Órdago de los proveedores de mascarillas: las retiran de la venta tras la intervención del precio

Órdago de los proveedores de mascarillas al Gobierno. Algunos de los principales proveedores han decidido plantar cara al Ejecutivo y retirar de la venta las mascarillas tras la decisión del ministro de Consumo, Alberto Garzón, de intervenir los precios.

[#3 Dene]

Pues ahora es cuando se nacionaliza ese producto de primera necesidad y se les paga un precio justo... 0,96 por mascarilla,xactamente.

[#5 blockchain]

#3 mira que no soy de decirlo pero...

Nacionalizas y requisas el stock que hay, cuando en tres días lo consumas y los empresarios no traigan más ¿qué haces?

[#9 ytuqdizes]

#5 Si la producción está fuera, hay que producir aqui. Si la producción ya está en España, aplicar el artículo 128 de la Constitución.

[#24 Rhaeris]

#9 La producción está fuera mayormente y ampliarla no es tan fácil si pretendes cubrir las necesidades de la población, desgraciadamente.

[#31 ytuqdizes]

#24 #27 Por un lado, habrá que aumentar la producción nacional. Por otro lado, si empresas como OrtoEspaña sólo sirven para hacer de intermediarios, es tan "sencillo" como que sea el propio gobierno el que compre mascarillas. Soy consciente de que esto no se consigue de un día para otro.

[#79 anaco]

#31 Sí que el gobierno puede dedicarse a importar, ya lo está haciendo, y con el éxito que hemos podido sufrir. Las operaciones exitosas, la mayoría, salen con la ayuda de muchas empresas privadas que ponen a disposición del gobierno sus contactos, aviones, fábricas y, lo más importante, años y años de know how.

[#95 Bunk]

#79 bueno para eso está el ICEX que no estoy seguro pero diría que es público. De hecho las empresas acuden a él cuando quieren hacer negocios fuera.
Además la UE también dispone de este tipo de "instituciones" por lo que supongo también que estarán a servicio de los Estados en caso de que quieren realizar importaciones

[#213 anaco]

#95 Y como está el ICEX se apoyan en la corporación Mondragón e Inditex, entre muchos otros.

[#195 dyc]

#31 Es que eso es lo que deberia hacer el gobierno y es superfacil. Pon un buen incentivo: LAS FABRICAS DE MASCARILLAS A PARTIR DE AHORA NO PAGAN IMPUESTOS. Y TIENES 20 FABRICAS OPERANDO EN 5 DIAS.

[#27 blockchain]

#9 mágicamente

[#34 Desactivado]

#9 mi bien, y de mientras ¿que haces? Las mascarillas hacían falta hace un mes, no dentro de dos meses, no sé si te has percatado de que estamos usando a día de hoy mascarillas que no protegen, que no son ni de lejos las ideales, son, un apaño, ya está.

[#43 ytuqdizes]

#34 ¿mientras? seguir aumentando la producción, seguir intentando importar mascarillas, y mientras tanto esperar y aguantar. Estos días estamos hablando de que hay gente que no tiene para comer, ¿cómo van a pagar más de 2 euros por una mascarilla que dura 4 horas?

Lo que no tiene sentido es depender de OrtoEspaña o similares, que sólo hace de intermediario sin aportar valor. Para que sean ellos los que traigan las mascarillas del extranjeto, que las traiga el gobierno. Si el gobierno tiene que distribuirlas a las farmacias perdiendo dinero para que el ciudadano pague un precio justo, no me preocupa.

A ver si el problema de que hayamos usado mascarillas no válidas en España va a ser que no hay existencias, y no una cuestión de que el gobierno no sepa comprar...

[#80 anaco]

#43 Eso pasa con el estado, que es un puto dinosaurio. Cuando produzca suficientes mascarillas ya no serán necesarias, de aquella sería indispensable otra cosa que les llevaría otros cuatro meses poner en marcha.

[#310 vomisa]

#80 harán falta muchos meses.

[#152 Desactivado]

#43 Llevamos 40 días de alarma y todavía con escaces de medios.

El gobierno es incapaz de producir eficazmente mascarillas porque no tiene el conocimiento para ello.

Lo demuestra día a día.

[#236 Desactivado]

#43 ¿Y por qué das por hecho que las empresas le van a seguir el juego al gobierno y le van a vender directamente a él? Y van a prescindir de las empresas que les suelen vender su material, con las que colaboran habitualmente, más teniendo en cuenta que la intención futura es también prescindir de ellas.

[#38 Desactivado]

#1 Llegan a Euskadi las tres máquinas para producir 10 millones de mascarillas al mes

https://www.lavanguardia.com/local/paisvasco/20200420/48624973261/coronavirus-mascarillas-maquinas-grupo-mondragon.html

.El Ejército ha transportado los dispositivos a una empresa del Grupo Mondragon en Bizkaia, que será la planta de fabricación más importante del Estado

CC #22 #30 #3 #9 #20 #4 #15 etc etc
Comentar también, que de las tres maquinas que han llegado, una es para el ejército.

[#86 Desactivado]

#38 es cuestion de tiempo...

24.000 mascarillas al dia por maquina.
Van a hacer falta camiones

[#109 barney_77]

#86 Si vas a necesitar mascarilla para salir me hacen falta 40 millones al día...

[#177 dyc]

#86 Multiplica amigo, que 24000 son poquisimas

[#112 Desactivado]

#9 Decir que hay que producirlo en España es fácil. Lo difícil es producirlo a ese precio rápidamente sin tener pérdidas.

Me recuerda a las políticas de Venezuela y su destrucción de la industria propia.

