Fragmento del programa La Sexta Noche. La diputada de Compromís Mónica Oltra debate con la representante del PP sobre varios temas de actualidad como la pobreza, la corrupción o el éxito de Podemos. Ante la pregunta de si le gusta el modelo de Venezuela, Oltra responde: 'Mi modelo no es Venezuela. Pero mucho menos Gurtel, el de la libreta de Bárcenas o esconder facturas a la Unión Europea. Ese es vuestro modelo'.
#8:
#1 Mònica está teniendo ahora más presencia en las televisiones nacionales, pero solo por el trabajo, el valor y la santa paciencia que tiene en Les Corts, rodeada de ladrones, corruptos, maleducados, prepotentes e imputados ya debería estar en los altares.
#4:
#1 Concretamente en este vídeo, ese bluf da la vuelta a todo el argumentario del PP. ¿Modelo Venezuela? ¿Apoyo a ETA? Dejémonos de debates estériles y hablemos de lo importante, del modelo que nos gobierna aquí. La carita de la representante del PP lo dice todo... 'por nuestros actos nos conocerán'.
#16:
Menudo repaso le da Mónica al PP, cortando cualquier intento de desviar la atención.
Bravo.
#10 Creo que hemos visto vídeos diferentes.
El y tú más es cuando alguien acusa de algo cierto al otro y este para desviar la atención acusa a su vez al contrario de algo igual o peor. Lo que hacen el PPSOE cuando hablan de la Gürtel y de Filesa por ejemplo.
En este caso Mónica habla de a forma en la que se ha financiado el PP, de que bajo su gestión somos el segundo país de Europa en desnutrición infantil, de que el gobierno valenciano está siendo investigado por la UE porque parece que hay un agujero en los presupuestos de 1800 millones...Da bastantes datos y habla de temas concretos.
El PP intenta desviar la atención para hablar de ETA o Venezuela pero Mónica no pica el anzuelo.
Y lo de que hay niños pasando hambre, es que los hay. Y si lo repite es porque justo antes ponen un vídeo de Rajoy diciento tal cual :"Aquí el estado de bienestar está funcionando mejor que nunca". Es demencial. Natural que se cabree.
#11:
#10 Pelín machista tu comentario respecto a "discutir como verduleras". ¿Cuándo discuten Inda e Iglesias, discuten como agricultores?
#2:
Rubalcaba, Sánchez, Susana y demás, me lo miran 100 veces para mañana, a ver si aprenden lo que es hacer oposición.
#3:
Que asco de señora ... " por nuestros actos nos conocerán " dice, claro, por robar y mentir ,es la firma del PP, son sus costumbres y hay que respetarlas.
#12:
Zas! En toda la boca! Estoy enamorado de Mónica Oltra.
#22:
#14 AH,olvidamos la ley del suelo que creó la burbuja entonces... La sobreconstrucción de infraestructura no necesaria solo porque la UE nos daba pasta para crear una red de transporte impresionante y preferimos sacar pasta para los amigotes en vez de un plan serio, o las obras faraónicas sin ningún uso (elefantes blancos que dicen los ingleses), la nula supervisión del banco de España y los organismos de control nacionales porque si no se veía el cartón y no salían los números... No, es la UE y la Globalización. No perdona, los fondos ahí estaban y se podía haber creado un modelo de crecimiento basado en tecnología si se hubiese querido, pero no, era más facil el sobre para hoy y hambre para mañana, el problema no es el capitalismo, el problema es cuando en el capitalismo fallan los sistemas de control por la corrupción, ahí es cuando se va todo a la mierda (si quieres pensar que esto es capitalismo, porque esta aberración no se la puede calificar de capitalismo por ninguna parte).
#26:
Estoy totalmente de acuerdo con Oltra y me parece una política 10. Dicho esto debo decir que Pablo Iglesias capea los temporales de una forma mas elegante en estos debates.
Oltra pasa demasiado rapido a la indignación (aunque tenga razón) y corta las respuestas de la dirigente del PP , que por muy falsa que sea le respeta (al menos en este video) los turnos de palabra.
#33:
#32 A ver, si a ti te echan en cara algo que has hecho y en vez de justificarlo o explicarlo replicas con algo que el otro ha hecho, eso es un "y tú más".
Si a ti te acusan de una chorrada sin pies ni cabeza y que no hay por dónde cogerla, no caben las justificaciones ni las explicaciones razonadas porque no hay nada que explicar, no hay una base en la pregunta. Lo que hace ella es llevar el debate al campo de lo real, de lo que debería ser debatido y explicado, de lo que nos afecta. No es el PSOE replicando al PP con un caso de corrupción por otro ("y tú más"), sino un partido que no se ha mojado con eso no queriendo entrar a discutir un absurdo que se le ha lanzado para apartar el debate de lo realmente importante.
Que asco de señora ... " por nuestros actos nos conocerán " dice, claro, por robar y mentir ,es la firma del PP, son sus costumbres y hay que respetarlas.
#14 AH,olvidamos la ley del suelo que creó la burbuja entonces... La sobreconstrucción de infraestructura no necesaria solo porque la UE nos daba pasta para crear una red de transporte impresionante y preferimos sacar pasta para los amigotes en vez de un plan serio, o las obras faraónicas sin ningún uso (elefantes blancos que dicen los ingleses), la nula supervisión del banco de España y los organismos de control nacionales porque si no se veía el cartón y no salían los números... No, es la UE y la Globalización. No perdona, los fondos ahí estaban y se podía haber creado un modelo de crecimiento basado en tecnología si se hubiese querido, pero no, era más facil el sobre para hoy y hambre para mañana, el problema no es el capitalismo, el problema es cuando en el capitalismo fallan los sistemas de control por la corrupción, ahí es cuando se va todo a la mierda (si quieres pensar que esto es capitalismo, porque esta aberración no se la puede calificar de capitalismo por ninguna parte).
#14 La corrupción no son unos casos grotescos, la corrupción es general e inherente a los grandes partidos, es una cultura de redes clientelares de pirámides de capos, enchufados y siervos que ocasionan que las inversiones se acaben desviando hacia monstruosidades faraónicas inútiles levantadas sobre páramos si con eso les llueven sobres a los capos y miguitas a los siervos. Todo esto destruye la confianza en las empresas del país, como dicen #22 y #25. La corrupción es un problema social que socava cualquier sistema.
Estoy totalmente de acuerdo con Oltra y me parece una política 10. Dicho esto debo decir que Pablo Iglesias capea los temporales de una forma mas elegante en estos debates.
Oltra pasa demasiado rapido a la indignación (aunque tenga razón) y corta las respuestas de la dirigente del PP , que por muy falsa que sea le respeta (al menos en este video) los turnos de palabra.
#26 A estas alturas no se puede hablar de corrupción sin alterarse, ni de recortes sociales o pobreza sin indignarse. Los políticos que hablan de ello y no se imnutan probablemente tengan la culpa de lo que está pasando.
