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#5:
¿Y se hacen llamar periodistas lo que han hecho semejante programa?
- "Podemos ver la web de la cooperativa, donde uno puede pagar con tarjeta los productos de este pueblo comunista" Fijate, yo pensaba que en los pueblos comunistas la gente pagaba con piedras
- "Al fondo podemos ver un cuadro con una foto del Ché" + zoom + música de psicosis. Un completo horror, el gulag debe estar entre los campos de alcachofas que la Puri intenta esconder, justo al lado de la zona donde tienen las armas de destrucción masiva
- "Entrevistamos a un concejal que no está de acuerdo con la política de Gordillo" Y el concejal resulta ser el tío ese del PSOE que vive en el pueblo de al lado (El Rubio, pero está empadronado en Marinaleda y sale allí elegido como concejal) y que salió hace años echando mala baba porque las casas no eran en propiedad (cosa que no es verdad) jajajaja
- "Podemos ver la web de la cooperativa, donde uno puede pagar con tarjeta los productos de este pueblo comunista" Fijate, yo pensaba que en los pueblos comunistas la gente pagaba con piedras
- "Al fondo podemos ver un cuadro con una foto del Ché" + zoom + música de psicosis. Un completo horror, el gulag debe estar entre los campos de alcachofas que la Puri intenta esconder, justo al lado de la zona donde tienen las armas de destrucción masiva
- "Entrevistamos a un concejal que no está de acuerdo con la política de Gordillo" Y el concejal resulta ser el tío ese del PSOE que vive en el pueblo de al lado (El Rubio, pero está empadronado en Marinaleda y sale allí elegido como concejal) y que salió hace años echando mala baba porque las casas no eran en propiedad (cosa que no es verdad) jajajaja
#14:
#9 Marinaleda ha pasado de ser un pueblo de emigrantes que iban allá donde fuera el trabajo de temporada (aceituna en noviembre/diciembre, a pelar ovejas cuando era mes de ello...), a tener empleo estable y una industria de conservas, por tanto, riqueza e infraestructuras han creado.
Si eres de los que creen que solo Marinaleda recibe subvenciones, todo pueblo recibe dinero de su comunidad autónoma, y Marinaleda está lejos de ocupar las primera posiciones http://nordistria.blogspot.com.es/2011/12/marinaleda-pueblo-acomodado.html?showComment=1345133396607#c9011404733298311035
La diferencia está en que si miras el 90% de los pueblos de Andalucía, vas a ver que ese dinero no se invierte en sus ciudadanos (que es para lo que son esas subvenciones), el desempleo campa a lo largo del territorio andaluz obligando a sus gentes a emigrar.
Si eres de los que creen que solo Marinaleda recibe subvenciones, todo pueblo recibe dinero de su comunidad autónoma, y Marinaleda está lejos de ocupar las primera posiciones http://nordistria.blogspot.com.es/2011/12/marinaleda-pueblo-acomodado.html?showComment=1345133396607#c9011404733298311035
La diferencia está en que si miras el 90% de los pueblos de Andalucía, vas a ver que ese dinero no se invierte en sus ciudadanos (que es para lo que son esas subvenciones), el desempleo campa a lo largo del territorio andaluz obligando a sus gentes a emigrar.
#12:
Que nadie espere información neutral sobre Marinaleda en medios que son propiedad de banqueros, constructores y mafiosos varios. Por desgracia la mayoria de los periodistas en este pais no son más que la voz de sus amos.
El reportaje de "investigación" de La Sexta lo firmaría Marhuenda o cualquier otro chupapollas del Régimen
El reportaje de "investigación" de La Sexta lo firmaría Marhuenda o cualquier otro chupapollas del Régimen
#1:
Todo mi apoyo a Sánchez Gordillo.
Comentarios
¿Y se hacen llamar periodistas lo que han hecho semejante programa?
- "Podemos ver la web de la cooperativa, donde uno puede pagar con tarjeta los productos de este pueblo comunista" Fijate, yo pensaba que en los pueblos comunistas la gente pagaba con piedras
- "Al fondo podemos ver un cuadro con una foto del Ché" + zoom + música de psicosis. Un completo horror, el gulag debe estar entre los campos de alcachofas que la Puri intenta esconder, justo al lado de la zona donde tienen las armas de destrucción masiva
- "Entrevistamos a un concejal que no está de acuerdo con la política de Gordillo" Y el concejal resulta ser el tío ese del PSOE que vive en el pueblo de al lado (El Rubio, pero está empadronado en Marinaleda y sale allí elegido como concejal) y que salió hace años echando mala baba porque las casas no eran en propiedad (cosa que no es verdad) jajajaja
#5 - "Al fondo podemos ver un cuadro con una foto del Ché" + zoom + música de psicosis
Eso que tu llamas música de psicosis es la sintonia del programa.
Todo mi apoyo a Sánchez Gordillo.
