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#6:
NOTA ACLARATORIA
La asamblea constituido hoy en Las Setas estaba formada por diferentes miembros de 15M andaluz y no por la Asamblea de Sevilla.
La Asamblea ha decidido exigir a los partidos políticos que configuren una candidatura plenamente democrática, y para ello le han ofecido la web listabierta.org/demo.
De esta forma se pueden confeccionar listas abiertas en los partidos políticos, o fuera de ellos, para recuperar la soberanía de la que hemos sido privados en nombre de la "gobernabilidad" de la democracia.
Asimismo ha animado a todos lo ciudadanos que quieran participar en la vida pública que presenten su candidatura a partir del domingo 15 de enero.
Finalmente se ha pedido a todos los integrantes que trasladen a las distintas Asambleas de Andalucía la posibilidad de que todos los ciudadanos podamos presentarnos a las elecciones, para recuperar la dignidad de la que hemos sido privados.
Insistimos, lo que circula en la prensa son propuestas, serán las asambleas andaluzas las que decidirán si se hace algo para las autonómicas.
La asamblea constituido hoy en Las Setas estaba formada por diferentes miembros de 15M andaluz y no por la Asamblea de Sevilla.
La Asamblea ha decidido exigir a los partidos políticos que configuren una candidatura plenamente democrática, y para ello le han ofecido la web listabierta.org/demo.
De esta forma se pueden confeccionar listas abiertas en los partidos políticos, o fuera de ellos, para recuperar la soberanía de la que hemos sido privados en nombre de la "gobernabilidad" de la democracia.
Asimismo ha animado a todos lo ciudadanos que quieran participar en la vida pública que presenten su candidatura a partir del domingo 15 de enero.
Finalmente se ha pedido a todos los integrantes que trasladen a las distintas Asambleas de Andalucía la posibilidad de que todos los ciudadanos podamos presentarnos a las elecciones, para recuperar la dignidad de la que hemos sido privados.
Insistimos, lo que circula en la prensa son propuestas, serán las asambleas andaluzas las que decidirán si se hace algo para las autonómicas.
#3:
Me encantaría ver la cara de Griñan y Arenas si se formase una coalición de partidos contra el bipartidismo para las andaluzas. 
#23:
#22 Entrar en política de este modo rompe un poco con la premisa original del 15M; esa idea del 99% que exige un consenso de mínimos entre derechas e izquierdas. Creo que esa es la clave y que todo lo que sea romper ese amplísimo consenso propicia la división interna.
Una cosa en la que el 15 debió trabajar más afondo, es en promover la idea de #nolesvotes #votaaotros. Mientras no salgamos del bipartito no avanzaremos, y proponer un partido alternativo rompe con la idea de dar libertad a la gente para votar según sus preferencias y con arreglo a unos mínimos exigibles a cualquier partido.
Una sola opción no es la solución. El 15M no encaja con ninguna ideología concreta. No se pueden empaquetar las ideas en una sola opción. Por poner un ejemplo, hay ateos y creyentes y los necesitamos a todos. Para mi el concordato es inadmisible y una trampa a la constitución, pero su eliminación sería inadmisible para un creyente.
Puede pasar lo mismo con otro temas, como la monarquía, o el independentismo. El 15M es un movimiento que denuncia las carencias democráticas más clamorosas con las que todos (99%) podemos estar de acuerdo.
Una cosa en la que el 15 debió trabajar más afondo, es en promover la idea de #nolesvotes #votaaotros. Mientras no salgamos del bipartito no avanzaremos, y proponer un partido alternativo rompe con la idea de dar libertad a la gente para votar según sus preferencias y con arreglo a unos mínimos exigibles a cualquier partido.
Una sola opción no es la solución. El 15M no encaja con ninguna ideología concreta. No se pueden empaquetar las ideas en una sola opción. Por poner un ejemplo, hay ateos y creyentes y los necesitamos a todos. Para mi el concordato es inadmisible y una trampa a la constitución, pero su eliminación sería inadmisible para un creyente.