Mónica se indiga con las mismas cosas que muchos de nosotros y eso la hace tan valiosa.
No pretendo desmerecer a Pablo, para nada, este muchacho tiene las tablas de un profesor universitario, Mónica la de haber capeado con toda la mafia valenciana. Ambos son nuestro futuro.
#45 te doy toda la razón. Pero aquí de lo que se trata es que a la gente le llegue el mensaje correcto. Le gente y generalizo de mala manera se le refuerzan las ideas con frases claras y directas. Monica lo dice, pero a voces.
Monica es la voz de la impotencia de mucha gente. Pero si quiere llegar a mas gente , su indignación debe ser mas serena o le va a dar buen ejemplarizante al PPSOE para darle caña ante el populacho indeciso.
Dicho esto esta claro que hablamos de la forma y no del fondo, que en eso estoy totalmente de acuerdo.
#26 Suscribo 100% tu comentario. Si aunque tengas razón te enervas de la manera que hace Mónica e interrumpes, pierde parte del punch, y parece una verdulera (perdónenme la expresión). En cuanto a elegancia le gana P.Iglesias por goleada a cualquiera.
#14 aunque te parezca mentira a ti, el partido al que votas roba a manos llenas por delante y por detrás. Es muy fácil culpar a la UE cuando vienen mal dadas y sacar pecho cuando el viento sopla a favor.
#18, no te has enterado de nada de mi comentario. Lo que digo es que la corrupción del PP del País Valenciano, que me parece grotesca y repugnante, es una anécdota comparado con los problemas estructurales que han provocado esta crisis y a esta mujer le escucho mucho hablar de la corrupción del PP pero nunca denunciar los problemas del capitalismo. Por eso me parece un bluf.
#32 A ver, si a ti te echan en cara algo que has hecho y en vez de justificarlo o explicarlo replicas con algo que el otro ha hecho, eso es un "y tú más".
Si a ti te acusan de una chorrada sin pies ni cabeza y que no hay por dónde cogerla, no caben las justificaciones ni las explicaciones razonadas porque no hay nada que explicar, no hay una base en la pregunta. Lo que hace ella es llevar el debate al campo de lo real, de lo que debería ser debatido y explicado, de lo que nos afecta. No es el PSOE replicando al PP con un caso de corrupción por otro ("y tú más"), sino un partido que no se ha mojado con eso no queriendo entrar a discutir un absurdo que se le ha lanzado para apartar el debate de lo realmente importante.
#33 le sigue el juego. Lo mismo que está haciendo Iglesias con Aguirre.
Al final, el fan de uno se va contento y el fan de otro también. Como sólo queda esto, el ciudadano/votante medio sólo ve la m. que se echan los unos a otros. El ciudadano, el que quiere estar informado (nos queda mucho para que la ciudadanía crítica y responsable sea mayoritaria) sólo ve la basura, que es la que manda la conversación y los debates en televisión.
Por otra parte, y como colorario-lógico-consecuente, es normal que la gente pase de política cuando, en vez de ver soluciones a problemas en debate-puro, ve arrojarse mierda los unos a los otros. Siento la reiteración de la idea que es justo a lo que me refería en #9: ciudadanía burra persiguieno una zanahoria que nunca podrá alcanzar/comer
#21 La prioridad en la transición era echar a Franco y el centrarse en esa prioridad ingonrando todo lo demás es lo que nos ha llevado a estar en el puto abismo en el que estamos. La prioridad es acabar con el capitalismo asesino a nivel internacional, me da igual que me gobierne, el PP el PSOE o UPyD en qualición con IU mientras el capitalismo nos lleva a una velocidad imparable al precipicio. No quiero cambiar a Franco por Felipe Gonzalez (oye, que no te voy a decir que "lo prefiera", pero no, no es mi prioridad ni de lejos). Y no, no es mi prioridad cambiar el libre mercado por el capitalismo de cara amable (pero casi igual de destructor) de Keynes .
#73 Franco ya estaba muerto en la transición, la duda era si seria su régimen o no ¿que hubiésemos estado mejor con una total continuación de el régimen? No se, tampoco se si los nuevos partidos nos darán la felicidad.
Lo que se es que estoy hasta los cojones del malo conocido que es el bipartidismo, y que cuanto más tardemos en cambiarlo mas se enquistara.
#14 No estoy de acuerdo. La desindustrialización y la apuesta por el sector inmobiliario como motor económico han sido posibles por la red clientelar que heredamos del franquismo, entre otras cosas.
La corrupción explica la desregulación, aceptar las medidas de la UE a cambio de miles de millones de euros en ayudas que ya sabemos adónde han ido, legislar a favor de las grandes empresas para permitir la deslocalización, no perseguir el fraude fiscal de esas grandes empresas...
Las políticas neoliberales son posibles en un contexto de profunda corrupción política a todos los niveles (entendiendo como corrupción a lo que hace la Troika, por supuesto).
Sobre las propuestas de Compromís no entro porque apenas las conozco.
#14 Podemos estar de acuerdo en eso, pero para llevar a cabo esas reformas que pides o propones el primer paso es desalojar de forma democrática del poder a un partido de ladrones y corruptos, y para eso todo esfuerzo didáctico es necesario, incluida la presencia de Oltrá u otros en la televisión que, no olvidemos, sigue siendo el medio de comunicación más seguido en este país. Una vez limpio el país, en lo que se pueda, ya discutiremos cual es la mejor manera de arreglar las cosas.
¿Y tu más dicen? Cojones, es el PP quien gobierna con mayoría absoluta, en Valencia llevan años saqueando y me sale con lo de Venezuela. Nos toman por gilipollas pero ya no cuela, esa soflamas de asustaviejas que bien se están tragando los feligreses de mariano.
#30 No estoy de acuerdo. Mónica Oltra no ha gobernado, no ha tomado decisiones, sólo expone y da luz al terrible panorama político y social que tenemos. A Mónica Oltra no la acusan y ella se defiende con un "y tú más". Te repito, pone un altavoz a las tropelías, que sobre todo, el Partido Popular ha realizado en la Comunidad Valenciana.
"Y tu más" sería si Mónica Oltra respondiera preguntándole que qué opina de Franco o de si su modelo es la dictadura franquista. Pero no lo está haciendo.
Mónica está confrontando a la pepera con lo que su partido está haciendo a día de hoy en el poder, en lugar de con fantasmas inventados como todo este rollito que se traen de ETA, Venezuela, y no se qué mierdas más.
#43 A mi me gustaría que saliese alguien capaz y con tirón de Podemos, no me creo que el 15m quede en nada. Si algo a mostrado Podemos es que los grandes personajes siguen siendo imprescindibles.
Si se dejase domesticar, a mi me gustaría Elipido para justicia.
Ahora lo que hay que hacer es un equipo sólido, con póliticos que tengan tirón para el pueblo y que séan honrados y ejemplares.