[#133 danifart]

#9 ok, te pones a producir tu vale? Y cobraras el sueldo de mierda que te diga el gobierno y si te niegas a la cárcel.

[#145 chemari]

#9 Aplicar la constitución? COMUNISTA!!!

[#279 Esperanza_mm]

#145 #9 Anda, leeros la constitución entera

[#10 Desactivado]

#5 les llamas fachas y le echas la culpa al capitalismo.

[#26 blockchain]

#10 cierto

[#20 mente_en_desarrollo]

#5 Cambiar de proveedor.

Mientras haya beneficio (y esas mascarillas no valen 1€), habrá alguien dispuesto a traerlas.

Y por supuesto, sacar una ley que permita a la administración no contratar en X años a las empresas que hagan eso. A ver como lo llevan cuando no puedan vender en farmacias ni hospitales públicos.

[#28 Rhaeris]

#20 El problema es que hay más demanda que oferta y países que van a pagar más.

[#68 davokhin]

#28 Efectivamente, hay gente que vive en los mundos de Yupi. El precio de 0,96 vale si produces aquí y obligas a que sea ese el precio. Si la producción no da para satisfacer la demanda, deberás suplir esa carencia con producción foránea, pero sobre el precio de fuera no tenemos influencia, ya que aunque a ellos les cueste 0,50€ producirla, hay tal demanda mundial, que se han permitido disparar los precios y que les sigan comprando los paises.
Conclusión, Hasta que no se iguale la producción nacional con la demanda nacional, no encontraremos en farmacias muchas mascarillas a 0,96€ de manera normal, ya que el farmaceutico no va a comprar ya de las caras para perder dinero. #20

[#78 mente_en_desarrollo]

#68 ya que aunque a ellos les cueste 0,50€ producirla

Ya será 0,05€, que esas mascarillas antes no valían 20 cents la unidad en paquetes grandes.

No han ido a los justo precisamente con la regulación de precio, lo han puesto muy alto para lo que eran precios de mercado previos.

[#102 Desactivado]

#78 Antes se vendían a 6 centimos pvp, en grandes cantidades ni la mitad.

[#142 bewog]

#78 entre 3 y 4 euros un paquete de 50, y se pueden comprar a ese precio en Ali express. Aunque se haya encarecido algo la materia prima, me da que para que no se pueda vender la unidad a 1euro hay mucho intermediario intentando sacar tajada

[#201 Poparro1973]

#68 El problema es que un particular las puede comprar por internet más baratas que ese precio que marca el gobierno, y mejores.

Llevamos ya meses de llegar tarde y mal a todo.

Yo, la verdad, espero que haya un gobierno de concentración nacional hasta que acabe esto y el follón económico que tenemos montado y que se coman los efectos de la crisis toda la partitocracia en pleno. Que nos den tiempo a organizarnos para ver si podemos montar nuevas formaciones políticas.

Con esta gente estamos abocados al desastre, y hablo de todos los partidos en general. A todos los niveles.

[#72 SpeakerBR]

#20 Esa ley ya existe, por lo menos para algunas cosas.
Y tiene efecto con algunas empresas, pero aqui parece que se esta contratando con empresas que si la prohiben, pues sacar otra empresa a nombre de la esposa, hijo, cuñado,....

[#147 Derko_89]

#20 Las mascarillas quirúrgicas se vendían el año pasado a 1€ el pack de 10. Me sorprende que no haya empresarios adquiriendo maquinarias para producirlas aquí y venderlas a 10 veces lo que valen.

[#180 daotdia]

#20 ¿por qué no arriesgas tu dinero y tiempo en ello? Siempre tienen que ser otros los que nos salven el culo y luego encima les queremos robar su acción.

[#52 Desactivado]

#5 producir aqui, no es tan dificil. No son mercedes

[#89 Ihzan]

#52 aqui se fabrican mercedes

[#246 blockchain]

#89 zasca!

[#266 Desactivado]

#89 me has pillado. Pero creo que has entendido el concepto.

[#74 anaco]

#5 Acabas de describir lo que ya pasó en España al principio del estado de alarma. Cuando el gobierno empezó a requisar stocks de mascarillas y geles hidroalcohólicos sin compensaciones, ya avisaron los primeros perjudicados: si no nos compensan AHORA no tendremos fondos para producir/importar más producto, se llevan este producto sin pagar y no tendremos para vender DESPUÉS.

[#245 Desactivado]

#5 las fábricas tu,que es lo que se esta haciendoben Hermano o las importas tu directamente y te saltas al intermediario.
Y si se ponen muy cabezones las traen en aviones de carga militares y no.necesitan ni a los transportistas.

[#295 Cuñadorl]

#5 La empresa Panter de Alicante se encarga de fabricarlas. No hace falta traer nada, sólo hay que nacionalizar esa empresa

[#7 Desactivado]

#3 muy justo, que se lo expliquen al fabricante.

[#8 timeout]

#3 Si es el precio justo serían unos 10 céntimos o incluso menos, que son mascarillas quirúrgica y desechables

[#13 Desactivado]

#3 Pues ya me dirás cómo se nacionalizan productos que están en otros países. ¿Propones enviar el ejército a China?

[#69 davokhin]

#13 los hay que están en la parra de verdad.

[#37 Regreso]

#3 Eso sólo te vale si produces aquí.

[#53 Desactivado]

#3 Se hace una lista de que proveedores son y no se les vuelve a comprar absolutamente nada.Ya saldrán otras empresas que estén dispuestas a venderlas.Hasta los cojones del chantaje de unos pocos para joder al resto (por el puto dinero).