Puede pasar lo mismo con otro temas, como la monarquía, o el independentismo. El 15M es un movimiento que denuncia las carencias democráticas más clamorosas con las que todos (99%) podemos estar de acuerdo.
#2:
Pues enhorabuena, y adelante. Si machacamos todas las iniciativas que nos dan una esperanza... nos podemos preparar para lo peor
#4:
Esta es una noticia que merece llegar a portada.
#25:
#23 Estoy totalmente de acuerdo contigo,aunque lo que pretenden no es constituirse en un partido político.
Esta iniciativa me parece muy bonita y totalmente inútil:
1.-Animar a los aprtidos a abrir sus listas (juas, juas, juas...los partidos son comunidades de favores debidos, no pueden dejar de poner a los que "deben")
2.- Animar a los ciudadanos a presentarse formando "agrupaciones de electores", que "con el uno por ciento de los apoyos del censo electoral voten a una lista abierta, sin necesidad de programa electoral" ¿Sin necesidad deun programa? Entonces pa qué se presentan ¿pa cobrar????
Un despropósito.
¿
Esta iniciativa me parece muy bonita y totalmente inútil:
1.-Animar a los aprtidos a abrir sus listas (juas, juas, juas...los partidos son comunidades de favores debidos, no pueden dejar de poner a los que "deben")
2.- Animar a los ciudadanos a presentarse formando "agrupaciones de electores", que "con el uno por ciento de los apoyos del censo electoral voten a una lista abierta, sin necesidad de programa electoral" ¿Sin necesidad deun programa? Entonces pa qué se presentan ¿pa cobrar????
Un despropósito.
¿
Comentarios
NOTA ACLARATORIA
La asamblea constituido hoy en Las Setas estaba formada por diferentes miembros de 15M andaluz y no por la Asamblea de Sevilla.
La Asamblea ha decidido exigir a los partidos políticos que configuren una candidatura plenamente democrática, y para ello le han ofecido la web listabierta.org/demo.
De esta forma se pueden confeccionar listas abiertas en los partidos políticos, o fuera de ellos, para recuperar la soberanía de la que hemos sido privados en nombre de la "gobernabilidad" de la democracia.
Asimismo ha animado a todos lo ciudadanos que quieran participar en la vida pública que presenten su candidatura a partir del domingo 15 de enero.
Finalmente se ha pedido a todos los integrantes que trasladen a las distintas Asambleas de Andalucía la posibilidad de que todos los ciudadanos podamos presentarnos a las elecciones, para recuperar la dignidad de la que hemos sido privados.
Insistimos, lo que circula en la prensa son propuestas, serán las asambleas andaluzas las que decidirán si se hace algo para las autonómicas.
Me encantaría ver la cara de Griñan y Arenas si se formase una coalición de partidos contra el bipartidismo para las andaluzas.
#3 Bipartidismo en Andalucía??? juas jaus, aquí gobierna el
chavezSOE desde el inicio de la democracia, no creo que pueda llamarse bipartidismo a eso, bueno aunque si, si sale el PSOE del gobierno de la Junta (cosa poco probable) y entra otro, ya seran 2 los partidos que han gobernado en Andalucía, pero que no creo que se corresponda con el termino de Bipartidismo que tenemos a nivel nacional.#3 Pues ninguna; en las últimas generales el entre los dos partidos sacan algo más del 73% dl voto válido emitido a candidaturas.
Una coalición de partidos no creo que pudiera cambiar eso; como mucho entraria un actor que potencialmente acapararia entre el 20-25% de los votos y podría laminar la capacidad del tandem. Pero no dudes que acabarían haciendo una "gran coalición" explícita (o tácita como en Euskadi) bajo el pretexto del "por el bien de la gobernabilidad" o "para evitar que minorias radicales manipulen las instituciones democráticas y la voluntad popular" y listo.
Más que bipartidismo es un partido "tandem".Si no hay amenaza de un tercero, se pelean entre ellos; si hay un tercero que pueda acabar con el juego, se comportan como uno.