Que nadie espere información neutral sobre Marinaleda en medios que son propiedad de banqueros, constructores y mafiosos varios. Por desgracia la mayoria de los periodistas en este pais no son más que la voz de sus amos.
El reportaje de "investigación" de La Sexta lo firmaría Marhuenda o cualquier otro chupapollas del Régimen
#12 El reportaje recoge todos los puntos de vista, algunos de ellos muy laudatorios y otros no tanto, y se les da mucha cancha a los propios protagonistas, pero claro, a vosotros todo lo que no sea una chupada de polla a Gordillo y un publireportaje no os vale.
Igual la Sexta es la culpable de que el propio Gordillo confiese que el ayuntamiento está endeudado hasta las cejas y que la inmensa mayoría del presupuesto con el que cuenta son subvenciones de Europa, el estado central, la Junta de Andalucía y las diputaciones.
Vete a saber si no le apuntarían con un revolver para que dijese eso.
#18 si almenos dejase algo en suiza ,en cumples ,chup o en eres seria un tipo guay
#20 Gordillo es un hombre sencillo. Salvo viajar en first class y contratar secretarias tan pechugonas como hipercariñosas no se le conocen muchos más vicios.
#21 Vivir del cuento y a costa de los demás ¿Te parece poco vicio?
#21 Gordillo es Eta.
Y los dos partidos que nos han gobernado un ejemplo a seguir.
#25 Te equivocas. Gordillo es un santo inmaculado, pero aunque no lo fuese, lo que han hecho los demás partidos impide que se le pueda hacer ni las más leve crítica o reproche alguno. De hecho el que no lo vea así es un fascista.
#27 casualmente cuando IU empieza a ganar votos ....
Que gracioso y que simpatico. Y encima una noticia vieja.
Parte de guerra lasexta: Pillados
#29 ¿Noticia vieja? El reportaje sobre el SAT y Marinaleda es de hace una horita. Y yo lo colgué en cuánto lo publicaron en la web. Deja de decir chorradas.
Por cierto, en los informativos de la Sexta y en sus tertulias IU tiene el doble de presencia que el resto de partidos de la oposición, pero repito, a vosotros todo lo que no sea una pura y dura comida de polla como que no lo veis bien. Salid un poquito de Menéame, que hay un mundo ahí fuera, un mundo que no es en blanco y negro ni de héroes y villanos.
#30 el super Saqueo al super fue hace una hora? Aa que despiste.
La noticia interesada fue hace una hora. Ya nos vamos entendiendo.
Blanco y negro o azul y rojo.
Pues quien dice lo de una polla soy yo .
Y una polla no al Ppsoe
#31 ¿Lo tuyo es troleo o es que no das para más?
El envío es un reportaje en profundidad sobre la figura de Sánchez Gordillo. ¿Como cojones en un reportarje sobre este señor no iban a mencionar como punto de partida el suceso que le catapultó a la fama a nivel nacional e incluso internacional? Suceso por el que por otra parte no hacen juicios de valor y le permiten a él explicarlo sin cortapisa alguna.
#32 1931040
#66 Vaya, los Gordillo bitch's están butthurteds. Good to see.
#21 Mira que eres cutre y patético. Vuelve a ponerte el avatar de la Talegón, que te iba a juego.
#47 butthurted too much?
Lo que más os jode es que con diferencia, los que terminan dando más caña en todo el reportaje son los propios Cañamero y Sánchez Gordillo.
#50 Lo siento. Se ve que te esfuerzas. Pero no haces gracia.
Aquí te dejo, llorando por los negativos
Y el reportaje es basura amarillista recargada de recursos cutres para crear tensión, y hasta un memo como tú es capaz de verlo.
#52 ¿Quién ha llorado por eso? Lo que realmente me sorprende es que todavía no hayáis logrado tumbarla
En fin, fanboys, fanboys everywhere. Retratados una vez más.
Y no sois rojos. Ni sabeis de que va eso. Sois unos fanboys con pañuelo palestino, camisa del che y el Iphone 5 pagado por los papis.
#53 Buaaaa buaaaaa los rojos me votan negativo...
El nombre de Sánchez Gordillo da la vuelta al mundo/c8#c-8
Viva Sánchez Gordillo y Diego Cañamero los mass media capitalistas no podran con ellos.
#55 El análisis no es tan simple. No soy experto en contabilidad pública, pero creo que sé interpretar un balance de ese tipo, y te puedo decir lo siguiente. Tendré en cuenta que aproximadamente la proporción de población Marinaleda-Beanocaz es 3.7-1. En líneas generales, lo relevante del presupuesto no es el gasto per cápita. Es más bien cómo se ha gastado ese dinero. Voy a usar los datos que me has dado, los de Benaocaz de 2011 y los de Marinaleda de 2012 (por cierto, muy bien elegido el otro ejemplo, luego te explico por qué).