[#60 pitercio]

#3 Como medida de urgencia se puede negociar negocias con la embajada China para que algún agregado comercial facilite el seguro de compra en Qindao. En Globalsources sale una colección de vendedores que te dan 1$ por volumen en máscaras kn95 re-certificadas en Europa (estas se están revendiendo hoy aquí a unos 5€) o 1$ por caja de 10 de mascarillas quirúrgicas.

Pero viendo que la cosa va para largo, ya ha tardado mucho el Ministerio de Industria en organizar una fábrica propia ampliable. La tecnología consiste en prensar capas de polipropileno y papel, no es poner una cabra viva en la luna.

[#61 cathan]

#3 Y a mi me parece que una mascarilla de usar y tirar por 1 € me sigue pareciendo caro de narices.

[#63 davokhin]

#3 Hay algunos que viven en los mundos de Yupi... eso te vale cuando tienes producción nacional. Si lo que haces es importar, dejarás de importar ya que nadie de fuera te venderá por ese precio y los comercializadores de dentro no lo comprarán si no van a sacar beneficio, luego desabastecimiento.
De verdad, que hasta un niño lo entiende.

[#105 Desactivado]

#3 Expropiese!!!

[#110 mekeo]

#3 Claro que si. Y entonces las va a importar o vender a España el Tato.

Bienvenidos a la realidad, buenos dias

[#119 hay_meneo]

#3 Nacionalizas fábricas que puedan hacer mascarillas.

No hablamos de construir un acelerador de partículas, son putas mascarillas no me jodas, tenemos la tecnología ( ) necesaria para hacer mascarillas...

[#121 danifart]

#3 quieres decir robar? No si son suficientemente rapidos para llevarselo todo a un país no comunista.

[#132 xavigo]

#3 Pues nada, espero que todo lo demás sea coste 0: al transportista no le pagas nada, a los almacenes no les pagas nada... y esas empresas pues tampoco les paga nada a los trabajadores porque como no cobra... no paga

[#4 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Sensacionalista: he leído en menéame que no habría desabastecimiento.

[#21 txutxo]

#17 ¿Cómo llamarías tú a alguien que, aprovechando la situación que estamos padeciendo, multiplica el precio de un artículo considerado ahora de primera necesidad ?

[#29 Yonny]

#21 el proveedor es el que multiplica? Seguro?

Mira, antes de la pandemia la mascarilla costaba 30 euros, crees que se puede pagar ese mismo precio con la enorme demanda mundial que existe?
30 céntimos + distribución + margen de farmacia + impuestos + incremento demanda...

Para qué un fabricante la iba a enviar a España si hay otros países que pagan más, y con menos riesgos?

[#42 dransker]

#29 Para que veas el precio del año pasado de las mascarillas quirúrgicas desechables que son las que han regulado y por las que tanto ponéis el grito en el cielo diciendo que no es sostenible un precio de venta de 0.96€ la puta mascarilla.

https://www.eulabor.com/pdf/LP_MSD_2019_PVR_ESP.pdf

Página 36

Mascarillas quirúrgicas desechables · Tipo II
1826 Máscara quirúrgica con gomas 1 embalaje 50 máscaras 10 cajas 0,08€/unidad 4,03€/caja

Ahora dime si no hay margen a pesar de la situación actual.
Lo que hay es mucho listo.

[#44 Yonny]

#42 cuando nadie quería? Ejem

[#57 Desactivado]

#29 dile claro, a mayor precio. Lo del riesgo te lo sacas de la manga.

[#244 grigori]

#21 Es lícito que el proveedor intente vender lo más caro posible, de la misma forma que es lógico que el consumidor quiera comprar lo más barato posible. Y pueden tener la conciencia perfectamente tranquila, están fabricando las mismas mascarillas o más que antes, por lo que siguen salvando el mismo número de vidas, simplemente las venderán a los países que más pagan. Suerte para los habitantes de países como Alemania, Holanda, Inglaterrra... y desgracia para los países con ministros de consumo comunistas...

[#11 Desactivado]

Ortoespaña indica también en su página que "una vez publicado el BOE, no venderemos las mascarillas, ya que 0,96 euros no cubre nuestro costo de compra.


¿Qué valor aporta un intermediario? Ninguno... pues fuera a tomar por culo...

[#56 Desactivado]

#11 a mi me parece bien que no las compren, ha tenido que intervenir el boe para que no les hagan chantage.

[#70 Jonako]

#11 Conocimiento de las cadenas de producción/distribución, contacto entre los fabricantes y el vendedor último, estructuras logísticas ya montadas y afinadas, experiencia en la negociación de precios con los proveedores, infraestructuras de pagos ya montadas... vamos, casi nada.

[#77 Desactivado]

#70 Ya ya, pero a parte de Conocimiento de las cadenas de producción/distribución, contacto entre los fabricantes y el vendedor último, estructuras logísticas ya montadas y afinadas y experiencia en la negociación de precios con los proveedores, infraestructuras de pagos ya montadas , ¿Qué hacen los intermediarios por nosotros?

[#280 Esperanza_mm]

#77 Que no te lleguen mascarillas fake como las que compró el gobierno...

[#84 Desactivado]

#70 #81
antes de la crisis costaban 0,50€, con 0,50€ todos tenían margen, el que las vendía al público, el que las distribuía y el que las fabricaba.

Ahora lo han fijado en 0,92€ .... es "casi" el doble para seguir amortizando su cadena de producción/distribución, estructura logística, etc etc etc...

Puedes intentar justificarlo como quieras, pero si con 0,50€ se mantenía su negocio, con 0,92€ se mantiene más.

