir de ahí, por supuesto, es usted libre de tener los miedos que prefiera. Afortunadamente hay libertad de elección al respecto, aunque su probabilidad sea insignificante en términos estadísticos.
#67: Hay pocos ataques porque la gente suele tener cuidado.
#71 Y porque el oso pardo es tremendamente huidizo, caballero. Sumando ambos factores —el huidismo hacia los humanos por parte de los osos y las precauciones de los humanos para evitar encuentros con osos— tenemos el resultado actual: que la probabilidad de que alguien sea atacado —incluso sin ser mortalmente— por un oso es estadísticamente insignifcante. Si visita usted alguna vez el campo, tiene muchos otros peligros de los que preocuparse con bastante prioridad antes que el oso, y muchas otras especies con las que es mucho más probable encontrarse y que le ataquen.
Dicho esto, como ya le he dicho, afortunadamente tener miedo es libre, por lo que le animo a que lo conserve. Si además se trata del monte, el número de miedos que puede uno acumular —especialmente si incluimos hasta los estadísticamente más improbables— puede llegar a ser inconmensurable.
Un cordial saludo.
#74: Si yo en principio poco problema voy a tener con los osos porque precísamente evito meterme en su hábitat.
Lo malo es que si tienes que ir a algún pueblo en zona de osos, te toca ir en coche para evitar peligros, ya no puedes ir en bici.
#75 Déjelo, caballero. No creo que por más que le insista en la insignificancia estadística de ser atacado por un oso —más aún como para «dejar de ir en bici», cuando hay muchos otros peligros para un ciclista en cualquier zona rural, incluidas posibles especies atacantes, antes que cualquier oso, más aún teniendo en cuenta que es aún más improbable si cabe ser atacado por un oso viajando en bicicleta — vaya usted a cambiar sus creencias.
Un cordial saludo.
#61 Las peores alimañas son las que caminan sobre dos piernas. La especie humana es la que, con mucha diferencia, ha hecho más estragos en la Naturaleza, tanto en la fauna como en la flora.
#81: Y en eso te doy la razón.
Pero me refería a que una vez fui por medio del campo por la noche, cerca de una vía de tren, y tenía miedo de que algún lobo me atacase.
#4 Prefiero no ir al monte a saber que no existen osos y lobos en España.
#32,sorlandsk,dogday ycoxal: No pido que se exterminen animales, sólo digo que no me gustan, ni los lobos ni los osos pardos.
Algunos deberíais diferenciar entre que algo nos guste o no y que lo aceptemos o no.
En mi caso esos animales agresivos no me gustan, los odio, me dan asco, son vomitivos. PERO NO PIDO SU EXTERMINIO.
Así que os podéis meter los votos negativos por donde bien os quepan, porque esos animales no me van a gustar. A ver si ahora vamos a tener que tener gusto por lo que vosotros digáis. Los acepto y punto porque estaban antes, nada más, pero gusto, ninguno.
No entiendo la lluvia de negativos sólo por comentar lo que en mi opinión es algo negativo, como no poder ir tranquilo por el campo como antes si se podía hacer. ¿Que se deben aceptar los lobos? Vale, bien, se aceptan, pero aceptar es diferente a que nos gusten, y no entiendo la razón de votar negativo sólo por decir esto, si es una caza de brujas o que, o si molesta que algunos animales no nos gusten.
#43 No te preocupes, es recíproco: a ellos tampoco les gustas tú
#89: Si al menos no mordieran ni zarpearan como yo no les muerdo a ellos ni tampoco les zarpeo...
#90 Mientras las zonas de este tipo de animales estén acotadas, señalizadas y vigiladas, no debería pasar nada. Claro, para eso hay que poner pasta y gente especializada a controlar los montes. Ahora, no podemos decir que nos gusta salir a pasear por la vida salvaje del monte pero habiéndonos cargado la mitad de esa vida salvaje previamente. El monte no está para darnos paseos.
En cualquier caso los animales salvajes son cobardes. La vida real no es una película de tiburón o mandíbulas en la que el animal te ve a 50 metros y corre cual gueopardo solo para darte un bocado. Generalmente para que un animal salvaje ataque a otro bicho que no conoce de antemano, se tiene que sentir muy acosado e incluso en peligro.
#43 No te enfades hombre, que sabes que te tengo aprecio.
#4 Si esta con sus crias o en época de celo con otro macho yo no te recomendaría acercarte. Ahora que si todos los que te han votado negativo quieren hacerlo, que avisen que les filmo,
Pocas veces se ve como un bicho de estos le da una paliza a un ignorante.
#1 aunque media España no lo sepa
Madre mía, rezumas pedantismo. Toda España sabe que tenemos osos, aunque tú no lo sepas.
Bonus de Somiedo:
Escena de rifirrafe entre oso, lobos y buitres. Espectacular:
#6 y ciervo, y cuervos y varias especies de buitres.... Verdaderamente espectacular, sí, En Galicia, como consecuencia más de la desruralización que de campañas de concienciación o medidas adoptadas, también han aumentado las poblaciones de jabalíes, lobos, etc.
Pobre CompiYogui
De niño viví en Somiedo, aun tengo familia alli, es un pequeño paraiso.
Me encanta el vídeo. En vez de un oso casi parece un excursionista con poca experiencia.
#82 O algún politico o sindicalista en una situación dificil...para seguir viviendo...del cuento.
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eldiario.esPues yo no le veo para nada en apuros, más bien, parece saber muy bien lo que hace. Un humano lo haría peor.
#16 A mi también me da la impresión de que no sabe muy bien donde se ha metido, pero que tampoco tiene ningún problema con la situación.
En apuros por?
Otros estremecedores documentos acerca de los osos y la problemática de su hibernación:
Al margen de políticas y tal, yo me he imaginado al oso tarareando esto
#48 ¿Ya ha llegado la berrea a meneame?
Que bonito se le ve. Espero que los protejan y no los maten.
¿No se supone que debería estar invernando?
#15 Estamos casi en abril.
#15 Pero bueno!! A dormir inmediatamente que no son horas!!
#15 Los osos de esa zona no siempre hibernan. Si el otoño ha sido fructífero, los animales con menos grasas acumuladas, como los más jóvenes o las hembras que han amamantado, pueden preferir no hibernar.
#24 De hecho los osos técnicamente no hibernan. Si que se aletargan pero no es hibernación propiamente dicha.
#15 Si el invierno no es muy crudo y hay comida, hay muchos osos que no hibernan, especialmente jovencitos.
Podrían haber hecho algo para ayudarlo, no?
Niño español de 5 años en apuros: España, 2016 (Sí, es un niño de 5 años colgado de una cuerda)
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youtube.com#19 te falta incluir "blas de lezo" en el titular si lo que quieres son visitas, por ejemplo:
"Niño muy español y fan de Blas de Lezo en apuros frente a la pérfida albión". Lo de la pérfida albión igual mejor no lo pongas, que queda muy sensacionalista.