ecodiario.eleconomista.es/flash-ecodiario/noticias/408421... por xoseast el 29-06-2012 19:30 UTC
Cerca de veinte personas se han encerrado en la catedral de La Almudena de Madrid. Se trata de desahuciados y activistas de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid (PAH). etiquetas: #occupyalmudena, desahuciados, catedra, almudena
#10#7 Sí y no, aunque es cierto que uno no debe verse en la tesitura de "tener que" volver al pueblo, también es cierto que mucha gente, o familias, que se lo han montado mal de alguna forma, no pueden permitirse seguir viviendo en una ciudad como Madrid pagando los precios que hay. Y quien dice Madrid, dice cualquier otro sitio.
El tema es que tengo algún conocido cercano, sin oficio ni beneficio de ningún tipo (no ha estudiado ni tampoco trabajado en la vida) y claro, sin ingresos, y sin poder permitirse pagar un alquiler en la ciudad. Y no le digas de irse a vivir a un pueblo... prefiere "ratear" a sus cercanos y estar todo el día quejándose de que le es "imposible vivir dignamente". En fin, que la gente muchas veces quiere vivir de puta madre sin esfuerzo alguno.
Como dice #6, hay familias que pueden llevar una vida muy digna si se lo plantean de otra forma, y lo de irse a un pueblo no se debe ver como una "rebaja de status social" o algo similar. Al contrario, ya les gustaría a muchos vivir tan bien...
#14#12 En España hay miles de pueblos (un breve listado www.pueblosabandonados.com/mapa ) que buscan población de forma desesperada para no perder las ayudas públicas o para evitar perder la escuela. A cambio ofrecen solares, casas, tierras e incluso trabajos encargándose del bar o de la tienda del pueblo, la granja de x, etc... pero claro qué bonito es hacer un OccupyAlmudena y salimos en la prensa.
Y por otra parte, venir con la matraca de los bancos... ¿alguien les mandó hipotecarse? NO pero claro, para qué ibas a alquilar... cuando podías meterte en una hipoteca aún sabiendo que en cualquier momento no podrías pagarla.
#15#5 Los "sagrados" son los que han ordenado el desalojo a la policía. Ellos roban tierras, se las ponen a su nombre, tienen el mayor parque inmobiliario de España y no pagan IBI, pero se financian del bolsillo de los ciudadanxs, también del bolsillo de los desahuciadxs.
#18#14 Yo tengo ya cuatro familias vecinas desahuciadas. Son bangladeshies que no saben la lengua y han firmado unas hipotecas vergonzosas, con una tasación del 40% superior al precio real, porque se fiaron del director del banco al que acudían durante años. Ahora no tiene casa, lo que han pagado no sirve de nada y además tienen una deuda enorme que devolver. Y mientras tanto, esos mismos bancos están siendo rescatados con el dinero de esa gente y el resto de la ciudadanía, también tú. Sí, es un robo. Un robo perpetrado por los bancos y los gobiernos, y mantenido gracias a opiniones como la tuya que además criminalizan a las víctimas.
Por cierto, yo vengo de uno de esos pueblos abandonados y piensa que si lo están es por algo. Hay zonas de España que no producen para permitir la susbsistencia, y muchas de esas zonas despobladas han sido arrasadas por proyectos especulativos aprovechando el despoblamiento, como aeropuestos, TAV's, complejos urbanísticos, etc... Esa gente quiere y debe luchar por lo suyo.
#19#18Esa gente quiere y debe luchar por lo suyo. ¿Lo suyo es vivir en la ciudad? Ok, que vivan donde quieran, pero oportunidades las hay, el problema es que hay que trabajar y no tienes todo tan a mano como en la ciudad.
A lo largo de España hay miles de pueblos deseosos de recibir nuevos habitantes que sólo piden que te empadrones o lleves a tus hijos para no perder la escuela o el médico y a cambio ofrecen viviendas, tierras o trabajos. Yo me he pasado bastante tiempo en pueblos como lo que digo en los que era duro el tema, pero desde luego era mejor que estar en una ciudad en la que el alquiler no lo puedes pagar de ninguna forma.