No nos olvidemos que las autonomicas están a la vuelta de la esquina y hay que sacar Alcaldes por un tubo. Entre ellos alguno para gobernar Madrid y la comunidad.
#88 Ostras Joan Lerma, ¡qué recuerdos! En aquella época me acuerdo que merendábamos Nocilla, conocimos a Naranjito y yo me aficioné al Ghost'n'Goblins. En la tele veíamos al Equipo A, el coche fantástico, las primeras reposiciones de Verano Azul... Ahora tengo casi 40 años, ni me acordaba de Lerma. En el caso de mi generación, prácticamente lo único que conocemos en la Comunidad Valenciana es al PP. Así qué en cierto modo, sí, llevan desde tiempos "inmemoriales".
Lerma estuvo desde 1982 a 1995 (13 años). El PP ha estado desde 1995, y ahí sigue (19 años para 20). Creo que es mejor no comparar, sobre todo a nivel de escándalos políticos en la Comunidad Valenciana en un periodo y otro. Que en el PSOE no eran santos, pero lo de los otros ha sido de récord mundial. Como dice la del vídeo, "por nuestros actos nos conocerán".
La invitada es Mónica Oltra (Comprimís), pero el tema a tratar es Podemos.
Hasta ahora me he descojonado de las teorías extravagantes que circulan sobre las presencia de Podemos en los medios, pero ya empiezo a pensar que en La Sexta y Cuatro debe de haber personas (quizás periodistas progresistas, nada de cosas raras) con cierta capacidad de decisión en los contenidos de los programas que se interesan por hacer campaña a favor de Podemos.
#85 Porque si entras en su juego y niegas que eres de ETA o que no te gusta Venezuela, sin contraatacar, la próxima pregunta será si condenas el comunismo. Es una técnica para desviar la atención y para centrar el debate en lo que decida el contrario.
Es lo que hace constantemente Inda: acusa a Pablo de apoyar a Cuba, Venezuela, Irán, ETA...Consigue que Pablo no pueda hablar más que de lo que Inda ponga encima de la mesa, asocia a Podemos con algo que se considera en general como negativo, y les pone en una situación defensiva constante.
A Inda le importa un carajo lo de ETA. Sabe perfectamente que Podemos no lo defiende, pero le da igual. Por eso lo mejor es contestar esas preguntas pero devolviendo el "ataque", tal y como hace Pablo constantemente o como hace Oltra en este caso.
No tiene nada que ver con el ytumás, es una forma de usar ataques que sólo pretenden difamar (como lo de que Venezuela financia a Podemos, que ya se ha demostrado unas cuantas veces que es falso) en beneficio propio.
De la desnutrición, es una de las situaciones más graves que sufrimos, normal que se nombre tanto. Al igual que os 6 millones de parados. Y no se usa para todo, ni contra cualquier argumento, Mónica responde con eso ante las afirmaciones de Rajoy de que el estado de bienestar funciona perfectamente.
Les queda poco a la casta ignorante y analfabeta. Españistán ha despertado, creo que una nueva era se avecina, la era de la inteligencia y la coherencia...
—Suscribo todo lo que dices— le dice a Mónica Oltra, pero que asco me da esta mujer del PP. Parece ser que la dialogante Arenales era asesora del Albondigulla y recibió regalos de la trama Gurtel Luces y sombras de “la nueva musa mediática” del Partido Popular
#39 lo se, pero me da rabia que no la saquen más en la sexta noche o en al rojo vivo, se lo merece por como les suelta Zascas! a los politicuchos de turno.
Yo votaría mañana mismo por poner a esta mujer al mando de España. Así os lo digo. Tiene más cojones que todos los del PPSOE juntos.
No se anda con rodeos y dice la verdad con datos. Increíble el repaso que le de a la "modelo" del PP, que ya sabemos todos porque esta ahí. Tiene un dominio de la dialéctica y de los datos tremendo.
Lo mejor es que esta tertulia es la mas vista del país y es en espacios como estos donde se decantan votos y llevan como primer espada a esta mujer. Decidme, si fuerais los responsables de comunicación del PP ¿a quien llevarías? ¿alguna sugerencia?
#55 a Soraya. Le da igual lo que la digan, solo busca la manera de soltar su discurso a la mínima oportunidad y no entra a los trapitos que la tiran. Dialéctica de masas desesperante para el entrevistador...
Pero de verdad parece que el PP estuviera tirando la toalla, ponen a Iglesias y a Oltra en el punto de mira y los bumerang vienen con más fuerza, esperemos que la estrategia de medios de Podemos la siga Compromis y otros con verdaderas propuestas para la gente.
Bravo por Monica parece mucho mas autentica que Iglesias un chavista a sueldo. Yo soy tambien chavista pero detesto a los mercenarios. El modelo de Venezuela es el de alli elegido por los venezolanos nuestro camino es instaurar legalmente la guillotina para grandes corruptos, cosa que Chavez no hizo, por ejemplo.
Totalmente de acuerdo con Oltra en el mensaje aunque no es la forma de debate que me gusta. Claro que con lo escurridizo de la interlocutora se entiende un poco...
Me parece magnífico que cualquiera le ponga las cosas en su sitio al PPSOE, y apoyo a cualquiera que lo haga. De hecho lo puede hacer cualquiera porque el nivel es tan bajo que se les puede desmontar sin apenas esfuerzo.
Por otra parte, a pesar de que menéame está lleno de fanboys de Mónica Oltra, creo que si se diera el caso contrario y Mónica Oltra fuera de una ideología que no fuera convergente con la de menéame, estaríais todos diciendo que está tirando balones fuera, lo cual no me da nada de confianza y parece que con decir cuatro cosas ya se ganan vuestro voto, al final caéis como borregos pero del otro lado.
1.- El epicentro de la corrupción en España está en ayuntamientos, diputaciones y comunidades. Poco o muy poco ha habido de corrupción a nivel estatal. Urge echar del poder municipal y autonómico a los que ahora lo ocupan para que entre aire fresco, salga toda la mierda y se extirpe el cáncer de la corrupción, con el que España no se puede permitir vivir.
2.- La gente de derechas o de centro derecha que no comulgue con IU, Podemos o las plataformas que se están montando tiene alternativa. Puede votar a UPD o a Ciudadanos (partidos que, por cierto, deberían ir coaligados). Votar al PP es refrendar una mala gestión y dar el visto bueno a la corrupción. Si la gente de derechas de Alicante, de Santiago o de Madrid vuelve a votar al PP se está dejando chulear de mala manera, y esas ciudades no se lo merecen. Son mejores que Sonia Castedo, Botella o los 50 alcaldes que llevan en Santiago.