[#144 Jonako]

#84 Sí, sí, lo que tú quieras, pero los intermediarios son muy necesarios, y aportan valor. Al menos has aprendido algo.

Ahora. Pongamos que un evento de alcance mundial, por ejemplo una pandemia, dispara la demanda de un producto X. Pongamos que las mascarillas quirúrgicas.

Todos los integrantes de la cadena de producción, empezando por las materias primas, comienzan a tener problemas para cubrir la demanda. Los precios empiezan a subir, es una consecuencia lógica de la formación de precios, a mayor demanda mayor es el precio.
En cada paso de la producción, el aumento puede ser muy pequeño, casi imperceptible.
Luego llegan los impuestos, que tienen un efecto multiplicador. Algo antes costaba 10 y pagaba un 10% de la tasa, es decir, 1. Ahora ese elemento cuesta 12, por lo que la tasa X es de 1,2. Esto ocurre a CADA PASO de la cadena. A más pasos (impuestos, tasas, exportaciones, aranceles, importaciones, IVA, lo que quieras), más se multiplica el precio.

Bien, resulta que como resultado de la crisis, las cosas ya no cuestan 0,50€, porque todos los pasos de su producción, y los impuestos y tasa con los que se ha gravado cada paso (de nuevo, efecto multiplicador sobre el precio), resulta más caro, con lo que a 0,92 ya nadie tiene margen.

[#248 Foni86]

#84 Que la fábrica de mascarillas china se está forrando a nuestra costa es completamente cierto, que el ministro Garzón carece de autoridad para impedírselo también.

O compra el estado la producción en China y abastece aquí a perdida o monta un sistema de producción nacional para mañana, bueno hay una tercera vía que es la que han elegido que es hacer el ridículo. Esperaba que un ministro comunista y titulado en economía conociese un poco mas sobre funcionamiento del capitalismo y los medios de producción

[#81 Desactivado]

#11 Un intermediario aporta una red de contactos de confianza, experiencia y reputación que, para comerciar en países asiáticos sin que te la cuelen, es esencial.

[#85 Desactivado]

#81 Esa red de confianza se mantenía con 0,50€

[#128 Desactivado]

#81 Eso es cierto, Inditex por ejemplo lo ha demostrado.

[#36 Desactivado]

#30 el problema es que el sobreprecio viene del intermediario no de productor

[#1 Desactivado]

#relacionada: Desabastecimiento y pérdidas, el sector teme por la limitación del precio de mascarillas

Desabastecimiento y pérdidas, el sector teme por l...

[#33 SilviaLibertarian]

#1 Los precios mínimos siempre causan una caída de la demanda y los precios máximos siempre causan una caída de la oferta.

El día que la izquierda aprenda eso dejará de cometer en bucle los mismos errores allí donde gobierna: precios máximos -> escasez -> nacionalización -> caída de la productividad y del poder adquisitivo de la población = pobreza.

Llevan décadas erre que erre cometiendo los mismos errores! Por lo que más queráis, aprended economía básica de una vez!

[#39 tul]

#33 Expropiese!

[#113 RoberAC]

#39 joder venía a poner eso. Mis dies.

[#64 sleep_timer]

#33 El problema siempre lo tiene la izquierda que no sabe lo que es izquierda.
Lo PRIMERO de todo es controlar los MEDIOS DE PRODUCCIÓN.

Lo de poner precios máximos en un capitalismo no es de derechas ni de izquierdas, es de GILIPOLLAS.

[#87 Bunk]

#64 mejor no se podía explicar

[#100 danifart]

#64 eso eso! Exprópiese!!! Que nivelazo hay en meneame...

[#125 sleep_timer]

#100 No tienes que expropiar nada... Nadie te impide contratar los servicios de una fábrica textil, con lo cual la controlas.

[#172 Desactivado]

#100 Lo dices como si ahora no se expropiase nada. En la mayoría de pueblos de España a mas de uno les han expropiado terrenos para poder hacer caminos de tractores y mierdas similares. Y no han sido comunistas precisamente los que han gobernado España en su etapa "democratica"

[#111 rbrn]

#64 ¿Pero quién tiene que controllar los medios de producción? ¿La izquierda o los currantes?

[#137 Desactivado]

#64 Si yo tuviera medios de producción, antes que permitir que me los expropien los destruyo.

[#156 dyc]

#64 Si controlas los medios de produccion pero no das incentivos, acabas igual o peor.

[#185 Viktor_theAssassin]

#64 Nacionalizar también esto?

Venga alegria! En fin....

[#192 daotdia]

#64 vuelvete a la cama y lee un poco más. Si tienes menos de 30 años te lo dejo pasar.

[#91 Olaz]

#33 Tiene que ser duro defender el libre mercado y ver cómo actúa en situaciones como la que vivimos actualmente. Ánimo.

[#159 Manolitro]

#91 Lo que supongo que tiene que ser duro es no enterarse de la película e ir dando palos de ciego repitiendo los mantras que dice Gerardo Tecé en Twitter

El libre mercado es el único que puede hacer crecer la oferta, que es precisamente lo que hace falta ahora.
Intervenir los precios en un mercado sin tener control sobre la producción lo único que genera es escasez, y hasta un niño de la ESO es capaz de entender la lógica del porqué

[#92 baraja]

#33 La caída de la oferta será temporal porque en España ya se están empezando a fabricar aquí por millones

[#101 gonas]

#92 Cuando tengamos millones en el mercado, ya veras como bajan los precios.

[#162 dyc]

#92 Cuando llegue ese día, el exceso de oferta hara que no sea necesario pagar 2 euros por una mascarilla

[#93 armadilloamarillo]

#33 No lo creo, si unos no quieren producir otros ocuparán su puesto y ganarán esa parcela de mercado a la que antes no podían acceder. Si hay demanda, habrá oferta.