Por eso estas iniciativas del 15M ni cosquillas; como mucho perjudican al voto al PSOE por su flanco izquierdo con lo cual se lo ponen más fácil al PP, como pudimos ver en las municipales y generales del año pasado. Así pues, creo que seria difícil darle una sorpresa a un "colectivo electoral" que acapara más del 70% de los votos; al menos a las primeras de cambio.
Esta es una noticia que merece llegar a portada.
#4 Sí, pero lo dudo, anda muy apagado todo ultimamente, desgraciadamente Meneame se mueve por modas que han de triunfar rapidamente, es la base del fracaso de la sociedad actual, la falta de paciencia y el trabajo no continuado.
Pues enhorabuena, y adelante. Si machacamos todas las iniciativas que nos dan una esperanza... nos podemos preparar para lo peor
#63 Por lo tanto el desmentido en: desmienten-supuesta-candidatura-ciudadana-15m-elecciones#c-8 es totalmente correcto, y esta noticia en este momento es errónea, aunque esté en portada.
Convocatoria de rueda de prensa ante las informaciones inexactas aparecidas http://bit.ly/xVQtvo
Esta noticia ha sido desmentida por Rafael Palomo en: desmienten-supuesta-candidatura-ciudadana-15m-elecciones#c-3
¿Hola que tal?
Yo personalmente he estado este sábado en las Setas asistiendo a la reunión de la Comisión Legal Andalucía y me han parecido muy inteligentes tanto los planteamientos, los medios propuestos y las intervenciones llamando a la cautela y buen hacer.
He recogido distintos enlaces para compartir con todos los que no pudieron estar allí, entre ellos claro lo que dice #62.
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http://xornalgalicia.com/index.php?name=News&file=article&sid=81163
La Comisión Interterritorial de Acción Política en Andalucía (CIAPA-15M) ha lanzado la propuesta ¡Unidad ahora! en la asamblea celebrada en "Las Setas", Sevilla (07/01/2012) para que el pueblo tome el parlamento andaluz en las próximas elecciones autonómicas.
La asamblea asumió este planteamiento, que se está distribuyendo entre todas las asambleas del movimiento en Andalucía. Ésta pide a los partidos que se unan a una coalición que haga frente al neoliberalismo y formen un frente común para que el pueblo, a través de asambleas populares, recupere su soberanía. Para ello, la asamblea cree que es indispensable que los partidos se sometan a la soberanía popular y configuren sus candidaturas de forma auténticamente democrática, ofreciéndoles la plataforma Listabierta.com/demo para que sus candidatos sean escogidos entre la ciudadanía y por la ciudadanía.
En previsión de que los partidos sigan comportándose de forma antidemocrática, la asamblea solicita a los afiliados y simpatizántes éstos, que exijan a sus dirigentes un comportamiento plenamente democrático y que impulsen esta candidatura unitaria.
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Como se aclara, a quienes hayan leído en medios desinformativos, en el grupo de N-1 de CIAPA y en el siguiente artículo, la propuesta surge de la Comisión Interterritorial de Acción Política en Andalucía (CIAPA-15M), y deja claro, como bien se puede leer en el documento ¡Unidad Ahora! ("Que nadie suponga que proponemos crear un partido. Para nada. Nunca. El 15M es apar-tidista y así debe seguir siendo."), que se rechaza de plano el conformar un partido político, contemplando proponer fórmulas como la agrupación de electores.
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Reunión Comisión legal Andalucía
Plaza de las Setas, Sevilla, 07/01/2012
12:00 a la(s) 15:00
Orden del día para la comisión a reunirse el Sábado 7 de enero a las 12:00 en las Setas ( Plaza donde Acamparon en Sevilla) :
1. Estado de la recogida de firmas por la ILP: recogida de pliegos firmados y recuento de firmas. Prórroga para la recogida de firmas. Recurso ante el Tribunal Constitucional
2. Información de los últimos acontecimientos: publicado en BOJA el escaño 110 y sus repercusiones. Recogida de firmas por vía telemática a través de la firma electrónica de DNIe o certificados de la FNMT.