3.- Sacar ETA y Venezuela forma parte de una obvia campaña del miedo. Bueno, esa campaña que se la guarde el PP para las generales, porque lo que se vota en unos meses son alcaldes, y un alcalde no puede nacionalizar la banca ni traer el chavismo. Lo que sí puede hacer es dar comida a los niños que pasan hambre o a los comedores sociales en vez de montar una candidatura para organizar unas olimpiadas o entregar el servicio de recogida de basuras a los amigotes. Yo no comulgo con las ideas de Podemos pero no vería mal un alcalde de Podemos en Madrid, primero porque hasta un mono muerto lo haría mejor que la Botella, segundo porque sacaría toda la mierda que hay en el ayuntamiento, tercero porque un simple alcalde no puede transformar España en Venezuela, que es la consigna del PP.
Esto tenemos que contárselo a nuestros amigos y familiares, especialmente a los votantes del PP. Tenemos que votar todos masivamente en las próximas elecciones para limpiar las instituciones más podridas del país.
#14 Además de todo esto que están comentando otras personas, el PPSOE ha terminado en estos grandes casos de Gürtel y ERES, pero para llegar ahí hay toda una red de nepotismo y mangoneo que hace que ni soportando la brutal presión fiscal que tenemos se pueda llegar a pagar su modelo de gestión. La gente ya ve como normal la mordida, la ley del suelo que prohíbe la construcción excepto donde ellos te dicen y pagando lo que te dicen, la sumisión sin control a las eléctricas y los bancos, los puestos de responsabilidad copados por incompetentes del partido, muchas veces sin nada que ver con la materia que van a gestionar... Esto no son los grandes casos de corrupción, son el pan nuestro de cada día. Observen lo de Torrelodones como muestra de lo que se puede hacer sin estos lastres. Eso debería ser así en todos lados. Es la gestión política la que no nos permite salir del hoyo, igual que fue la que nos metió. Además, sin solución de continuidad, no ha habido uno bueno desde el 78. Lo que pasa es que la red de clientelismo que se creó (mantuvo) en los ochenta y noventa no ha salido a la luz hasta hace poco para el público en general, que todos sabemos que no presta atención a estas cosas hasta que les (nos) toca de lleno. Y ahora les (nos) ha tocado. Y el gordo, además.
#19 en absoluto. Tan solo digo que està entrando en el juego de "y tu mas". Creia Haber escapado de el con las nuevas generaciones de politicos, pero no
#9 Esto no es un caso de ytumás. En ytumas se responde una acusación con una falacia, y aquí se está respondiendo una falacia con otra falacia. La pregunta de que si te gusta Venezuela no viene a cuento y para responderla habría que desviar el debate desarrollando tu propio modelo de estado y compararlo punto por punto con el de Venezuela.
#9 Y tu más. Partido con mayoría absoluta en el congreso y en casi todas las alcaldías y comunidades con capacidad para legislar y gobernar por si solo VS 5 eurodiputados que ni pinchan ni cortan. Y tu más. Caquita es lo que hay.
Bastante lamentable las dos, sinceramente. "Tú Gürtel", "tú Venezuela", "pues tú más Venezuela", "pues tú más Gürtel". Parecía el patio de un colegio, anda que no hay argumentos y datos para dejar en ridículo a la casta en lugar de enervarse y ponerse a discutir como verduleras. Le ha quedado incluso demagógico repitiendo tantas veces que hay niños pasando hambre en España.
#11 es una expresión que más bien denigra en particular a las mujeres que venden verduras, no a las mujeres en general. A algun@s les sale el adjetivo "machista" ante cualquier cosa...
Menudo repaso le da Mónica al PP, cortando cualquier intento de desviar la atención.
Bravo.
#10 Creo que hemos visto vídeos diferentes.
El y tú más es cuando alguien acusa de algo cierto al otro y este para desviar la atención acusa a su vez al contrario de algo igual o peor. Lo que hacen el PPSOE cuando hablan de la Gürtel y de Filesa por ejemplo.
En este caso Mónica habla de a forma en la que se ha financiado el PP, de que bajo su gestión somos el segundo país de Europa en desnutrición infantil, de que el gobierno valenciano está siendo investigado por la UE porque parece que hay un agujero en los presupuestos de 1800 millones...Da bastantes datos y habla de temas concretos.
El PP intenta desviar la atención para hablar de ETA o Venezuela pero Mónica no pica el anzuelo.
Y lo de que hay niños pasando hambre, es que los hay. Y si lo repite es porque justo antes ponen un vídeo de Rajoy diciento tal cual :"Aquí el estado de bienestar está funcionando mejor que nunca". Es demencial. Natural que se cabree.
#16 No me hubiese parecido demagógico si hubiera dado más datos, ¿cuánta desnutrición había hace un año y cuánta había hace un año? Seguramente hay más ahora mismo. Hay datos y argumentos de sobra para ponerles en evidencia, el hecho de que hay niños pasando hambre es cierto, pero es algo que se puede usar como respuesta a todo. Lo que no entiendo es por qué cuando esta gente intenta desviar la atención con Venezuela, ETA o lo que sea, no zanjan el asunto con una negación rápida y punto. Ha sido un diálogo de sordos.
#1 Concretamente en este vídeo, ese bluf da la vuelta a todo el argumentario del PP. ¿Modelo Venezuela? ¿Apoyo a ETA? Dejémonos de debates estériles y hablemos de lo importante, del modelo que nos gobierna aquí. La carita de la representante del PP lo dice todo... 'por nuestros actos nos conocerán'.
#5, porque quiere arreglar los problemas con viejas soluciones. La socialdemocracia ha muerto, o se confronta el capitalismo de frente y de forma radical o estamos vendidos, en el sentido literal del término.
#1 Mònica está teniendo ahora más presencia en las televisiones nacionales, pero solo por el trabajo, el valor y la santa paciencia que tiene en Les Corts, rodeada de ladrones, corruptos, maleducados, prepotentes e imputados ya debería estar en los altares.
#8, aunque os parezca mentira, los principales problemas económicos de este país no tienen su origen en los grotescos casos de corrupción de los gobiernos del PP sino en la desindustrialización provocada primero por las exigencias impuestas por la UE cuando entramos en ella, entre ellas un montón de privatizaciones y después por la globalización y las deslocalizaciones. Y no veo que soluciones propone esta señora si no quiere que el estado intervenga de lleno en la economía, más allá de la quimera de intentar gestionar el capitalismo de otra manera.
#1 Que duro tiene que ser ver este video y tener que estarse repitiendo una y otra vez, yo voy con Marhuenda y con la del PP, yo voy con Marhuenda y con la del PP...
Comentarios
Rubalcaba, Sánchez, Susana y demás, me lo miran 100 veces para mañana, a ver si aprenden lo que es hacer oposición.
Zas! En toda la boca! Estoy enamorado de Mónica Oltra.
Que asco de señora ... " por nuestros actos nos conocerán " dice, claro, por robar y mentir ,es la firma del PP, son sus costumbres y hay que respetarlas.