Y sí, han existido casos como los que dices (lo estamos viendo con las preferentes) pero el temita de los malvados bancos, con gente con salarios en época de vacas gordas que prácticamente eran la cuota de la hipoteca... no sé qué decirte, lo siento pero quizás la culpa no es sólo de los bancos.
#20#19 No se que quieres que te diga con la que está cayendo y no sabiendo nada del caso, sembrar la duda de personas que se la juegan como se la están jugando... me parece bastante ruin.
#22#20 Ruin? Hace unas semanas, los indignados estaban con que la Iglesia había que expulsarla y quitarle el dinero. Ahora que la Iglesia solucione todos los problemas. ¿Quién es el ruin aquí?
#26#10 La gente del campo emigró a las ciudades buscando tener una vida mejor, algunos volvían al pueblo enseñando todo lo que "conseguían, tenían, disfrutaban" y llamando pardillos, pringaos a los que se quedaron, ahora les dices de volver y, como dices, prefieren seguir rateando a volver como fracasados. Tengo algunos ejemplos cerca y ahora no tienen aquellas casas familiares que vendieron cuando las cosas les iban bien. Es difícil volver derrotados y arruinados.
#30#28 lo de los tiempos de franco era para compararlo con lo más fascista de la historia de España, pero de siempre antes y después se han respetado las iglesias y a los que se acogían a sagrado, y el obispo llamando a los aantidisturbios deja bien clarito que la Iglesia actual está muy lejos de solidarizarse con los pobres, lo que era uno de los principales mensajes de Jesucristo.
Los cristianos de base deberían tomar las iglesias y provocar su acercamiento a la doctrina de Jesucristo
#32 Ojo con la fotografía de los arrodillados twitter.com/PedroLuna73/status/218823092573700096/photo/1 que es una manipulación ya que en ningún momento la policía actuó contra ellos y fue un acto de protesta por las identificaciones, aunque en la fotografía parezca lo contrario.
En el exterior, otras 30 personas permanecieron "como apoyo". Una veintena de furgonetas de la Policía Nacional acudió al lugar e identificó a las personas que permanecían en la zona exterior del recinto. Tras ser arriconados junto a una de las escalinatas del atrio, varios de los manifestantes se arrodillaron en el suelo al grito de "Lo llaman democracia y no lo es".
#33#6 Es la hostia. Todo el mundo es tonto por firmar una hipoteca que no pudo permitirse. Que cojones sabes tu de esa gente? Que cojones sabrás tu de verse en la situación que están ellos? Yo te veo comentando en Meneame comodamente desde el lugar donde lo hagas, dando lecciones de vida a todo el mundo cuando en realidad, la mayoria de los Españoles estamos pagando consecuencias que no hemos generado.
Como tu eres el mas listo y nunca te irá mal en la vida, deja a los que si les ha ido mal hacer lo que les salga de los cojones.
PD:Que narices tendrá que ver la Iglesia como institución con una catedral? Una catedral es mitad infraestructura mitad obra de arte (en algunos casos) que construida por ORDEN de un cargo eclesiastico con el beneplacito de un REY con el sudor de los curritos de la epoca. Si tu piensas que eso pertenece a la iglesia bien por ti. Como apunte final, te dijo que me digas tu quien rehabilita y mantiene las catedrales, si la iglesia o los españoles.
#35#34 Pues resulta que ya no vivo en un pueblo ni vivo ya de la economía de un pueblo, pero mis primeros 18 años los pasé viviendo en un pueblo y "viviendo" de su economía, si es que se vive de la economía (mi pueblo vive de la pesca, mi familia es familia de pescadores)...
Y para más señas, en un pueblo de la misma provincia y mismas características que el que comenta #6, así que sé muy bien de lo que hablo.
#36#34 Si necesitas más información para comentar a gusto y al menos con conocimiento de causa, lo que hice fue estudiar y pirarme bien lejos para conseguir un trabajo relacionado y así poder pagar un alquiler en la ciudad en la que vivo, e incluso algunos caprichitos. Si necesitas más datos no dudes en consultarme...
#37 Aquí se están confundiendo dos cosas: los desahucios y las "ventajas" de la izquierda católica.