3. Propuestas de Unidad Política de la Comisión formada en el encuentro de Marinaleda.
4. Propuestas de Democracia 4.0 para ayudar a los partidos a democratizarse.
Vamos a presentar una aplicación web que ha desarrollado un compañero de Democracia 4.0. Se trata de una aplicación que puede ser utilizada por cualquier partido político para elegir a sus candidatos entre y por toda la ciudadanía, y si son elegidos, tengan el instrumento para poder, para que las decisiones las tome la ciudadanía, siendo los elegidos meros transmisores de la voluntad de las personas, donde reside la soberanía.
No se trata de un partido, ni de una candidatura, no obstante creo ( y hablo en nombre propio ) que es bueno invitar a todos los ciudadanos de buena voluntad que participen democráticamente en la vida pública, y si alguien del 15M da el paso, creo que es bueno que le escuchemos ( no seré yo, puesto que al impulsar la iniciativa renuncié a cualquier candidatura política, y una persona, vale tanto como su palabra). Los informáticos nos han pedido que redactemos los "contratos sociales" que unirán a candidatos con votantes.
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Comunicado de CIAPA-15M acerca de la Presentación de ¡Unidad, AHORA! ante la Asamblea de Comisión Legal Andalucía, y extracto de la reunión en las Setas: https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topicposts.php?topic=1082810&group_guid=1054250
Vídeo Streaming de la reunión, para quien no pudiera asistir (la calidad es mejorable, pero eran los medios con los que se contaban): http://www.ustream.tv/recorded/19617351
En 15M-Málaga la convocatoria de la comisión legal de Andalucía: http://malaga.tomalaplaza.net/2012/01/05/el-15-m-debatira-sobre-el-futuro-politico-de-andalucia/
En Facebook el evento que convocaba con el orden del día: http://www.facebook.com/events/337619022932843/
En N-1 la presentación de la propuesta de unidad: https://n-1.cc/pg/file/read/1082110/presentacin-de-la-propuesta-ante-la-comisin-legal-andaluca
Documento ¡Unidad, AHORA!: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B4bb5_RMWEwCZTBkOTdlMzktMzdhMi00ZjRkLTlmY2QtZTNkMTA0ZWRjZDdi&hl=es
Enlaces relacionados:
Comisión Interterritorial de Acción Política en Andalucía (CIAPA-15M):
http://accionpolitica15m.blogspot.com/
https://n-1.cc/pg/groups/1054250/comisin-interterritorial-de-accin-poltica-en-andaluca/
Iniciativa legislativa 15M:
http://iniciativalegislativa15m.blogspot.com/
IV Encuentro Estatal 15M (en Marinaleda):
http://tomalaplaza.net/2011/11/18/encuentro-estatal-del-15m-marinaleda-26-27-nov-de-la-protesta-a-la-propuesta-y-de-la-propuesta-al-compromiso/
http://elche.tomalaplaza.net/2011/12/08/videos-iv-encuentro-estatal-marinaleda-26-y-27-nov-11
Democracia 4.0 (Iniciativa Apartidista de Democracia Directa propuesta por "¡Democracia Real Ya!")
http://demo4punto0.net/
http://www.facebook.com/groups/242907799054834/
Magnífica noticia. Así sabremos el poder que tiene el 15M, y que apoyo real tiene entre la ciudadanía. Tendrían que haber hecho esto desde el principio. A ver si terminamos con la tontería.
#12 Porque tú lo digas.
No creo que dejen de presentarse porque ganarian, mirad Bildu, no los dejaban porque era anticonstitucional y resulta que han ganado.
JEJE JEJE JEJE ANTICONSTITUCIONAL.
Los politicos que tenemos gobernando, haciendo malas inversiones, chanchullos, eres .... eso si que es anticonstitucional y nadie les dice nada
¿Donde quedó aquello de "no somos partidistas"?
El 15M se ha desvirtuado tanto desde el 15M, que ya se han olvidado hasta de los cimientos del movimiento.
Y cual es la solución? no quiero se entienda este comentario como critica sino como una pequeña reflexión. El 15 es apartidista y lo se, pero todos sabemos los votos del pp siempre oscilan entre unos 10 millones de personas no cambian el voto.