#14 AH,olvidamos la ley del suelo que creó la burbuja entonces... La sobreconstrucción de infraestructura no necesaria solo porque la UE nos daba pasta para crear una red de transporte impresionante y preferimos sacar pasta para los amigotes en vez de un plan serio, o las obras faraónicas sin ningún uso (elefantes blancos que dicen los ingleses), la nula supervisión del banco de España y los organismos de control nacionales porque si no se veía el cartón y no salían los números... No, es la UE y la Globalización. No perdona, los fondos ahí estaban y se podía haber creado un modelo de crecimiento basado en tecnología si se hubiese querido, pero no, era más facil el sobre para hoy y hambre para mañana, el problema no es el capitalismo, el problema es cuando en el capitalismo fallan los sistemas de control por la corrupción, ahí es cuando se va todo a la mierda (si quieres pensar que esto es capitalismo, porque esta aberración no se la puede calificar de capitalismo por ninguna parte).
#14 La corrupción no son unos casos grotescos, la corrupción es general e inherente a los grandes partidos, es una cultura de redes clientelares de pirámides de capos, enchufados y siervos que ocasionan que las inversiones se acaben desviando hacia monstruosidades faraónicas inútiles levantadas sobre páramos si con eso les llueven sobres a los capos y miguitas a los siervos. Todo esto destruye la confianza en las empresas del país, como dicen #22 y #25. La corrupción es un problema social que socava cualquier sistema.
Estoy totalmente de acuerdo con Oltra y me parece una política 10. Dicho esto debo decir que Pablo Iglesias capea los temporales de una forma mas elegante en estos debates.
Oltra pasa demasiado rapido a la indignación (aunque tenga razón) y corta las respuestas de la dirigente del PP , que por muy falsa que sea le respeta (al menos en este video) los turnos de palabra.
#26 A estas alturas no se puede hablar de corrupción sin alterarse, ni de recortes sociales o pobreza sin indignarse. Los políticos que hablan de ello y no se imnutan
probablementetengan la culpa de lo que está pasando.Mónica se indiga con las mismas cosas que muchos de nosotros y eso la hace tan valiosa.
No pretendo desmerecer a Pablo, para nada, este muchacho tiene las tablas de un profesor universitario, Mónica la de haber capeado con toda la mafia valenciana. Ambos son nuestro futuro.
#45 te doy toda la razón. Pero aquí de lo que se trata es que a la gente le llegue el mensaje correcto. Le gente y generalizo de mala manera se le refuerzan las ideas con frases claras y directas. Monica lo dice, pero a voces.
Monica es la voz de la impotencia de mucha gente. Pero si quiere llegar a mas gente , su indignación debe ser mas serena o le va a dar buen ejemplarizante al PPSOE para darle caña ante el populacho indeciso.
Dicho esto esta claro que hablamos de la forma y no del fondo, que en eso estoy totalmente de acuerdo.
#26 Suscribo 100% tu comentario. Si aunque tengas razón te enervas de la manera que hace Mónica e interrumpes, pierde parte del punch, y parece una verdulera (perdónenme la expresión). En cuanto a elegancia le gana P.Iglesias por goleada a cualquiera.
#14 aunque te parezca mentira a ti, el partido al que votas roba a manos llenas por delante y por detrás. Es muy fácil culpar a la UE cuando vienen mal dadas y sacar pecho cuando el viento sopla a favor.
#15, qué dices? Yo voto al PCPE.
#17 Y alguien que vota a PCPE exime de culpa al gobierno para evocar el regreso a la peseta? Me voy a tomar un café, que falta me hace.
#18, no te has enterado de nada de mi comentario. Lo que digo es que la corrupción del PP del País Valenciano, que me parece grotesca y repugnante, es una anécdota comparado con los problemas estructurales que han provocado esta crisis y a esta mujer le escucho mucho hablar de la corrupción del PP pero nunca denunciar los problemas del capitalismo. Por eso me parece un bluf.
#17 Ah, ¿eres tu?
#15 La corrupcion es buena parte del problema. Al igual que la desindustrializacion que tu indicas. Ambos son un problema grave.
Y yo diria que van bastante enlazados.
#32 A ver, si a ti te echan en cara algo que has hecho y en vez de justificarlo o explicarlo replicas con algo que el otro ha hecho, eso es un "y tú más".
Si a ti te acusan de una chorrada sin pies ni cabeza y que no hay por dónde cogerla, no caben las justificaciones ni las explicaciones razonadas porque no hay nada que explicar, no hay una base en la pregunta. Lo que hace ella es llevar el debate al campo de lo real, de lo que debería ser debatido y explicado, de lo que nos afecta. No es el PSOE replicando al PP con un caso de corrupción por otro ("y tú más"), sino un partido que no se ha mojado con eso no queriendo entrar a discutir un absurdo que se le ha lanzado para apartar el debate de lo realmente importante.
#33 le sigue el juego. Lo mismo que está haciendo Iglesias con Aguirre.
Al final, el fan de uno se va contento y el fan de otro también. Como sólo queda esto, el ciudadano/votante medio sólo ve la m. que se echan los unos a otros. El ciudadano, el que quiere estar informado (nos queda mucho para que la ciudadanía crítica y responsable sea mayoritaria) sólo ve la basura, que es la que manda la conversación y los debates en televisión.
Por otra parte, y como colorario-lógico-consecuente, es normal que la gente pase de política cuando, en vez de ver soluciones a problemas en debate-puro, ve arrojarse mierda los unos a los otros. Siento la reiteración de la idea que es justo a lo que me refería en #9: ciudadanía burra persiguieno una zanahoria que nunca podrá alcanzar/comer
#47 go to #44 #27
#51 go to #44. Sobre la "caquita" no sé a quien te refieres
#92 y te reitero que está entrando en el mismo juego de toda la vida y dejándose arrastrar por lo que le dice la otra, Please go to #44 (monica-oltra-venezuela-vs-gurtel/c044#c-44)
Mónica Oltra: Venezuela vs Gurtel
youtube.com#14 Céntrate en luchar contra la mierda que tenemos ahora. La prioridad es largar al PPSOE cuanto antes.
Cargar contra los partidos emergentes cuando la mayoría absoluta del PPSOE aun es inapelable es ridículo.
#21 La prioridad en la transición era echar a Franco y el centrarse en esa prioridad ingonrando todo lo demás es lo que nos ha llevado a estar en el puto abismo en el que estamos. La prioridad es acabar con el capitalismo asesino a nivel internacional, me da igual que me gobierne, el PP el PSOE o UPyD en qualición con IU mientras el capitalismo nos lleva a una velocidad imparable al precipicio. No quiero cambiar a Franco por Felipe Gonzalez (oye, que no te voy a decir que "lo prefiera", pero no, no es mi prioridad ni de lejos). Y no, no es mi prioridad cambiar el libre mercado por el capitalismo de cara amable (pero casi igual de destructor) de Keynes .
#73 Franco ya estaba muerto en la transición, la duda era si seria su régimen o no ¿que hubiésemos estado mejor con una total continuación de el régimen? No se, tampoco se si los nuevos partidos nos darán la felicidad.