Las cuentas de Benaocaz están relativamente equilibradas (para ser una Administración local). La recaudación de impuestos y tasas supone unos 366000 euros. Eso es aproximadamente la mitad de los gastos en personal de administración y prestación de servicios. El resto se compensa por la parte de los ingresos con la cuenta "transferencias corrientes"; que no tiene que tener justificación de a qué se destina. Hay otras transferencias corrientes en la parte de los gastos de 18.000 €. A juzgar por el tamaño, debe ser dinero destinado a talleres, casas de la cultura y cosas por el estilo. Los 420.000 € de la cuenta "transferencia de capital" deben ser destinados a construcción de estructuras básicas para el beneficiario, lease edificios, equipos informáticos, etc. Se corresponden con los 500.000 € gastados en Inversiones reales (construcción de edificios). Aquí está la trampa. El nivel de gasto de Benaocaz se ha disparado por la construcción de nuevas infraestructuras (he buscado en la prensa pero no he encontrado en qué se ha gastado, aunque he leido por ahí algo de falta de instalaciones deportivas, de polideportivos debe ir la cosa). En realidad, si no fuese por estas, el nivel de gasto público sería muy inferior, unos 500.000 € menos. Salen 672575.73 €, que divididos entre 751 habitantes salen a 895.57 € por cabeza, de los cuales cada ciudadano paga aproximadamente 488 €, siendo el resto aportado por las demás administraciones.
Vamos ahora a las de Marinaleda. El municipio recaudó impuestos y tasas por valor de 634.000 € (curioso que los impuestos directos sean prácticamente iguales a los de Benaocaz, aunque la población sea el cuádruple, será que no pagan IBI). Vamos a los gastos, en administración y gestión son de 1.469.000, más del doble. Los gastos por transferencias corrientes son de 390.000, una barbaridad, supongo que con esto pagan la guardería y cosas por el estilo. Y hay "transferencias de capital" en la parte de los gastos por valor de 152.000 €. Dado que ya hay una partida de inversiones reales, solo se me ocurre pensar que ese dinero se ha dedicado a algún uso que no pertenece a la Administración (las casas?). El municipio ha ganado dinero además, vendiendo inmuebles (200.000). Hay además ingresos patrimoniales (por uso de instalaciones municipales) por valor de 94.000 € (¿los 15 € que pagan al mes por las casas?). Finalmente, hay transferencias de capital con las que se pagan inversiones reales, igual que en Benaocaz. Vamos a calcular de nuevo la ratio de gasto, sin tener en cuenta los gastos en inversiones reales (igual que no lo hice con Benaocaz, debo ser justo). Salen 751 €, que es menos que Benaocaz. Sin embargo, si calculamos lo aportado por los habitantes de Marinaleda (impuestos directos, indirectos, tasas e ingresos patrimoniales. no cuento la venta de los inmuebles, que es un ingreso eventual), nos sale que cada cudadano contribuyó con 261.88 €.
Resumen: Benaocaz: reciben de la Administración local 895€, han de pagar a esta 488 €
Marinaleda: reciben de la Administración local 751€, han de pagar a esta 261.88 €
¿Quién recibe más?
PD: Perdón por el tocho, pero estas son cosas serias que hay que dejar bien explicadas.
#19 Totalmente de acuerdo.
Esto empieza a parecer una Idiocracia.
#63 Basicamente, entre el tongo de marinaleda y que te lo has currado el comentario, positivo al canto.
#35 en una cosa te has columpiado bastante. Los sistemas de valores implementados en una comunidad comunista no deberían de impedir que las personas dejaran de interesarse por estudiar. De hecho animaría a el aumento del estudio para poder ser mas útiles a la comunidad. Otra cosa es una comunidad agraria comunista autartica, pero en general los paises comunistas han dado muy buenos científicos.
Lo que sí es cierto que la mentalidad comunista es muchísimo menos emprendedora (en el sentido más amplio de la palabra)
#45 Exacto, no deberían, pero es algo inevitable dentro de esa ideología, simplemente porque promueve algo que es contrario a la naturaleza humana: la diferencia de clases.
#22 Por cierto, ha sido la igualdad de oportunidad y el tener un porvenir asegurado (todo ganado por la lucha obrera, que nadie ha regalado nada), lo que ha permitido a la sociedad avanzar, ya que han sido los hijos de los trabajadores los que han podido estudiar sin verse obligados a buscarse las habichuelas. Eso ha llevado a tener más médicos, ingenieros, profesores... y no lo contrario.
Si yo con 15 años veo que en mi casa hace falta dinero, lo último que se me ocurre es pedirle a mis padres que paguen una matrícula universitaria y me veré obligado a dejar los estudios cuanto antes y contribuir a meter un dinerito en casa para que los hermanos más pequeños tengan mejores condiciones.
Si mis padres están trabajando, tienen un empleo estable y no hay problemas económicos, yo podré seguir estudiando y si soy una persona válida para poder realizar estudios superiores, pues no tendré impedimento para ello (siempre y cuando el gobierno también colabore y deje de destrozar la educación con universidades cada vez más elitistas).