Si contamos eso, y el 15 tampoco quiere hacer política y el nivel de abstención siempre es sobre el 35% por ciento y según muchos de aquí todos los partidos son iguales y no merece la pena votar a ningún partido minoritario. Lo mas probable es que el pp gane elección tras elección hasta de aquí a 4 años.
Y entonces vendrá lo peor, si el pp no soluciona la crisis emergerá la extrema derecha de verdad que empezara a recoger los votos del ciudadano descontento y eso si que sera malo.
El 15 m se tiene que aclarar y debería entrar en política para saber cuantos apoyos tiene de verdad. No se puede pedir cambiar las cosas chillando desde fuera porque salvo que fuéramos el 90% de la población en la calle pidiendo los cambios, si seguimos siendo 4 gatos los que están gobernando ahora se lo toman como una broma lo que dices. Yo si me manifiesto con el 15 m y voy a la plataforma de mi ciudad, pero siento deciros que somos 4 gatos y el seguimiento del 15-m ha decaído mucho. O volvemos a los 4 puntos básicos originales o esto se diluye.
Y no se puede pedir aquellos han hecho la trampa, cambiar la ley salvo el 90% de la población saliera a la calle a obligarles....
Se han cruzado dos temas de la Asamblea, una petición de ayuda de la Ciapa en la concreción de la propuesta urgente a las Asambleas 15M ¡Unidad Ahora!(que podéis leer en el enlace)y el tema de Democracia 4.0. Se emitió una nota de prensa ( https://n-1.cc/pg/elggman/1054250/1082162/1082163) , que es la única comunicación de la Asamblea de legal. La legitimidad en el 15M emana de las asambleas, así de simple, cuando algo se aprueba hace ruido y no te enteras por los periódicos. Si queremos que el 15M controle la acción de los partidos y tome el parlamento para gobernar de forma participativa y hacer de la junta un bastión contra el neoliberalismo ya sabemos lo que hacer, preparar la propuesta y votar en nuestras asambleas que para que así sea...ese es el poder de la ciudadania.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxlS1pzjBnpTNDY1OTAwNGEtM2ZiZi00MzU1LWJhNWMtODQ3ZWE5NTA3NDJk&hl=en_US
A ver, a aquellos que tan cavernariamente critican que se lean el documento de google de #18
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxlS1pzjBnpTNDY1OTAwNGEtM2ZiZi00MzU1LWJhNWMtODQ3ZWE5NTA3NDJk&hl=en_US
O reclamamos la capacidad de decisión sobre los temas que nos afectan o vamos listos como hasta ahora y seguirán haciendo lo que les salga de las narices. En ese documento se habla de Asambleas y verdadera participación ciudadana, no las leches que nos quieren vender con las ILP, los 500.000 votos y demás puñetas.
También está el tema de los medios y su manipulación por gente y grupos interesados. Cuidado con eso e id siempre a la fuente original, no os fieis en primera instancia de lo que se publique en los MM.
Se está calificando a esta plataforma web de candidatura pero no van a formar partido, la iniciativa es complicada y en mi opìnión no ha sido bien definida o bien presentada ya que presentar una candidatura a unas elecciones sin pertenecer a un partido político, necesita de muchas explicaciones y mucho debate.
Dicen que explicarán más adelante la función de esta plataforma, pero no entiendo porque se deja la resolución de esas incógnitas para más adelante. Todo bastante raro en mi opinión.
A ver qué tal sale
Ahora ya no está la escusa de votar al PP porque "no subirá impuestos y nos sacará de la crisis".
"Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo." — F. W. Nietzsche
Se ha redactado una aclaración sopbre la candidatura ciudadana https://docs.google.com/document/d/1FzrLb-UIUloEa85oy1mqH13ZrzARrK0beDjxS5We05I/edit
#37 tienes razón, uno representa a la derecha y el otro a la ultraderecha. Para mí PPSOE es la abreviatura del bipartidismo en España.
Aqui podeis conocer una alternatiba, qie bien podria ser evaluada
http://votoenblancocomputable.org/
Las elecciones de los Sims lo podían llamar.