Lo que se es que estoy hasta los cojones del malo conocido que es el bipartidismo, y que cuanto más tardemos en cambiarlo mas se enquistara.
#14 No estoy de acuerdo. La desindustrialización y la apuesta por el sector inmobiliario como motor económico han sido posibles por la red clientelar que heredamos del franquismo, entre otras cosas.
La corrupción explica la desregulación, aceptar las medidas de la UE a cambio de miles de millones de euros en ayudas que ya sabemos adónde han ido, legislar a favor de las grandes empresas para permitir la deslocalización, no perseguir el fraude fiscal de esas grandes empresas...
Las políticas neoliberales son posibles en un contexto de profunda corrupción política a todos los niveles (entendiendo como corrupción a lo que hace la Troika, por supuesto).
Sobre las propuestas de Compromís no entro porque apenas las conozco.
#14 Podemos estar de acuerdo en eso, pero para llevar a cabo esas reformas que pides o propones el primer paso es desalojar de forma democrática del poder a un partido de ladrones y corruptos, y para eso todo esfuerzo didáctico es necesario, incluida la presencia de Oltrá u otros en la televisión que, no olvidemos, sigue siendo el medio de comunicación más seguido en este país. Una vez limpio el país, en lo que se pueda, ya discutiremos cual es la mejor manera de arreglar las cosas.
Dignidad en estado puro. Eso es lo que representa Mónica Oltra.
¿Y tu más dicen? Cojones, es el PP quien gobierna con mayoría absoluta, en Valencia llevan años saqueando y me sale con lo de Venezuela. Nos toman por gilipollas pero ya no cuela, esa soflamas de asustaviejas que bien se están tragando los feligreses de mariano.
4 años más con esta gente y se me va la cabeza.
#30 No estoy de acuerdo. Mónica Oltra no ha gobernado, no ha tomado decisiones, sólo expone y da luz al terrible panorama político y social que tenemos. A Mónica Oltra no la acusan y ella se defiende con un "y tú más". Te repito, pone un altavoz a las tropelías, que sobre todo, el Partido Popular ha realizado en la Comunidad Valenciana.
#31 no estoy hablando de gobernar o de lo que haya hecho el PP en Valencia (que parece Claro) Hablo de la dialectica. A ver si leemos mejor. Por favor
"Y tu más" sería si Mónica Oltra respondiera preguntándole que qué opina de Franco o de si su modelo es la dictadura franquista. Pero no lo está haciendo.
Mónica está confrontando a la pepera con lo que su partido está haciendo a día de hoy en el poder, en lugar de con fantasmas inventados como todo este rollito que se traen de ETA, Venezuela, y no se qué mierdas más.
Mónica Oltra,Pablo Iglesias,Ada Colau,Alberto Garzón.Vamos sumando,una gran coalición.
#43 A mi me gustaría que saliese alguien capaz y con tirón de Podemos, no me creo que el 15m quede en nada. Si algo a mostrado Podemos es que los grandes personajes siguen siendo imprescindibles.
Si se dejase domesticar, a mi me gustaría Elipido para justicia.
Ahora lo que hay que hacer es un equipo sólido, con póliticos que tengan tirón para el pueblo y que séan honrados y ejemplares.
No nos olvidemos que las autonomicas están a la vuelta de la esquina y hay que sacar Alcaldes por un tubo. Entre ellos alguno para gobernar Madrid y la comunidad.
#50 Estoy contigo y creo que fichajes importantes se irán acercando a medida que se aproximen las elecciones.
El día en que en la sexta noche confluyan Oltra, Iglesias, Garzón y Colau, ese día implosiona el universo.
#27 Yo creo que en la comunidad valenciana no hay un "y tú más", allí llevan gobernando desde Franco, y hay dar bombo al expolio que han hecho.
#29 afirmar eso no niega lo otro.
#29 Diez mas como ellos y todos gobernando y España sale adelante.
#29 Desde Franco?...Joan Lerma no te dice nada?.
#88 Ostras Joan Lerma, ¡qué recuerdos! En aquella época me acuerdo que merendábamos Nocilla, conocimos a Naranjito y yo me aficioné al Ghost'n'Goblins. En la tele veíamos al Equipo A, el coche fantástico, las primeras reposiciones de Verano Azul... Ahora tengo casi 40 años, ni me acordaba de Lerma. En el caso de mi generación, prácticamente lo único que conocemos en la Comunidad Valenciana es al PP. Así qué en cierto modo, sí, llevan desde tiempos "inmemoriales".
Lerma estuvo desde 1982 a 1995 (13 años). El PP ha estado desde 1995, y ahí sigue (19 años para 20). Creo que es mejor no comparar, sobre todo a nivel de escándalos políticos en la Comunidad Valenciana en un periodo y otro. Que en el PSOE no eran santos, pero lo de los otros ha sido de récord mundial. Como dice la del vídeo, "por nuestros actos nos conocerán".
#90 Bonitos recuerdo si...pero me refería a tu comentario de Franco y tal. Recordarte que antes del PP estuvo el PSOE.
"Que en el PSOE no eran santos, pero lo de los otros ha sido de récord mundial. Como dice la del vídeo, "por nuestros actos nos conocerán"."
Totalmente de acuerdo.
#96 No, si ese comentario no era mío... Sólo daba mi opinión como valenciano
La invitada es Mónica Oltra (Comprimís), pero el tema a tratar es Podemos.
Hasta ahora me he descojonado de las teorías extravagantes que circulan sobre las presencia de Podemos en los medios, pero ya empiezo a pensar que en La Sexta y Cuatro debe de haber personas (quizás periodistas progresistas, nada de cosas raras) con cierta capacidad de decisión en los contenidos de los programas que se interesan por hacer campaña a favor de Podemos.
En ese video veo a una puta y a una santa ... Todos los políticos no son iguales.
#6 ojalá, pero dales tiempo. Por nuestros actos nos conocerán...
menos mal q tenemos a Monica
nunca me cansare de decirlo, gracias Monica!!
me encanta esa chica....♥
#85 Porque si entras en su juego y niegas que eres de ETA o que no te gusta Venezuela, sin contraatacar, la próxima pregunta será si condenas el comunismo. Es una técnica para desviar la atención y para centrar el debate en lo que decida el contrario.
Es lo que hace constantemente Inda: acusa a Pablo de apoyar a Cuba, Venezuela, Irán, ETA...Consigue que Pablo no pueda hablar más que de lo que Inda ponga encima de la mesa, asocia a Podemos con algo que se considera en general como negativo, y les pone en una situación defensiva constante.
A Inda le importa un carajo lo de ETA. Sabe perfectamente que Podemos no lo defiende, pero le da igual. Por eso lo mejor es contestar esas preguntas pero devolviendo el "ataque", tal y como hace Pablo constantemente o como hace Oltra en este caso.