[#106 Desactivado]

#93 Esta, por poner un ejemplo:
https://www.mascarillasbejar.com/

[#166 dyc]

#93 Tiene que haber demanda y margen. Si la gente demanda algo gratis, sigue sin haber oferta.

[#99 txirrindulari]

#33 no debo estar entendido bien. Precios mínimos>caída demanda (porque todo el mundo tiene)
Precios máximos>caída oferta (porque no lo compra ni Dios)

[#124 SilviaLibertarian]

#99 Una ley que marca el precio máximo de un producto desincentiva al oferente a seguir vendiendo el producto o servicio.

En este caso la ley de precio máximo de mascarillas hace que la farmacia venda mascarillas a pérdida, es decir, que cada vez que vende una mascarilla ella pierde al rededor de 1€. Con lo que obviamente la farmacia deja de venderlas porque cuantas más venda, más dinero pierde.

Es decir, una ley de precio máximo implica escasez del bien/servicio al que afecte. Y viceversa para las leyes de precios mínimos (como el salario mínimo interprofesional): ley de precio mínimo --> caída de la demanda (en el mercado laboral la empresa es la demanda y el trabajador la oferta)

[#154 Fariseo]

#99 Lo que quiere decir es que si fijas un precio máximo, los accionistas no pueden poner el precio que les apetezca para aprovechar la situación y aumentar sus ganancias a costa de una necesidad fundamental, así que cogen una pataleta y dejan de producir porque no les interesa y cae la oferta.
Todo muy liberal y cubiertos con una bandera muy grande

[#165 AquíNoHayQuienViva]

#99 No, no lo estas entendiendo.
Precios minimos>caída de la demanda (porque es caro y no es accesible a todo el mundo en las cantidades que les gustaría a cada uno)
Precios máximos>caída oferta (porque no hay beneficio, no quieren fabricarlo porque incluso puede que lo hagan a pérdidas. El ciclo comprende desde comprar materias primas, logística... Hasta el servicio post venta)

[#117 Desactivado]

#33 en estado de alarma, con gente muriendo, un economista te dice que que le den por culo a la ley de la oferta y la demanda.
Lo que procede es intervenir el mercado, sobre todo porque estás confundiendo ley de oferta y demanda agregada con especulación
La subida de demanda, baja la oferta y sube el precio a largo plazo, no en 15 días.
Lo que aquí ocurre es especulación con vidas Y hay mascarillas y si no hay se fabrican o se expropia. ESTADO DE ALARMA

Y para que siga habiendo economía tiene que haber vivos.
Me acojona tu comentario, me da miedo que gente que opina así deambule
Y no te habla un filósofo asalariado precisamente, pero para restablecer mi empresa cuando acabe esto necesito vivos y sanos

[#120 Tensk]

#33 Esto no es una situación normal. Estoy de acuerdo con tu razonamiento pero aquí no podemos aplicar lo que funcionaría en un estado normal.

Estamos en un estado de alarma y estamos hablando de un momento en el que ese producto en concreto es necesario, así que la solución es bien sencilla: se requisan.

[#122 Desactivado]

#33 ¿Pero no habíamos quedado que el PSOE no es izquierda? o es izquierda solo cuando interesa. Y no me vengáis con que es una medida de Garzón que es de IU. Nadie toma decisiones sin el visto bueno de presidencia.

[#127 Kachemiro]

#33 lo que tu llamas economía básica no es más que libre mercado y capitalismo. Es el modelo predominante, pero es muy injusto, y es precisamente algo que debemos combatir y cambiar

[#129 Viktor_theAssassin]

#33 Da igual, no aprenden. Deben llevar en los genes no parar a pensar en el efecto oferta demanda.

[#150 dyc]

#33 NO SE PODÍA SABER!!!!!!!!

[#158 Mercurio89]

#33 Efectivamente, el precio máximo en un contexto de escasez no es lo más apropiado, pero lejos de mantras liberales, lo lógico hubiese sido expropiar todas, y repartir las necesarias para los servicios esenciales y las que sobren a la población.

[#163 Desactivado]

#33 Coincido en tu opinión en situaciones de normalidad donde se supone que comerciantes y consumidores están en un plano de (relativa) igualdad.
Pero es un poco simplón preconizar las bondades del libre mercado en una situación excepcional como la que vive el planeta entero donde hasta los países más liberales aplican políticas intervencionistas.
Vamos, puedes hacerlo mejor si te esfuerzas un poco más.

[#169 Desactivado]

#33 Detector de magufadas: En ciencias sociales, en historia, no hay leyes naturales, no hay un "siempre". Que hayas puesto dos en la misma frase peor todavía.
La historia está llena de casos en que es falsa esa afirmación, por ejemplo con los productos necesarios, los que se llaman de primera necesidad, como el pan.

[#175 Desactivado]

#33 Pero tu misma teoría esa asquerosa no dice que el mercado se regula solo y si uno no quiere fabricar otro aparacerá para sustituirlo? Vuestra teoría es una mierda que tanto dice una cosa como la contraria.

[#179 Desactivado]

#33 que razón tienes.....
Economía de buenos patriotas

[#188 jorgemf]

#33 mejor mascarillas solo para los ricos y que los pobres se mueran, ¿no?
o mejor aún, los ricos les prestan dinero a los pobres para que compren las mascarillas y no muera, y luego se quedan endeudados de por vida

Por favor, un poco de cabeza cuando se comentan medidas de este tipo en estas situaciones. Esto ya no se trata de libre mercado, sino de salvar vidas y de que puedas salir de tu casa algún día. Ni que estuviesen perdiendo dinero cuando antes las vendían más baratas y en mucha menor cantidad. Putos egoistas de mierda.