#1 y de paso metemos a todos los politicos en una piscina y les quitamos las escaleras
¿Vendedores de humo? ¿Que hacen intentando crear un partido político 6 meses tarde?
No hay mucho que decir, es indignante.
Supone una vulneración del apartidismo del movimiento a través de unas argucias no tan complejas como parecen. Va contra el espíritu mismo del movimiento. Se supone que había un consenso mínimo sobre no orientar el voto, sobre que este fuera crítico (en base a la plataforma #nolesvotes). El lema utópico de "Nuestros sueños no caben en vuestras urnas" parece haber caído en saco roto.
El día que el 15M se presente a las elecciones se fue a la mierda.
el poder al pueblo los chorizos a comer bellota al campo.
La estrategía es simple:
1 llegar a las instituciones ganando las elecciones
2 suprimir los privilegios políticos y prohibir a ellos y sus familias seguros médicos privados
3 retirarse y volver a convocar elecciones
Entrar en política de este modo rompe un poco con la premisa original del 15M; esa idea del 99% que exige un consenso de mínimos entre derechas e izquierdas. Pero parece que las protestas en la calle no se oyen en los despachos de los políticos, así que merece la pena intentarlo. Mi apoyo a los indignados andaluces!
#22 Entrar en política de este modo rompe un poco con la premisa original del 15M; esa idea del 99% que exige un consenso de mínimos entre derechas e izquierdas. Creo que esa es la clave y que todo lo que sea romper ese amplísimo consenso propicia la división interna.
Una cosa en la que el 15 debió trabajar más afondo, es en promover la idea de #nolesvotes #votaaotros. Mientras no salgamos del bipartito no avanzaremos, y proponer un partido alternativo rompe con la idea de dar libertad a la gente para votar según sus preferencias y con arreglo a unos mínimos exigibles a cualquier partido.
Una sola opción no es la solución. El 15M no encaja con ninguna ideología concreta. No se pueden empaquetar las ideas en una sola opción. Por poner un ejemplo, hay ateos y creyentes y los necesitamos a todos. Para mi el concordato es inadmisible y una trampa a la constitución, pero su eliminación sería inadmisible para un creyente.
Puede pasar lo mismo con otro temas, como la monarquía, o el independentismo. El 15M es un movimiento que denuncia las carencias democráticas más clamorosas con las que todos (99%) podemos estar de acuerdo.
#23 Estoy totalmente de acuerdo contigo,aunque lo que pretenden no es constituirse en un partido político.
Esta iniciativa me parece muy bonita y totalmente inútil:
1.-Animar a los aprtidos a abrir sus listas (juas, juas, juas...los partidos son comunidades de favores debidos, no pueden dejar de poner a los que "deben")
2.- Animar a los ciudadanos a presentarse formando "agrupaciones de electores", que "con el uno por ciento de los apoyos del censo electoral voten a una lista abierta, sin necesidad de programa electoral" ¿Sin necesidad deun programa? Entonces pa qué se presentan ¿pa cobrar????
Un despropósito.
¿
#25 ¿Qué programa electoral tiene o presentó el PP en las generales? Ha ganado las elecciones, ¿no? Parece que no hace falta.
#31 ¿acaso los del PP se presentan para otra cosa que para cobrar o favorecer a sus amigos y familiares quienes sabrán recompensarles generosamente?
¿Acaso he dicho lo contrario?
Además necesario no es, deseable sí.
#23 Si seguimos así no conseguiremos nada porque lo único que hacemos es protestar sin que nos hagan ni puto caso. No les obligamos a nada porque no somos violentos como ellos si lo son, y tampoco se sienten amenazados porque no funcionamos como en los países árabes que salen a la calle hasta que cambian las cosas. Si no nos constituimos en un partido al que votar, como un frente mas en el que luchar, entrará la derecha como en el 20N y nos van a joder a base de bien. No se puede ser tan corto de miras. A ellos les da igual que tengamos la razón y que seamos el 99%. Ya era así antes del 15m y lo que esperan es que el movimiento se desgaste por si mismo. Históricamente las cosas nunca se han conseguido pidiéndolas por favor.