¿Por que protestan estas personas? ¿por las hipotecas? ¿por los desahucios? Pues a ocupar sucursales bancarias o sedes de partidos políticos.
Ocupar un sitio de reunión de una religión, que está en uso, para empezar no es ni tan siquiera "okupación". La okupación es sobre locales vacíos. Y en segundo lugar es dificultar o impedir las actividades de un grupo de personas que no son directamente responsables de lo de las hipotecas.
Si, se que aquí a nadie le interesan las actividades católicas. Pero la libertad y la democracia consiste en respetar las libertades ajenas. Lo que se está haciendo es crear un falso enfrentamiento con la religión.
Estas actividades podrían ser apropiadas para protestar contra los beneficios de la iglesia. Pero no tienen sentido para protestar contra los desahucios, que deberían de hacerse (por ejemplo) ocupando sucursales bancarias.
Si, ya se que algunos relacionais iglesia-derecha-banca-especuladores. Pero esa es la táctica de la simplificación y el enemigo único. La realidad es que hay gente en la iglesia que actúa de manera razonable y se rebela contra los problemas de este tiempo. Y hay muchos cristianos que son de izquierdas, e incluso antisistemas. Meter a todo el mundo en el mismo saco es un acto de discriminación inaceptable para una persona que pretenda ser de izquierdas.
#38#8 Claro que les obligó alguien. ¿Cómo pagas una casa si no te hipotecas? Yo vivo de alquiler pero entiendo que haya familias que piden tener una casa en propiedad, algo que no es una locura. Y para tener algo tan básico como eso, "vivienda", hay que hipotecarse. Es triste pero es así.
#39#36 Exactamente como yo, primero del pueblo, después del país. Pero mi familia sigue sobreviviendo en el pueblo, y es muy difícil mantener a una familia trabajando en los invernaderos por 4.20€ la hora durante 4 meses al año. Y desde luego no necesariamente hay mejor calidad de vida que en una ciudad.
#45#39 Bueno, serán pueblos diferentes con economías diferentes. Al menos con lo que respecta a mi pueblo, allí sí que hay mejor calidad de vida que en Madrid o Barcelona, por ejemplo (he vivido en ambas en los últimos años). Cada sitio es un mundo, supongo.
Cerca de veinte personas se han encerrado en la catedral de La Almudena de Madrid. Se trata de desahuciados y activistas de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid (PAH). 
Pero nada, hagamos un #OccupyAlmudena salimos en Menéame y en Twitter diciendo qué malos son los bancos, en lugar de buscarnos las castañas
El tema es que tengo algún conocido cercano, sin oficio ni beneficio de ningún tipo (no ha estudiado ni tampoco trabajado en la vida) y claro, sin ingresos, y sin poder permitirse pagar un alquiler en la ciudad. Y no le digas de irse a vivir a un pueblo... prefiere "ratear" a sus cercanos y estar todo el día quejándose de que le es "imposible vivir dignamente". En fin, que la gente muchas veces quiere vivir de puta madre sin esfuerzo alguno.
Como dice #6, hay familias que pueden llevar una vida muy digna si se lo plantean de otra forma, y lo de irse a un pueblo no se debe ver como una "rebaja de status social" o algo similar. Al contrario, ya les gustaría a muchos vivir tan bien...
#8 Tus comentarios son incalificables, espero que solo seas un troll.
Y por otra parte, venir con la matraca de los bancos... ¿alguien les mandó hipotecarse? NO pero claro, para qué ibas a alquilar... cuando podías meterte en una hipoteca aún sabiendo que en cualquier momento no podrías pagarla.
Por cierto, yo vengo de uno de esos pueblos abandonados y piensa que si lo están es por algo. Hay zonas de España que no producen para permitir la susbsistencia, y muchas de esas zonas despobladas han sido arrasadas por proyectos especulativos aprovechando el despoblamiento, como aeropuestos, TAV's, complejos urbanísticos, etc... Esa gente quiere y debe luchar por lo suyo.