[#261 yopasabaporaqui]

#33 Ya, pero no llevamos décadas de pandemia.

Está bien el libremercado en algo sanitario tan imprescindible en esta situación concreta? Hya quejas por los especuladores, tanto los de súper, como los profesionales. No se debería hacer nada?

Y habrá otras soluciones ojo. Pero aplicar esa "economía básica" a una situación excepcional no lo veo adecuado.

[#311 vomisa]

#33 que bonitos que sois los liberales.
Lo único que descuadra en esa ecuación es que la venta no está en un país capitalista, si no en una dictadura comunista.
Las empresas chinas van a vender a quien el gobierno chino diga. Y en este momento geopolítico a China le interesa que Europa le deba favores (la implantación del 5G, por ejemplo) . Por tanto va a suministrar lo que sea necesario a un precio razonable a aquellos paises amigos.

[#139 omaitavendeca]

#1 en mi barrio la farmacia las vende a 0,9, así que no veo que sea exagerada la medida como nos quieren hacer ver algunos

[#14 txutxo]

Más bien, "órdago de los proveedores de mascarillas A LA POBLACION". Hijos de puta.

[#17 Yonny]

#14 hijos de puta por qué? No entiendo. Si lo ves un negocio por qué no importas tú?

[#197 zurt]

#17 igual porque no tiene proveedores conocidos y fiables. No creo que sea tan fácil como buscar en Aliexpress.

Lo primero que habría que hacer es saber a cuánto se compran para poder valorarlo, pero ya me imagino que es un dato que estos pobres proveedores no van a facilitar.

[#19 ytuqdizes]

"Esta compañía [Ortoespaña ] vendía las mascarillas por packs a 10 unidades a 21,5 euros, las de 25 unidades a 50 euros y las de 50 unidades a 95 euros, es decir, a casi el doble de lo que ha marcado el Gobierno. Otras empresas, como Iberomed, que también vendía mascarillas, informa ya que las tiene fuera de stock."

Los precios que quieren imponer son un puto robo, más aún para unas marcarillas que tienen una vída útil de 4 horas.

[#35 Desactivado]

#19 bueno, siempre nos quedarán los calcetines en la boca.

[#194 miq]

#35 Por ahí vi un tutorial de cómo hacer una mascarilla con un calzoncillo.

Supongo que en poco regularán los precios de esto también, es un producto de primera necesidad.

[#2 Desactivado]

Estos malditos empresarios burgueses no entienden de solidaridad.

[#22 SrTaleigan]

#2 Consiste en que el Estado intervenga entre la producción (fábrica) y venta al usuario (farmacia de la esquina) sin que un intermediario consiga hacer lo que quería y no consiguió éste aguililla: Niegan el reembolso a un comprador que intentó devolver 10.000 dólares en gel hidroalcohólico y papel higiénico

Niegan el reembolso a un comprador que intentó dev...

De este modo consigues que álguien con pocos recursos pueda comprar las mascarillas que necesita y evitas que alguien con muchos recursos tenga interés en comprar más de las que necesita para revenderlas (e incrementar la desigualdad con el que no tenía recursos).

Y en caso de que fuese necesario, el Estado puede inyectar dinero para que resulte viable y no deficitario. Mucho más fácil de controlar así el acceso (casi) universal a las mascarillas que si se lo dejas la "libre competencia".

[#97 Desactivado]

#22 Si fabrican en China, vas a intervenir las fábricas que yo te diga.

Si dejas que el mercado regule el precio, y el precio es caro, habrá más gente interesada en fabricar mascarillas, para obtener beneficio, con el resultado de más mascarillas fabricadas.

[#235 SrTaleigan]

#97 Yo no he dicho nada de intervenir la producción. He dicho que intervenga (medie) la adquisición y distribución de mascarillas y geles, para garantizar la sostenibilidad del proceso y evitar su deterioro.

Si dejas que el mercado regule el precio, el fin último no será el beneficio social, será el benefcio de unos pocos. Si lo permites, los que tienen abundantes recursos comprarán mascarillas para revenderlas en el momento económicamente más beneficioso, mientras que los que los que carecen de recuros y las necesitan, no podrán acceder a ellas. Este método es sostenible, pero es socialmente injusto.

[#23 Anon0101]

#2 Si compras a 2€ y te obligan a vender a 1€... No hay que ser muy listo para darse cuenta qué pasará.

[#25 Desactivado]

#23 No compres a dos, no seas tonto, a quién se le ocurre comprar al doble.

[#30 Anon0101]

#25 El Estado si hubiera sido listo habría entendido estos sobreprecios de productor y habría pagado la diferencia subvencionando de manera muy excepcional las pérdidas a empresas (no hablamos de miles de millones, ni si quiera de cientos) entre coste y PVP para paliar la situación y no cerrar el mercado de mascarillas. Pero no, lo lleva un filósofo así que poco pueden atinar. Desoimos las realidades de compra de producto al doble del PVP y trasladamos las mascarillas a otros mercados.

[#32 imagosg]

#23 Entonces en los alquileres podemos regular el precio máximo, nunca perderán, como mucho ganarán un poco menos. No ?
O con los alquileres sacarán otro conejo-argumento de la chistera ??

[#75 Desactivado]

#32 A lo mejor te sorprende pero para los alquileres también hay un coste suelo. Entre impuestos (el IBI se paga), la contribución, la amortización, desperfectos de mantenimiento por uso normal, riesgo de que el inquilino te destroce el piso etc. hay una cierta cantidad de dinero que hay que tener para que el alquiler sea efectivo.