No tiene nada que ver con el ytumás, es una forma de usar ataques que sólo pretenden difamar (como lo de que Venezuela financia a Podemos, que ya se ha demostrado unas cuantas veces que es falso) en beneficio propio.
De la desnutrición, es una de las situaciones más graves que sufrimos, normal que se nombre tanto. Al igual que os 6 millones de parados. Y no se usa para todo, ni contra cualquier argumento, Mónica responde con eso ante las afirmaciones de Rajoy de que el estado de bienestar funciona perfectamente.
Está claro que el abuso del botox agilipolla a las personas
Cuidado, que vienen los comunistas a por vuestros niños. Ese es el mensaje real de la derecha.
Les queda poco a la casta ignorante y analfabeta. Españistán ha despertado, creo que una nueva era se avecina, la era de la inteligencia y la coherencia...
—Suscribo todo lo que dices— le dice a Mónica Oltra, pero que asco me da esta mujer del PP. Parece ser que la dialogante Arenales era asesora del Albondigulla y recibió regalos de la trama Gurtel
Luces y sombras de “la nueva musa mediática” del Partido Popular
Luces y sombras de “la nueva musa mediática” del P...
elplural.comme parece que ya hacía falta gente así, que le dijera lo que piensan en la cara y les abofeteen con sus propias cagadas.
#13 Mónica lleva muchos así.
Aquí hay algunas de sus intervenciones:
http://monicaoltra.blogspot.com.es/
#39 lo se, pero me da rabia que no la saquen más en la sexta noche o en al rojo vivo, se lo merece por como les suelta Zascas! a los politicuchos de turno.
Esta señora tiene que llegar a ser, como mínimo, Ministra en este país.
Debates estériles 0 - Hablemos de lo que importa 1
Yo votaría mañana mismo por poner a esta mujer al mando de España. Así os lo digo. Tiene más cojones que todos los del PPSOE juntos.
No se anda con rodeos y dice la verdad con datos. Increíble el repaso que le de a la "modelo" del PP, que ya sabemos todos porque esta ahí. Tiene un dominio de la dialéctica y de los datos tremendo.
#27 Te repito, esto no es un
"-tu has robado
-y tu mas"
Esto es
"-tu has robado
-y tu ... pongase el primer disparate que se le pase por la cabeza al político de turno"
¿Por qué razón este envío tiene tantos negativos?
#37 No se el resto pero yo voto negativo a todas los meneos sobre tertulias por principios.
Animo Monica, eres un ejemplo a seguir de honradez y valor.
A ver si con suerte Monica Oltra se suma a los nuevos movimientos Podemos, Ganemos Barcelona. Hacen falta políticos así.
O los tumbamos en las urnas o empezamos a cavar trincheras!
Lo mejor es que esta tertulia es la mas vista del país y es en espacios como estos donde se decantan votos y llevan como primer espada a esta mujer. Decidme, si fuerais los responsables de comunicación del PP ¿a quien llevarías? ¿alguna sugerencia?
#55 a Soraya. Le da igual lo que la digan, solo busca la manera de soltar su discurso a la mínima oportunidad y no entra a los trapitos que la tiran. Dialéctica de masas desesperante para el entrevistador...
Pero de verdad parece que el PP estuviera tirando la toalla, ponen a Iglesias y a Oltra en el punto de mira y los bumerang vienen con más fuerza, esperemos que la estrategia de medios de Podemos la siga Compromis y otros con verdaderas propuestas para la gente.
No hay ni una vez que intervenga públicamente que no me alegre de haber votado a Mónica.
¡Monica!, ¡me pones candungo perdido!.
No son casta, son mafia.
Demoledora. La del PP todavía está buscando sus propios restos.
Bravo por Monica parece mucho mas autentica que Iglesias un chavista a sueldo. Yo soy tambien chavista pero detesto a los mercenarios. El modelo de Venezuela es el de alli elegido por los venezolanos nuestro camino es instaurar legalmente la guillotina para grandes corruptos, cosa que Chavez no hizo, por ejemplo.
Totalmente de acuerdo con Oltra en el mensaje aunque no es la forma de debate que me gusta. Claro que con lo escurridizo de la interlocutora se entiende un poco...
¿Lo único que puede responder la tía esa a todos los argumentos es "lo desconozco"?
Me parece magnífico que cualquiera le ponga las cosas en su sitio al PPSOE, y apoyo a cualquiera que lo haga. De hecho lo puede hacer cualquiera porque el nivel es tan bajo que se les puede desmontar sin apenas esfuerzo.
Por otra parte, a pesar de que menéame está lleno de fanboys de Mónica Oltra, creo que si se diera el caso contrario y Mónica Oltra fuera de una ideología que no fuera convergente con la de menéame, estaríais todos diciendo que está tirando balones fuera, lo cual no me da nada de confianza y parece que con decir cuatro cosas ya se ganan vuestro voto, al final caéis como borregos pero del otro lado.
Un hacendado saludo.
1.- El epicentro de la corrupción en España está en ayuntamientos, diputaciones y comunidades. Poco o muy poco ha habido de corrupción a nivel estatal. Urge echar del poder municipal y autonómico a los que ahora lo ocupan para que entre aire fresco, salga toda la mierda y se extirpe el cáncer de la corrupción, con el que España no se puede permitir vivir.
2.- La gente de derechas o de centro derecha que no comulgue con IU, Podemos o las plataformas que se están montando tiene alternativa. Puede votar a UPD o a Ciudadanos (partidos que, por cierto, deberían ir coaligados). Votar al PP es refrendar una mala gestión y dar el visto bueno a la corrupción. Si la gente de derechas de Alicante, de Santiago o de Madrid vuelve a votar al PP se está dejando chulear de mala manera, y esas ciudades no se lo merecen. Son mejores que Sonia Castedo, Botella o los 50 alcaldes que llevan en Santiago.
3.- Sacar ETA y Venezuela forma parte de una obvia campaña del miedo. Bueno, esa campaña que se la guarde el PP para las generales, porque lo que se vota en unos meses son alcaldes, y un alcalde no puede nacionalizar la banca ni traer el chavismo. Lo que sí puede hacer es dar comida a los niños que pasan hambre o a los comedores sociales en vez de montar una candidatura para organizar unas olimpiadas o entregar el servicio de recogida de basuras a los amigotes. Yo no comulgo con las ideas de Podemos pero no vería mal un alcalde de Podemos en Madrid, primero porque hasta un mono muerto lo haría mejor que la Botella, segundo porque sacaría toda la mierda que hay en el ayuntamiento, tercero porque un simple alcalde no puede transformar España en Venezuela, que es la consigna del PP.
Esto tenemos que contárselo a nuestros amigos y familiares, especialmente a los votantes del PP. Tenemos que votar todos masivamente en las próximas elecciones para limpiar las instituciones más podridas del país.
bueno, que tenga cuidado en las tertulias, que a esa balhurria, al 'y tú más', no les gana nadie...