Eso es lo que ha demostrado que hace que avance la sociedad y no la vida precaria y deficiente que comentas que es necesaria en tu comentario.
#34 Yo no he dicho que la vida ha de ser precaria ni deficiente, lo que debe es ser más justa para todos. Para mí es muy sencillo desmontar la ideología comunista. Creo que basta con entrar en los institutos y decirle a los que estudian que hagan lo mismo que el resto de la clase, que se diviertan y que no se esfuercen. No todo el mundo está dispuesto a sacrificarse en el estudio, aunque tenga una beca o la educación sea gratuita.
#35 Claro, es que Marx y Engels dejaron bien claro que en el manifiesto comunista que los jóvenes tienen que divertirse y despreocuparse por la formación
Menuda idiotez, más cuando una de las bases del marxismo es la formación del proletariado, ¡La formación! Y no salir de fiesta y hacer botellón.
La educación pública y gratuita tiene mucho que ver con los movimientos de izquierdas, si si, con los movimientos de izquierdas, esos que dices que por ideología hacen que la gente abandone el colegio...
Mira yo soy de un pueblo de Extremadura, pueblo que puede estar en la situación de cualquiera otro de Andalucía (de Marinaleda obviamente no, aquí el desempleo puede ser de un 35% o más). Fijate que aquí no hay trabajo ninguno, y oye, hay muchos muchos jóvenes que no les gusta estudiar y prefieren una vida fácil (frente a los que hemos preferido realizar estudios superiores) aún sabiendo el futuro negro que se les espera. Venga desmonta la teoría comunista de mi pueblo, ¡ahhh que no somos comunistas!
Entonces si no somos comunistas, ¿por qué nuestros jóvenes no estudian? Aquí tiene mucho que ver el sistema educativo (que enseña más a memorizar que a razonar) y la sociedad (en especial los padres, que si no valoran la formación es imposible que la inculquen a sus hijos).
¿Pero qué infraestructura ya montada? ¿Es que tras el Big Bang apareció en la tierra, concretamente en la zona de la pangea donde hoy está Marinaleda, una industria ya montada y funcionando? Vamos a ver, que ese pueblo hace 30 años no tenía nada, no se han encontrado una industria e infraestructura montada, la han tenido que pelear, sufrir y montar la gente de ese pueblo. Que nadie les ha regalado nada.
#37 Para desmontar la teoría comunista como dices, antes tienes que estudiarla y razonarla.
En el socialismo existe eso de "A cada cual según su trabajo" o mejor dicho "cada uno recibe lo que trabaja" [1], así que venga, niega esto.
[1] http://www.rebelion.org/docs/90184.pdf Suponiendo que sabes tanto de "ideologías comunistas", no te resultará raro esta autora marxista, habrás leído este librillo, concretamente la página 58 donde dice: "Uno de los principios del socialismo es que todos deben trabajar. En esta etapa deben
desaparecer definitivamente los parásitos, las personas que viven del trabajo de otros. En esta nueva
sociedad debe regir el principio: “el que no trabaja no Come”."
#39 Para mí la ideología comunista cae por por su propio peso, es muy bonita, pero completamente utópica y no se le conoce éxito alguno aparte de la creación de miseria. Son las estadísticas de la realidad las que cuentan. Puedes hacer la prueba cuando quieras, colegio por colegio, y en cada clase sólo encontrarás de 4 a 6 estudiantes brillantes, (y ya me estoy excediendo) pero principalmente porque se esfuerzan y hacen el trabajo que tienen que hacer. Coméntales que su esfuerzo sólo les permitirá un mejor empleo y verás qué pronto dejan de ser brillantes y se unen al resto de la manada.
#28 Porque estudiar una carrera, por muchos momentos gratificantes que pueda tener, es un coñazo (lo dice uno que ha visto cómo después de llevar semanas preparando los finales salía a pasear y le temblaban las piernas por falta de ejercicio). Tirarse 2 años de Bachillerato + 4 de carrera estudiando es algo que requiere mucho esfuerzo y fuerza de voluntad. Y en Marinaleda, donde todo te lo dan hecho, no hay estímulo a ningún esfuerzo para mejorar la vida por tu cuenta. ¿Qué necesidad hay de estudiar o montar un negocio, y estar sometido a exámenes, a controlar gastos y devolver créditos, cuando el Gordillo te da trabajo, hace que te paguen paro y PER, no te cobra impuestos y te pone la casa?
#34 Ejem, ejem, que yo recuerde, ha sido el aumento de la productividad en el último siglo el que ha llevado a un aumento de la riqueza y la calidad de vida. Y creo que ese es un mérito del malvado capitalismo. Los médicos, los ingenieros, etc. no se educan por el sano gusto de ser médicos o ingenieros, sino para satisfacer la demanda de profesionales que exigen las empresas. A más crecimiento, más demanda de profesionales, y dado que los hijos de los más acomodados no son suficientes, hay que formar profesionales entre los hijos de los trabajadores. Hala, aquí tienes un análisis en el que no influye la lucha obrera.