¿Que estamos muy lejos de ese suelo? Sí. ¿Que si pones los alquileres a 50€ no va a alquilar ni Dios? También.

[#76 Ferroviman]

#32 hombre, son dos casos que no se parecen en nada. todas las mascarillas cuestan mas o menos en cuanto a producción y distribucion. Alquilar una casa de 30 m2 en la periferia de una ciudad no cuesta lo mismo que el chalet que se alquila cristiano ronaldo en la moraleja.

[#155 miq]

#32 Claro, por que una casa todo el mundo sabe que tiene un precio de 0.

[#83 Varlak]

#23 El tema es que fabricar mascarillas cuesta céntimos, no vengamos con demagogia absurda, y ya llevan un mes y pico vendiendolas precios absurdos, si ahora ganan menos dinero no se van a arruinar precisamente.

En Febrero se podian comprar paquetes de 50 mascarillas por 5 euros, esta semana me costó a mi 10 euros una. eso es aumentar el precio un 10.000%, no me jodas.

Se lo han buscado, por intentar aprovecharse de la gente en medio de una pandemia, ahora a llorar al rio.

[#115 danifart]

#83 se lo han buscado? Las Venderán En otro país donde no apliquen medidas comunistas no te preocupes. Quien se lo ha buscado han sido los españoles eligiendo este gobierno comunista

[#190 dyc]

#83 A ver cuándo aprendes que el mundo no funciona así.

[#207 sandoka]

#83 hay que tener en cuenta que ahora mismo no solo compites por el producto sino también por el transporte(que se ha multiplicado por mucho el coste del transporte aéreo). Y una mascarilla es un producto pésimo para transportarlo en avión. El ratio de Coste/volumen es ruinoso

Este tipo de producto se ha transportado en barco pero claro...

[#267 Esperanza_mm]

#83 Si las mascarillas cuestan unos céntimos ¿pq no te pones tu a fabricar?

Te respondo yo, pq no cuestan unos céntimos, tendrás que hacer una inversión muy grande, maquinarias, materia prima, etc.. la cual tardarías años en recuperar vendiéndolas a céntimos, eso claro suponiendo que dentro de 5 años hubiese la misma demanda, cosa que no va a pasar por lo que nunca recuperarías tu inversión y te irías a la quiebra.

Pues bien si ahora de repente, en vez de costar unos céntimos pasan a costar unos euros entonces los cálculos si que salen y puede que te merezca la pena realizar la inversión puesto que crees que si que habrá demanda para un par de meses y con un mayor coste por mascarilla con únicamente producir durante medio año ya estimas que amortizas los costes por lo que por lo menos no perderás dinero.

[#116 Fernando_x]

#23 de donde habéis sacado que el precio fijado es a pérdida?

porque hay otros intermediarios que SI van a seguir vendiendo. Este "órdago" es de sólo unos pocos.

[#126 anonimo115]

#23 las quemarán o venderán el stock sobrante, y después solamente pondrán a la venta las ffp2/3 a las que pueden ponerle los precios que les da la gana

[#131 Desactivado]

#23 No hay problema: en cuanto el distribuidor deje de vender, la demanda al fabricante disminuirá y éste tendrá que bajar sus precios si quiere deshacerse del stock. Stock que, por cierto, le costó céntimos fabricar. No es que no tenga margen.

Pura ley de oferta y demanda.

[#114 anonimo115]

#2 pues claro que no. para eso esta el estado, que somos todos. Las empresas de cierto calibre son unas esnifa coca que les importamos una mierda

[#15 Yonny]

Lógico. Quién va a importar y distribuir a pérdidas o para no ganar nada?

Nos creemos que en el mundo de yupi la gente arriesga su dinero para nada.... Pues nada, importa tú si lo ves tan fácil es la respuesta lógica.

Vaya país

[#47 ytuqdizes]

#15 Que importe el gobierno, y distribuya a pérdida. Al menos nos quitaremos un intermediario...

[#49 Yonny]

#47 así si. Esa sería la solución lógica.

Aunque el gobierno no tiene infraestructura para repartir a cada centro de este país. Pero sería lo lógico.

[#186 miq]

#47 Le ha salido tan bien lo de importar al gobierno 👌

[#59 Desactivado]

#15 a mi tambien me parexe bien que no lo hagan, por suerte el estado puedo fabricar y distribuir ellos las mascarillas.

De esa manera se protege al ciudadano. Es mas, si cada pais serio hiciese eso, los precios del fabricante bajarian a unos niveles aceptables y podrian volver a comprar y vender.

[#62 Yonny]

#59 que lo haga el estado es lo mejor, pero regular el precio es ponerte piedras en en camino.

Hay más soluciones. Como recoger mascarillas con tarjeta sanitaria, etc... Pero regular el precio es una memez

[#66 Desactivado]

#62 realmente no, como he dicho, esto hara que si el estado las fabrica habra una sobreoferta de los productores tradicionales, lo que hara que bajen su precio, y el mercado se reequilibre un poco.

Lo que es una locura es intervenir el precio sin tener tu el monopolio o la capacidad de hacerlo a ese precio.

[#67 Yonny]

#66

Ojalá sea así.

Intervenir el precio, no era el momento (ni la cifra). Por lo demás bien si el estado va a fabricar ya mismo.

[#160 sieteymedio]

#15 Pero qué perdidas? Ya está bien de invenciones.