El 15M se perdió en el momento en que se escoró políticamente. Trató de surgir como un movimiento políticamente neutro pero luego se escoró a la izquierda y se perdió toda esperanza de que fuera un movimiento que uniera a gente de ideologías variopintas.
#53 No todas las propuestas del 15M son políticamente de izquierdas. Todavía estoy esperando a alguien que sea capaz de defender su posición contraria a la Ley Sinde desde un punto de vista marxista. Es imposible
El enlace a Europapress, titulado "El 15-M crea una plataforma web para presentar una "candidatura ciudadana" a las elecciones andaluzas" consigue más de 600 votos, cuando la noticia de Agencias es falsa, y tal como ha dicho en portavoz entrevistado: la información en boca del 15M han sido "malinterpretaciones, probablemente malintencionadas, de la prensa". El desmentido sólo poco más de 30 votos desmienten-supuesta-candidatura-ciudadana-15m-elecciones#c-3 ¿¿Cómo es posible??
Desmienten la supuesta candidatura ciudadana del 15M a las elecciones andaluzas
"Ante la aparición en prensa de titulares como el de El País "El 15-M presenta una "candidatura ciudadana" a las elecciones andaluzas", Público -"El 15-M presentará "candidaturas ciudadanas" a las andaluzas"-, El Mundo -"Un grupo de indignados crea el partido político del 15-M"-, Europapress -"El 15-M crea una plataforma web para presentar una "candidatura ciudadana" a las elecciones andaluzas"- y otros muchos medios, titulares y noticias que parece, no han sido suficientemente contrastadas, queremos publicar el comunicado que ha emitido la fuente principal de la que beben estos diarios, Rafael Palomo, portavoz de la Comisión de Legal de la asamblea 15 Sevilla (...) En ningún caso hablamos en nombre del todo el "15M" ni como Asamblea de Sevilla (...) 2. De ninguna manera se trata de crear un Partido Político (...) Lamento mucho si a alguien le ha sentado mal la propuesta o que se hable sobre "El 15M" o "los sevillanos". Esas han sido malinterpretaciones, probablemente malintencionadas, de la prensa. Nosotros señalamos reiteradamente que la propuesta era de la CIAPA (...)"
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article32693
info:
http://www.diariosur.es/v/20111214/sociedad/congreso-metro-20111214.html
http://www.publico.es/espana/399552/izquierda-unida-integra-a-voces-del-15-m-en-sus-listas
http://www.elconfidencial.com/espana/2011/11/22/alberto-garzon-el-economista-altermundista-que-consiguio-colarse-en-el-congreso-88093/
Lo que hay que hacer es crear un partido horizontal, donde todos sus miembros puedan decidir sobre todo, y cuyo objetivo sea crear una democracia verdadera en la que todo el mundo pueda votar todas las decisiones que haya que tomar en el país.
Lo contrario NO es democracia
El fin primordial del 15M debe ser cambiar el sistema y si para ello tiene que hacer un caballo de Troya, adelante.
no estoy nada de acuerdo en votar a quien plazca , en eurovision votaron a chikilicuatre , la mitad de españa votaria a belen esteban y la otra mitad a carmen de mairena. ahora sin bromas, somos pocos en españa los que votariamos racionalmente , es la pena de este pais alienizado por los medios.
Lo que se va a votar en Andalucía es mayoría absoluta del PP o no mayoría absoluta del PP y que la izquierda tenga una oportunidad de impedir que toda España sea pepera. Y bueno, viendo lo que IU ha hecho en Extremadura me temo que no hay posibilidades de evitar un gobierno más del PP.
¿Tiene la plataforma 15M alguna oportunidad realista de cambiar este escenario? que piensen sobre eso.
Si he entendido bien la redacción de la noticia, esto se saldará de la siguiente forma: El Psoe cogerá a uno de los que estén en la lista (que sea del psoe) y lo meterá en sus listas, el pp cogerá a otro (que sea del pp) y lo meterá en sus listas, IU cogerá... ¿Se convertirán en los partidos mas democráticos del universo por hacer algo así?. Solo pregunto porque no se si he entendido bien.