#38 ¿Y si no existiera esa industria agroalimentaria en Marinaleda, estudiarían más sus jóvenes? Creo que una cosa no quita otra.
Cuando este país la construcción era el sector que rápidamente daba empleo a cualquier joven, muchos ni nos sentimos tentados y continuamos formándonos, porque teníamos actitudes para realizar unos estudios superiores y porque en casa entraba un salario digno que nunca hizo que nos planteáramos buscar rápidamente un trabajo para ayudar a la economía familiar.
Si en mi pueblo existiera el trabajo estable, existiera la opción de casas baratas y una vida cómoda, aquí citaré a mi abuela "un ingeniero siempre puede trabajar de jornalero, al revés no".
Lo que hace falta es que en el ambiente familiar se les inculque la formación, al terminar siempre vas a tener ahí el campo esperándote.
Lo que ha desarrollado a la sociedad, creando aumento de la riqueza, productos en gran cantidad que llegaran a todas partes y calidad de vida, fue la revolución industrial junto a los derechos ganados por los trabajadores. En los países del este no hubo capitalismo hasta hace 20 años, y muy a nuestro pesar, gozaban de mejor calidad de vida que actualmente, en especial Rumanía, Bulgaria y la zona que antes formaba Yugoslavia.
#42 ¿Alguna vez has creado empleo? ¿Alguna vez has creado riqueza? Porque si no lo has hecho, te falta mucho más por aprender que lo que enseñan los libros y las postulaciones de Marx y Engels, que desde luego les sirvieron para vivir del cuento y crear ilusión, como los reyes magos en navidad. Yo vivo en un chalet de 200m2 y, te aseguro que no tiene nada que ver ni con robarle ni aprovecharse de nadie y mucho menos con la ideología comunista.
#46 He trabajado en una cerrajería de aluminio cada verano (en verdad 4 veranos, después se quedó sin trabajo y solo algún mes eventualmente), montando cerramientos de aluminio (trabajo bastante duro, por las temperaturas en verano y porque normalmente, allá donde había que montar todas las ventanas y cerramientos, no estaba aún montado el ascensor...). Además de trabajar en Atento los fines de semana en el CAT de Telefonica dando soporte a Imagenio y ADSL, todo esto mientras me he sacado una ingeniería superior y en casa nunca ha hecho falta dinero pues nos apañabamos con el salario de mi padre.
Así que se lo que es crear riqueza, se lo que es la plusvalía y se lo que es la fuerza de trabajo.
#51 Entonces te falta crear una empresa y dar por lo menos trabajo a 4 personas. Una empresa en la que pongas tus ahorros y que si se va al garete te veas obligado a dormir en la calle, porque nadie va a poder ayudarte. Cuándo veas que el personal contratado te va a arruinar, porque es la naturaleza de los que no son empresarios, dejarás de pensar de forma comunista. El día que arriesgues tu bienestar y tu capital por conseguir mejor calidad de vida para los tuyos y al mismo tiempo consigas que al menos otros 4 puedan vivir de ello, te aseguro que quemarás las postulaciones de Marx y Engels.
#58 Yo no me dejo embaucar por eso de "convierte en emprendedor" "ten tu empresa y junto con una idea hazte rico en poco tiempo", sino por la idea de vivir tranquilo y bien, teniendo calidad de vida sin necesidad de grandes lujos, que es casualmente por lo que lucho.
Prefiero el modelo cooperativista, donde no tenga que explotar a nadie y todos seamos dueños de nuestro trabajo. En mente tengo junto con otros compañeros algo así pero relacionado con mi sector
#59 Yo tampoco, pero a mis padres no les quedó más remedio. Por eso te digo que es gracias a gente que en su momento dio su vida o se sacrificó que ahora puedes postular ideas ilusorias, pero no es fácil de implementar, y nunca lo ha sido. Yo comparo al Marx con John Lennon con su tema Imagine: muy bonito, pero flotando en una nube a 100 metros del suelo.
#42 "Lo que hace falta es que en el ambiente familiar se les inculque la formación, al terminar siempre vas a tener ahí el campo esperándote".
Y ahí es donde entran todas las cosas que Gordillo tiene que ofrecer, todos sus estómagos agradecidos. Créeme, conozco cómo funciona eso, es en plan de "tú no te preocupes, hijo, no, si tu no vales para estudiar siempre vas a tener trabajo aquí en el campo". Ese es el problema, que las medidas estas de trabajos y casas para todos generan un ambiente familiar poco propicio a estudiar. Y a la mejora de la calidad de vida que eso conlleva porque el coste (tirarte 6 o más años fuera de casa con una vida sacrificada) no merece la pena.
"En los países del este no hubo capitalismo hasta hace 20 años, y muy a nuestro pesar, gozaban de mejor calidad de vida que actualmente, en especial Rumanía, Bulgaria y la zona que antes formaba Yugoslavia."