[#41 Regreso]

Quién iba a imaginarlo El establecimiento de un precio máximo a las mascarillas no va a provocar mayor desabastecimiento/c1#c-1

Si no vas a compensar el vender a pérdida, ni puedes fijar el precio en origen de producción porque es casi todo importando, ¿quién iba a imaginarlo? ¿El capitán a posteriori? Yo ya sólo veo dos opciones y las dos igual de graves: o este gobierno está formado por incompetentes supremos o por hijos de ...

[#48 ytuqdizes]

#41 Para compensar (pagar) al intermediario, prefiero que sea el gobierno el que las importe y las distribuya...

[#51 Regreso]

#48 Hasta ahora lo ha hecho estupendo suministrando material médico.

[#54 ytuqdizes]

#51 Al menos no ha dejado de distribuir porque no le sale a cuenta

[#198 miq]

#54 Casi ni ha empezado a distribuir.

[#214 ytuqdizes]

#186 goto #54

[#107 Fernando_x]

#41 ¿de donde sacas que el precio fijado es a pérdida?

[#251 grigori]

#41 Joder, vaya razonamiento de Eduardo Garzón, en la línea habitual de publico.es . Acusa de simplismo y de falta de rigor a los economistas (prácticamente todos) que están diciendo lo obvio (imponer el precio máximo produce desabastecimiento) y él a su vez "argumenta" que no se va a producir desabastecimiento porque básicamente las mascarillas son un producto "especial", las circunstancias son "especiales", el precio se ha fijado teniendo en cuenta los costes de producción y la opinión del colegio de farmacéuticos, y se va a aumentar la producción nacional...

[#50 Yonny]

#46 que tu idea de nacionalizar un almacén cuyo negocio de mascarillas significa el 0.001% de su negocio es una muy buena idea ...

[#55 Suker]

#50 Si eso probamos, y ya veremos.

[#58 Yonny]

#55 Qué tontería.

[#88 Suker]

#58 He revisado tu historial. Al ignore.

[#183 miq]

#88 Qué nivel.

[#178 miq]

#55 Buen momento para probar 👍

[#12 Suker]

Nacionalización y a otra cosa. Sinvergüenzas.

[#18 Yonny]

#12 jajajajaja

Qué gracioso!! y qué vas a nacionalizar?

Vaya comentarios, de gente que no sabe cómo funciona el mundo.

[#46 Suker]

#18 Explícamelo tu, enero del 2020.

[#71 davokhin]

#18 Se refiere a que vamos a nacionalizar China....
En fin, qué pena.

[#98 Desactivado]

22000 muertos, España parada, y aquí mareando a la borregada por unas putas mascarillas de tela. 4 meses después de que sepamos que la cosa era grave estamos sin tests, sin mascarillas y los chinos vacilándonos y estafándonos. Tenemos lo que nos merecemos.

[#6 p11951]

Cuando se las incauten se quejarán de bolivarismo.

[#73 Desactivado]

Titular SENSACIONALISTA, en la propia entradilla lo deja claro "Algunos " NO TODOS

Pues que se vayan al carajo, no hacemos negocios con PIRATAS

[#40 Drazul]

Lo hace Francia --> Bien
Lo hace España --> Mal

¡Pero si no lo hicien también se les critica! (ya hubo críticas por ello). Aquí el caso es criticar lo que se hace, se haga una cosa o la contraria.

[#82 tiopio]

Ellos verán.

Artículo 8. Requisas temporales y prestaciones personales obligatorias.

1. De conformidad con lo dispuesto en el artículo once b) de la Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, las autoridades competentes delegadas podrán acordar, de oficio o a solicitud de las comunidades autónomas o de las entidades locales, que se practiquen requisas temporales de todo tipo de bienes necesarios para el cumplimiento de los fines previstos en este real decreto, en particular para la prestación de los servicios de seguridad o de los operadores críticos y esenciales. Cuando la requisa se acuerde de oficio, se informará previamente a la Administración autonómica o local correspondiente.

[#65 A1234]

Tampoco es tan difícil de entender, habrá aprovechados que aún habíendo comprado a un precio razonable se aprovechen y quieran sacar tajada. Entiendo que el espíritu de la intervención del precio sea evitar eso.

Pero según dicen (no sé si es bulo o no, aunque no lo he visto desmentido, la noticia apareció en un medio nacional de ideología de derechas) el gobierno pagó mucho más del precio de mercado por unos tests. Si lo ha hecho el gobierno, es de suponer que algún vendedor habrá pagado esas mascarillas por encima del precio de mercado y que esté vendiendo partiendo del precio de adquisición más su beneficio, no haciendo el negocio de su vida.

[#90 Lamantua]

Órdago de los proveedores... A tomar por culo intermediarios. Directamente a fábrica y resuelto.

[#94 Lamantua]

Órdago de los proveedores... A tomar por culo intermediarios. Directamente a fábrica y resuelto.
P-D Supongo que no está prohibido comprar directamente a fábrica, aunque tratándose de este país vaya Ud, a saber lo que se encuentra firmado...

[#45 rechejaro]

En una droguería a la que fui ayer a comprar un bote de pintura le estaban ofreciendo a un cliente unas mascarillas de esas desechables por 9€. Y casi como un favor. Que no le quedaban apenas

[#96 Igb_87]

Cuando el precio es alto debido a escasez de oferta con la pelea que hay para conseguirlas entre todos los países no es inteligente fijar precios. En otras circunstancias puede ser efectivo por no en este caso

[#146 sieteymedio]

#96 Seamos unos hijoputas porque todos los otros pueden ser unos hijoputas. Y al final todos somos hijoputas pero solo el hijoputa más rico se queda con mercancia.