En cualquier caso opino que mientras no nos olvidemos absolutamente de los políticos (sean del partido que sean) no vamos a llegar muy lejos. Tenemos que creernos nosotros mismos que estos políticos corruptos y su sistema mas corrupto aún, no nos representan, no nos pueden representar por mucho que cambien sus formas. Es la raiz lo que hay que atajar. Lo que hagamos los millones de ciudadanos indignados tiene que ser al margen absoluto de los políticos.
Acciones como votar a otros, comprar música, libros etc. de otros que no nos hayan criminalizado ni apoyen leyes fascistas como la ley Sinde... Boicotear la compra de productos alemanes y franceses que nos están ahogando sin garrote vil...
Y esta iniciativa de las listas me parece genial. Pero sin esa coletilla de que pueda venir el psoe, o el pp a elegir un candidato para meterlo en sus listas. Por mas que lo intento no se en qué nos puede ayudar algo así.
Repito que no se si he entendido bien esa parte de la noticia. En cualquier caso aplaudo siempre las iniciativas del 15 M que es lo único que nos alienta en estos momentos de absoluta indignación.
El titular me parece manipulado para predisponer l lector contra la noticia. ¿Danicafe dice quies es 15m y quien no?
#9 Siempre se dice que el 15M no es éste o aquel porque no son un partido ni aceptan líderes para que una dirección oficial no acabe con el movimiento ¿y ahora manipulo por no decir directamente que son "el 15M"? Mucho paranoico veo.
#10 al poner "en nombre del" estas predisponiendo al lector en contra de la noticia.
Adelante con la iniciativa. Para cambiar el sistema hay que hacerlo desde dentro. Todo intento de hacerlo desde fuera (la calle), el PPSOE lo tildará de antidemocrático. Contad con mi voto y el de los míos.
#34 el PPSOE es algo que no existe. Es perfectamente legítimo y comprensible que no te gusten ninguno de los dos. Pero es un insulto a la inteligencia decir que son lo mismo, porque no lo son.
Entonces ya no es 15M. La filosofía del 15M era radical con eso: nada de hacer un partido político.
Y ahí lo tienes. Hasta el 15M hace aguas. Saltemos,
Buena idea si se empezara desde el principio, porque en mi opinión ahora esta contaminado o infiltrado.
ppsoe al retrete...
Siiiiiii!!!!!!!!!!!!! El cambio esta cerca, muy cerca!!!!!!!!!!!!
Que bonitos inventos se hacen los que desde el 15 de marzo del 2011 de repente a algunos hippies les interesó la situación sociopoliítica de los ciudadanos.....En IU existe todo un protocolo de listas abiertas reales desde el 86...pero claro...como #nolesvotes...pues #noescuchamos
¿sabeis quien era Alberto Garzón Espinosa hace 3 años? Pues ahora es el mismo y además diputado en el congreso por IU.
Negativos venid a Mi
#43 ya me estaba yo preguntando cuánto tardarían en llegar aquí los comunistas para desacreditar al 15M porque creen que les pertenece
#45 ¿Comunista?
#43 #45 Dais pena, tanto el uno como el otro. Es más, #43 tiene más pinta de ser PPSOEro a la hora de desacreditar tanto al 15M como a IU de forma tan cutre.
Mi opinión es que simplemente son dos colectivos (uno en el congreso y otro en las calles) que coinciden en muchas ideas y propuestas de las que piden (uno desde hace muchos años, y el otro desde hace meses). No tienen porque mezclarse ni unirse ni nada por el estilo, pero si tenerse en cuenta el uno al otro si piden lo mismo.
Veo buena iniciativa lo de esta noticia.
¡Anda! ¿Pero todavía existe eso del 15M?
Mi apuesta: sacarán 0 diputados y al día siguiente irán a gritar "no nos representan" a los diputados de PP y PSOE.
Es su cultura.
Yo voy a montar un partido que se llame PER, que me votan fijo
#8 Es Partido Español Redondo??, si es así tendrías mi voto