Esto, no. No había mejor calidad de vida. No existían suficientes bienes de consumo para satisfacer las necesidades de la gente. El deterioro de las instalaciones productivas (el porcentaje del PIB destinado a reposición de bienes de capital era ínfimo) hacía constantes los cortes de electricidad, gas, etc. No existían apenas ofertas de ocio. El hecho de que la divisa de estos países no cotizase en los mercados internacionales hacía que escaseasen la fruta, las verduras (que no fuesen de temporada) y otros bienes de importación. Los niveles de contaminación por eran bestiales (el Danubio era una verdadera cloaca), se abusaba de las centrales eléctricas de carbón, lo que provocaba lluvia ácida y no se producían coches con catalizador de serie. Y finalmente los servicios públicos estaban saturados y la mordida por poder usarlos era enorme. Eso no es prosperidad. Respecto a Yugoslavia, el socialismo aplicado allí estaban tan relajado que estaba en el plano económico más próximo a regímenes como el franquismo que a la Unión Soviética.
#48 Hablas de tus propias conjeturas.
Como son estómagos agradecidos eso hace que no inculquen formación a sus hijos, esto no tiene ni pies ni cabeza. Anteriormente he citado a Austria, país que conozco bastante bien pues suelo ir varias veces al año y cuento con bastantes amistades allí, la renta familiar es muy alta y el porcentaje de desempleo es ridículo (realmente aquellos que no trabajan es porque no quieren), ¿eso hace a los jóvenes austriacos unos vagos que no quieren estudiar? Quizás no tengan casas tan baratas, pero las ayudas sociales son más amplias que en Marinaleda, tanto para aquellos que se quieren independizar, como ayudas a la maternidad y tal...
Vuelvo a decirlo, el sistema educativo junto con el ambiente familiar (que tu padre sea jornalero con trabajo estable, no significa que no valore ni se implique en la formación de sus hijos) tiene más que ver que en tu pueblo haya buena calidad de vida y te permita "relajarte".
No creo que el fracaso escolar en Marinaleda sea muy distinto al resto de municipios de Andalucía, municipios con más de un 35% en paro.
Por cierto, los países del este si es verdad que en la época socialista no pudieron satisfacer el consumo de su población (siempre había algo que escaseaba), pero desde luego vivían en mejores condiciones que actualmente. Gozaban de educación, sanidad y empleo, actualmente en Ucrania, una semana de hospital equivale al salario de 3 meses, por no hablar del precio de la electricidad en Bulgaria; la calidad de vida no se mide en cuanto puedas comprar.
#57 Dejaros de hipocresías y discursos automáticos que os habéis aprendido como loritos y analizar las cosas, anda.
Aquí por ejemplo estamos cansados de criticar que en época de austeridad las administraciones se gasten un dineral en tener SU tele a SU entero servicio pero pagado por todos. Hoy por ejemplo sale esta hoy mismo de la comunidad de Murcia
informativos-7rm-audiencia-como-buckler-1#c-4
¿Y qué comentamos? Que si despilfarro, que si NO-DO, que si que vergüenza, etc. Oye, y yo el primero. Pero cuándo Sánchez Gordillo hace exactamente lo mismo hay que callarse.
Aquí todos los días criticamos todos el nepotismo, pero cuándo la secretaria del ayuntamiento de Marinaleda pone sus generosas ubres en la cara de Sánchez Gordillo y lo achucha y besa varias veces demostrando sus "enormes aptitudes" para su puesto entonces tenemos que callarnos, que si no es sensacionalismo.
Aquí todos los días criticamos la falta de transparencia y llevamos a portada a aquellos alcaldes del PPSOE por negarse a que se graben los plenos. ¡Es nuestro derecho a hacerlo!, gritamos. Pero claro, vemos razonable que cuándo en una asamblea se estén repartiendo las peonadas a dedo, al más puro estilo caciquil y clientelar se echen a las cámaras fuera para que no puedan ser testigos.
En fin, podría estar así años, pero ¿para qué? Cuándo faltan los más elementales principios éticos y cualquier atisbo de ecuanimidad y honradez intelectual toda discusión se vuelve absurda.
#60 Por partes, que yo sepa en Marinaleda los presupuestos se votan en asamblea y todo el mundo puede ver lo que se destina a cada cosa, es más, están escritos en unas cartulinas y con los números en pesetas (para que todo el mundo los comprenda, porque en los pueblecitos y en especial la gente mayor, les es más familiar hablar aún en pesetas), por tanto, transparencia hay.
Después, el dinero público está para invertirlo en los ciudadanos y mejorar la calidad de vida de los mismos (que es para lo que sirven los impuestos y subvenciones, no para coger el dinero público y llevartelo a un paraiso fiscal o darle una obra a tu primo el constructor para hacerte aquí un aeropuerto sin aviones).