Me encanta esta mujer. Ojalá con personas como ella, Alberto Garzón, Pablo Iglesias o Ada Colau podamos empezar a cambiar este país de una vez.
#14 Además de todo esto que están comentando otras personas, el PPSOE ha terminado en estos grandes casos de Gürtel y ERES, pero para llegar ahí hay toda una red de nepotismo y mangoneo que hace que ni soportando la brutal presión fiscal que tenemos se pueda llegar a pagar su modelo de gestión. La gente ya ve como normal la mordida, la ley del suelo que prohíbe la construcción excepto donde ellos te dicen y pagando lo que te dicen, la sumisión sin control a las eléctricas y los bancos, los puestos de responsabilidad copados por incompetentes del partido, muchas veces sin nada que ver con la materia que van a gestionar... Esto no son los grandes casos de corrupción, son el pan nuestro de cada día. Observen lo de Torrelodones como muestra de lo que se puede hacer sin estos lastres. Eso debería ser así en todos lados. Es la gestión política la que no nos permite salir del hoyo, igual que fue la que nos metió. Además, sin solución de continuidad, no ha habido uno bueno desde el 78. Lo que pasa es que la red de clientelismo que se creó (mantuvo) en los ochenta y noventa no ha salido a la luz hasta hace poco para el público en general, que todos sabemos que no presta atención a estas cosas hasta que les (nos) toca de lleno. Y ahora les (nos) ha tocado. Y el gordo, además.
Si por killer entendemos no dejar hablar y chillar pues entonces sí... es una killer.
Oltra ha acabado con la dialectica del "y tu mas"? O solo me lo parece?
Pais de burros persiguiendo a una zanahoria inalcanzable....
#9 ¿y tu mas? O sea, que te crees de verdad lo de que la Oltra esta con Venezuela.
País de ingenuos que aun se cree toda la mierda que dice el PPSOE, aunque lleva 30 años mintiendo.
#19 en absoluto. Tan solo digo que està entrando en el juego de "y tu mas". Creia Haber escapado de el con las nuevas generaciones de politicos, pero no
#9 Esto no es un caso de ytumás. En ytumas se responde una acusación con una falacia, y aquí se está respondiendo una falacia con otra falacia. La pregunta de que si te gusta Venezuela no viene a cuento y para responderla habría que desviar el debate desarrollando tu propio modelo de estado y compararlo punto por punto con el de Venezuela.
#9 Y tu más. Partido con mayoría absoluta en el congreso y en casi todas las alcaldías y comunidades con capacidad para legislar y gobernar por si solo VS 5 eurodiputados que ni pinchan ni cortan. Y tu más. Caquita es lo que hay.
Bastante lamentable las dos, sinceramente. "Tú Gürtel", "tú Venezuela", "pues tú más Venezuela", "pues tú más Gürtel". Parecía el patio de un colegio, anda que no hay argumentos y datos para dejar en ridículo a la casta en lugar de enervarse y ponerse a discutir como verduleras. Le ha quedado incluso demagógico repitiendo tantas veces que hay niños pasando hambre en España.
#10 Pelín machista tu comentario respecto a "discutir como verduleras". ¿Cuándo discuten Inda e Iglesias, discuten como agricultores?
#11 es una expresión que más bien denigra en particular a las mujeres que venden verduras, no a las mujeres en general. A algun@s les sale el adjetivo "machista" ante cualquier cosa...
#70 A mí me sale cuando denoto machismo en una expresión.
#11 Si fuesen hombres discutirían como verduleros, no veo el machismo por ningún lado.
Menudo repaso le da Mónica al PP, cortando cualquier intento de desviar la atención.
Bravo.
#10 Creo que hemos visto vídeos diferentes.
El y tú más es cuando alguien acusa de algo cierto al otro y este para desviar la atención acusa a su vez al contrario de algo igual o peor. Lo que hacen el PPSOE cuando hablan de la Gürtel y de Filesa por ejemplo.
En este caso Mónica habla de a forma en la que se ha financiado el PP, de que bajo su gestión somos el segundo país de Europa en desnutrición infantil, de que el gobierno valenciano está siendo investigado por la UE porque parece que hay un agujero en los presupuestos de 1800 millones...Da bastantes datos y habla de temas concretos.
El PP intenta desviar la atención para hablar de ETA o Venezuela pero Mónica no pica el anzuelo.
Y lo de que hay niños pasando hambre, es que los hay. Y si lo repite es porque justo antes ponen un vídeo de Rajoy diciento tal cual :"Aquí el estado de bienestar está funcionando mejor que nunca". Es demencial. Natural que se cabree.
#16 No me hubiese parecido demagógico si hubiera dado más datos, ¿cuánta desnutrición había hace un año y cuánta había hace un año? Seguramente hay más ahora mismo. Hay datos y argumentos de sobra para ponerles en evidencia, el hecho de que hay niños pasando hambre es cierto, pero es algo que se puede usar como respuesta a todo. Lo que no entiendo es por qué cuando esta gente intenta desviar la atención con Venezuela, ETA o lo que sea, no zanjan el asunto con una negación rápida y punto. Ha sido un diálogo de sordos.
Mónica Oltra, ese bluf elevado a los altares.
#1 Concretamente en este vídeo, ese bluf da la vuelta a todo el argumentario del PP. ¿Modelo Venezuela? ¿Apoyo a ETA? Dejémonos de debates estériles y hablemos de lo importante, del modelo que nos gobierna aquí. La carita de la representante del PP lo dice todo... 'por nuestros actos nos conocerán'.
#1 Porque dice lo que los demas pensamos?
#5, porque quiere arreglar los problemas con viejas soluciones. La socialdemocracia ha muerto, o se confronta el capitalismo de frente y de forma radical o estamos vendidos, en el sentido literal del término.
#1 Mònica está teniendo ahora más presencia en las televisiones nacionales, pero solo por el trabajo, el valor y la santa paciencia que tiene en Les Corts, rodeada de ladrones, corruptos, maleducados, prepotentes e imputados ya debería estar en los altares.
#8, aunque os parezca mentira, los principales problemas económicos de este país no tienen su origen en los grotescos casos de corrupción de los gobiernos del PP sino en la desindustrialización provocada primero por las exigencias impuestas por la UE cuando entramos en ella, entre ellas un montón de privatizaciones y después por la globalización y las deslocalizaciones. Y no veo que soluciones propone esta señora si no quiere que el estado intervenga de lleno en la economía, más allá de la quimera de intentar gestionar el capitalismo de otra manera.
#1 Mónica Oltra, la diputada tránsfuga guay.
#1 Que duro tiene que ser ver este video y tener que estarse repitiendo una y otra vez, yo voy con Marhuenda y con la del PP, yo voy con Marhuenda y con la del PP...
#71, que va, quien va con Marhuenda e Mónica Otra, que dice que Venezuela le parece muy mal.
#1 Me encanta cuando alguien enerva por igual a peperos y a marxistas-leninistas, lo que son las coincidencias.