A lo largo de España hay miles de pueblos deseosos de recibir nuevos habitantes que sólo piden que te empadrones o lleves a tus hijos para no perder la escuela o el médico y a cambio ofrecen viviendas, tierras o trabajos. Yo me he pasado bastante tiempo en pueblos como lo que digo en los que era duro el tema, pero desde luego era mejor que estar en una ciudad en la que el alquiler no lo puedes pagar de ninguna forma.
Y sí, han existido casos como los que dices (lo estamos viendo con las preferentes) pero el temita de los malvados bancos, con gente con salarios en época de vacas gordas que prácticamente eran la cuota de la hipoteca... no sé qué decirte, lo siento pero quizás la culpa no es sólo de los bancos.
Relacionada: www.meneame.net/story/policia-desaloja-encerrados-catedral-almudena#c-
twitter.com/PedroLuna73/status/218823092573700096/photo/1
¿Estáis pidiendo acaso un tratamiento distinto a las propiedades de la Iglesia Católica?
Los cristianos de base deberían tomar las iglesias y provocar su acercamiento a la doctrina de Jesucristo
En el exterior, otras 30 personas permanecieron "como apoyo". Una veintena de furgonetas de la Policía Nacional acudió al lugar e identificó a las personas que permanecían en la zona exterior del recinto. Tras ser arriconados junto a una de las escalinatas del atrio, varios de los manifestantes se arrodillaron en el suelo al grito de "Lo llaman democracia y no lo es".
www.20minutos.es/noticia/1526145/0/encierro/catedral-almudena/desahuci
Enviada El PAÍS
Insisto xq empieza a ser viral: las personas d rodillas, manos en nuca, se pusieron así voluntariamente en protesta por las identificaciones
twitter.com/planzac/status/218846180036186112
Cuidado: Las personas de rodillas, manos en nuca, se pusieron así voluntariamente en protesta por las identificaciones #OccupyAlmudena
twitter.com/planzac/status/218846362563903489
Como tu eres el mas listo y nunca te irá mal en la vida, deja a los que si les ha ido mal hacer lo que les salga de los cojones.
PD:Que narices tendrá que ver la Iglesia como institución con una catedral? Una catedral es mitad infraestructura mitad obra de arte (en algunos casos) que construida por ORDEN de un cargo eclesiastico con el beneplacito de un REY con el sudor de los curritos de la epoca. Si tu piensas que eso pertenece a la iglesia bien por ti. Como apunte final, te dijo que me digas tu quien rehabilita y mantiene las catedrales, si la iglesia o los españoles.
Y para más señas, en un pueblo de la misma provincia y mismas características que el que comenta #6, así que sé muy bien de lo que hablo.
¿Por que protestan estas personas? ¿por las hipotecas? ¿por los desahucios? Pues a ocupar sucursales bancarias o sedes de partidos políticos.
Ocupar un sitio de reunión de una religión, que está en uso, para empezar no es ni tan siquiera "okupación". La okupación es sobre locales vacíos. Y en segundo lugar es dificultar o impedir las actividades de un grupo de personas que no son directamente responsables de lo de las hipotecas.
Si, se que aquí a nadie le interesan las actividades católicas. Pero la libertad y la democracia consiste en respetar las libertades ajenas. Lo que se está haciendo es crear un falso enfrentamiento con la religión.
Estas actividades podrían ser apropiadas para protestar contra los beneficios de la iglesia. Pero no tienen sentido para protestar contra los desahucios, que deberían de hacerse (por ejemplo) ocupando sucursales bancarias.
Si, ya se que algunos relacionais iglesia-derecha-banca-especuladores. Pero esa es la táctica de la simplificación y el enemigo único. La realidad es que hay gente en la iglesia que actúa de manera razonable y se rebela contra los problemas de este tiempo. Y hay muchos cristianos que son de izquierdas, e incluso antisistemas. Meter a todo el mundo en el mismo saco es un acto de discriminación inaceptable para una persona que pretenda ser de izquierdas.
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_asilo, www.youtube.com/watch?v=dAzLSaDLdQ8
Problem?
Por eso el 15M y sus ramas (como la PAH) se van a ir al carajo: porque están llenos de niñatos que confunden el culo con las témporas