Creo que en Marinaleda esto lo cumplen, el dinero que han recibido han sabido gastarlo, han sabido crear industria y ofrecer servicios a la población que más nos gustaría a todos tener en nuestro pueblo (y que los que tenemos la suerte de tener estos servicios, los tenemos pero pagando 20 veces más caro). Y no ha sido porque se les diera más ni menos que a otros, que ya he comentado en #44 y #14 como hay municipios que reciben tanto o más, pero oye, tienen un 20% de desempleo como poco. Como se ha comentado mucho, en ese ayuntamiento, ni el alcalde ni los concejales cobran por sus funciones, a diferencia de otros muchos, así que no están ahí con vista de enriquecerse.
Marinaleda cuenta con televisión y radio. Mi universidad también contaba con radio y puede asemejarse a la de Marinaleda, pues no era nada profesional, más bien llevada por aficionados que no recibían ninguna retribución económica, tan solo la satisfacción de hacer algo que les gusta, ganar experiencia y ofrecer a tus semejantes pues noticias y programas del entorno.
Esto es muy diferente a las televisiones autonómicas que la mayoría han servido para enchufar a amiguetes y crear agujeros enormes a las arcas públicas.
#38 !Me gustaría tener amigos como tú!
Lo mejor fue seguir las reacciones en twitter, ver a camaradas que hace cuatro días alababan a lasexta hoy rajaban de una forma brutal, que si basura, hijos de puta, manipuladores, fascistas, (creo que no vi ningún mass mierda) etc.
Social Media&Mass Media. Parte de guerra: La Sexta... ha caido.
la inquisición franquista del ppsoe pretendiendo anular lo que es una realidad... joderossssss , porque es noticia , querais o nó.
#2 Un heroe acorde al pueblo...
#13 un gobierno acorde a .....
#22 Pero menuda tontería de razonamiento. ¿Si viviésemos todos en Austria, que tiene un 4,5% de paro, nadie estudiaría para ser ingeniero o médico? Ya veo como Austria ha vuelto a la alta edad media.. Con ese porcentaje de desempleo, el que no trabaja es porque no quiere.
¿Para que la sociedad avance debe existir entonces la desigualdad y el trabajo esclavo? Pues entonces ya veo yo lo avanzado que está la mayoría de países donde la desigualdad es enorme, cualquiera de África, en cambio países donde hay un porvenir y trabajo casi asegurado (países nórdicos, por ejemplo) ya veo yo el poco porcentaje de gente que se esfuerza... de verdad, tu comentario es una auténtica falacia.
El que tu tengas asegurado un porvenir en tu pueblo, no significa que no tengas que esforzarte y formarte en aquello que te gusta y se te da bien. Como que es lo mismo trabajar toda tu vida en el campo (por lo duro que es, no hay trabajo que no sea digno) que trabajar como ingeniero o atender a personas trabajando en la sanidad (con lo importante que es el trato humano para los sanitarios)... La meritocracia se tiene en cuenta por mucho trabajo que haya en tu zona.
#28 Mi comentario puede que sea falaz, pero la ideología de gordillo es utópica. Ya lo dice la maestra del pueblo: "Nadie estudia nada porque lo tienen todo fácil". Piensa que en esa edad la mayoría de la gente sólo piensa en divertirse, los que estudian y se esfuerzan lo hacen mediante un sistema de valores establecidos en ideologías no comunistas. Lo que hace Gordillo ahora no sería posible sin una infraestructura ya montada, así es muy fácil de hacer. Yo también sé hacer maravillas con el dinero y las máquinas de los demás.
#35 el ZAS!!! que te argumentó #28 no te impide seguir con las falacias:"Nadie estudia nada porque lo tienen todo fácil" pones en boca de la profesora ó directora del colegio esa memez y te quedas tan ancho.
#35 Marinaleda no es una utopía, no. Es un Monstruo. Un monstruo alimentado con el dinero despojado a los que lo han producido. Un monstruo al que la Junta sigue dando de comer, porque no quiere ver encaramado a la valla del Parlamento de Andalucía, cortando las calles y las carreteras. Un monstruo que ha generado una población a la que se ha acostumbrado a vivir de subsidios, que mantiene unas cooperativas que más que un modo de vida son un pretexto de existencia, y que ha empujado a las 3/4 partes de sus jóvenes a vivir en la indigencia mental. Un monstruo al que se ha acostumbrado a unos servicios y unas instalaciones que ni puede pagar ni ¿necesita?, pero que como les sean retirados no dudarán en proteger con puños y dientes (¿necesita Marinaleda subsidiar que sus habitantes se bañen en la piscina municipal?). Es el pequeño reino de Gordillo, un dictadorzuelo de izquierdas, un cacique proletario, un Robin Hood que roba a los que producen para dárselo a los que no hacen nada, un demagogo al que en estos tiempos de incertidumbre la gente ha decidido escuchar. Un monstruo que, para colmo, se pretende mostrar como el modelo a seguir por todos los demás.
Mi comentario en #44 iba para #41 que a estas hora ya no veo bien jajajaja
#35 Lo puse anteriormente, Marinaleda no recibe más que otros pueblos de Andalucía.
Por ponerte un ejemplo, Benaocaz, pueblo que tiene 750 habitantes aproximadamente. Vamos a compararlo...
Benaocaz . Habitantes: 751. Presupuesto del 2011: 1.167.458,72€ [1]
Marinaleda. Habitantes: 2.778. Presupuesto del 2011: 4.260.517,73 €
Presupuesto por habitante en Marinaleda en 2011: 4.260.517,73 € / 2.778 = 1.533,66€
Presupuesto por habitante en Benaocaz en 2011: 1.167.458,72€ / 751 = 1.554,54€
[1] http://www.foro-ciudad.com/cadiz/benaocaz/mensaje-9672648.html
[2] http://www.foro-ciudad.com/sevilla/marinaleda/documento-15420.html
La diferencia está en que Benaocaz tiene sobre un 20% de desempleo y Marinaleda no. Como éste, muchos otros pueblos.
¿Os fijasteis en el reparto de trabajo en la cooperativa que aparece al principio del video, ese que les decían que cortasen? Dios, qué muestra de caciquismo del más rancio, amparado bajo la bandera de la lucha por el Pueblotm. Ahí es donde, por lo que se ve, se pagan los favores y los apoyos prestados. Dicen que una de las justificaciones de la propiedad es defender la autonomía del individuo, porque en un sistema donde no existe, si el individuo no está de acuerdo no comerá. No podría estar más de acuerdo.
El nombre de Sánchez Gordillo da la vuelta al mundo
¡Anda! Igual que Willy Fog
Animo, camaradas, no dejéis que los representantes del ppsoe traten de acallar el éxito de este gran hombre con sus negativos!
YA sabia yo, al ver ayer el reportaje, que levantaria ampollas entre la becerrada.
Y estos no son Intereconomia ni La Gaceta ¿Verdad?
Si le hiciésemos caso a este a lo mejor otro gallo cantaría
#10 A esos es a los que hay que enfrentarse, porque no todos los que crean riqueza, estudian, ingenian y hacen que todos nos beneficiemos de sus creaciones son culpables. ¿Cuando todos seamos como los de ese pueblo a quién le vamos a robar? ¿Quién nos curará? ¿Quién ingeniará?
Lo que promueve este señor sólo es sostenible por la gente que fue capaz de hacer la riqueza y las infraestructuras que él y los que lo siguen jamás llegarán ni a soñar. Si lo que quiere es cambiar el mundo que lo haga mediante méritos, no robando a los que no tienen culpa. Así lo único que conseguirá es que a los que les roba terminen por defenderse al mismo estilo que él.
#9 Muy bueno solo te falta saber quien fue capaz de "hacer "la riqueza no quedarse con.
#9 Marinaleda ha pasado de ser un pueblo de emigrantes que iban allá donde fuera el trabajo de temporada (aceituna en noviembre/diciembre, a pelar ovejas cuando era mes de ello...), a tener empleo estable y una industria de conservas, por tanto, riqueza e infraestructuras han creado.
Si eres de los que creen que solo Marinaleda recibe subvenciones, todo pueblo recibe dinero de su comunidad autónoma, y Marinaleda está lejos de ocupar las primera posiciones http://nordistria.blogspot.com.es/2011/12/marinaleda-pueblo-acomodado.html?showComment=1345133396607#c9011404733298311035
La diferencia está en que si miras el 90% de los pueblos de Andalucía, vas a ver que ese dinero no se invierte en sus ciudadanos (que es para lo que son esas subvenciones), el desempleo campa a lo largo del territorio andaluz obligando a sus gentes a emigrar.
#14 Desempleo oficial o extraoficial, por que empleo sumergido haberlo haylo y MUCHO.
#14 ¿Si no hay premio por qué esmerarme? Ya lo dicen en el documental: "nadie estudia ni aprende nada en ese pueblo porque lo tienen todo fácil". Si todos hacemos eso volvemos a la edad media en 4 días. Además, fíjate que pretenden beneficiarse de los que se esfuerzan, ya que usan máquinas e ingenios que sólo son posibles por la gente que está dispuesta a sacrificarse estudiando, ingeniando gracias a sus estudios, creadores de empleo, etc, etc.
#9 Muy bueno solo te falta saber quien fue capaz de "hacer "la riqueza no quedarse con.
Y quien hizo las infraestructuras.
Y los golfos que dejen de hacer meritos para robar y no .
Robando a los que hicieron la riqueza y las infraestructuras.
Y asi algun dia jamas llegaran ni a soñar que el robar sera impune.
Para manipular eficazmente a la gente, la Sexta ha sido necesario hacer programas para creer a todos que nadie les manipula
Ooo Sanchez Gordillo lo que ha hecho .. Espera noo votare al Ppsoe la tv ha dicho que es malo.