Hace 11 años | Por Jap007 a levante-emv.com
Publicado hace 11 años por Jap007 a levante-emv.com

"¿En qué momento se jodió Valencia?". La pregunta se la hace, parafraseando a Mario Vargas Llosa, el geógrafo, Josep Vicent Boira, en su último libro "La tormenta perfecta" en el que el reputado profesor de la Universitat de València intenta explicar las causas que han llevado a la Comunitat Valenciana a ser un símbolo de la corrupción, el despilfarro y un problema para España por su actual "realidad económica y financiera desastrosa", tras épocas de ser "el pilar económico de España".

Comentarios

Pandacolorido

#15 #18 Dato:

Después de la reconquista hubo una hambruna generalizada porque, al echar a todos los moriscos, no había gente suficiente trabajando en el campo. Valencia, tierra de genius desde sus albores.

D

#2 lol

Tao-Pai-Pai

#31 Tú siempre intentando desmontar mis argumentos... lol

A ver, según lo que sé yo (que no quiere decir que sea lo correcto): Hasta el siglo XX, las banderas regionales no existían o no tenían el signifido político que se les da ahora. En los años 60 se empezó a recuperar, y para el País Valencià se usó la cuatribarrada sin azul (la del azul era la bandera de la ciudad de Valencia). El movimiento "blavero" poco después adoptó la bandera de la ciudad de Valencia para la Comunidad Valenciana, con el objeto de desmarcarse de los Paísos Catalans.

D

#34 La verdad es que yo ya he escuchado tantas imbecilidades de nacionanistas acerca de la puta bandera que ya ni me molesto El emblema de la ciudad de Valencia es la de la franja azul con la corona, sí. La del País Valencià durante el período preautonómico (ahora "Comunidad Valensiana por la Gracia de Dios y por España") tenía el escudito ese en medio sin la franja azul y recuerdo haberla visto varias veces de pequeño por ahí.

Sin embargo, la bandera no es cuatribarrada por nada relacionado con Catalàndia, sino por el hecho de que Valencia perteneció a la Corona de Aragón (ahora "Corona Catalano-Aragonesa per la gràcia de Barcelona"), a pesar de que unos (los catalanes interesados en rollos nacionanistas) y otros (los blaveros valencianos que llevan desde 1980 amenazando con una invasión de hordas catalanas que quemarán nuestros comercios y violarán a nuestras mujeres) se empeñen en ignorar este hecho.

Tao-Pai-Pai

#36 Exacto, es cuatribarrada por razones históricas de pertenencia a la Corona (hay cuatribarradas en Aragón, Catalunya, País Valencià, Baleares, ....). Pero la obsesión por adoptar el azul sí viene del blaverismo para diferenciarse dels Països Catalans, por lo que creo que mi primer comentario sí era correcto. Mira, en la wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Blaverismo

El valencianismo pancatalanista fusteriano promoverá el uso exclusivo de la señera cuatribarrada desnuda (a la que él considerará la bandera legítima del antiguo Reino de Valencia) como símbolo compartido con el resto de los territorios de habla catalana. A ello responderá el valencianismo blavero con el uso, ahora ya totalmente exclusivo, de la bandera tricolor, si bien no son los únicos que defienden esta enseña, aunque sea una de sus características identitarias principales.

J

#37 Pero el blaverismo no tiene ninguna relacion con la desmantelizacion de la industria Valenciana.

Puedes decir que era un sintoma o una herramienta para cierta ideologia. Pero en cualquier caso el nacionalismo tanto catalan como valenciano ha sido una herramienta de las clases dominantes para manipular al resto de los ciudadanos, para exigir sacrificios, requerir lealtades, marcar al enemigo y coartar toda iniciativa contraria. Quien piensa de forma contraria o se opone a cualquier atropello se convierte en un antipatriota, y por lo tanto un apestado.

El nacionalismo valenciano es una creacion de una clase politica con aspiraciones burguesas y ensonyaciones quasi nacional-catolicistas. La jodienda llega cuando se les empieza a dar coba , gran error como cuando se da importancia a cualquier nacionalismo.

La tontuna blavera es tan absurda, ridicula e interesada como el pancatalismo, el catalanismo nacionalista. Todo nacionalismo lleva, no solo a manipular la historia, sino a reinterpretar la realidad en su propio beneficio, y no en el de los ciudadanos.

m

#49 una pena poder votar positivo solo una vez....

D

#49 El tema es que en Castilla históricamente ha habido un solo nacionalismo que hace todo eso que dices. En Cataluña han habido dos que lo han intentado y en Valencia hemos tenido tres.

Porque no sé si te darás cuenta de que todo lo que has dicho es perfectamente aplicable al nacionalismo castellano, que históricamente también ha impuesto sus banderas y su lengua en la región de Valencia.

#83 Tienes un cacao mental importante con la denominación de País Valenciano. Aunque sea utilizada por los catalanistas, originalmente no tiene nada que ver con ninguna "unión" con Cataluña. Con la lengua también tienes un lío, porque no es que "se persiga una unión lingüística" ni pollas en vinagre, es simplemente que se trata de la misma lengua y pretender que el valenciano y el catalán son lenguas diferentes es lo mismo que decir que "el argentino" es un idioma diferente al castellano o que "el brasileño" es diferente al portugués.

D

#86 Aplicas el símil del Portugués y el brasileño, como si el proceso de formación de la lengua hubiera sido el mismo, aquí vinieron cuatro catalanes durante la reconquista (junto con muchos otros que no lo eran) y trajeron el catalán, le moló a la gente y empezó a usarlo todo Dios.

Eres un paleto histórico, el romance fue evolucionando en las distintas regiones antes del catalán/valenciano.

No te acuerdas sin embargo de que el gallego no es muy diferente del portugués y sí tienen denominaciones distintas, porque la gente los quiere llamar de manera distinta, y su proceso de formación fue más parecido al del catalán/valenciano, que el ejemplo que has puesto del portugués exportado a una colonia.

El tema es por qué queréis imponer que la gente de Valencia llame catalán a una lengua a la que no han llamado así nunca (salvo desde hace cuatro días gente de izquierda cercana al pancatalanismo), y a la que hasta en los textos más antiguos se le denominaba valenciano por los escritores valencianos, con obras mucho más destacadas que la literatura catalana de la época.

Que seáis intransigentes con eso demuestra que eres un imperialista más, como los que tanto criticáis, pero a pequeña escala.

J

#86 Independientemente de cuantos y cuales, todos los nacionalismos son lo mismo: una herramienta ideologica de una minoria para someter a la mayoria. No tiene mas.

Ponle las etiquetas que quieras, pero todos llevan al mismo sitio.

D

#37 Diciendo País Valencia y hablando de "Corona" a secas (para dar cabida a la entelequia de la corona catalano-aragonesa, que nunca existió) ya se demuestra tu rigor.

Solo espero que el motivo de tus falsedades sea por que eres un zafio que las dice voluntariamente a sabiendas de su falsedad, y no un pobre ignorante al que le han lavado el cerebro.

haider1987

#69 Como valenciano te digo que la utilización del término País Valencià siempre ha estado vinculada al pancatalanismo.

#36 #34 #45 #81 #83 #64 #68 Respecto al término País Valencià como equivalente a Comunitat Valenciana, os dejo una noticia relativamente fresca http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/02/valencia/1341251603.html

Amonamantangorri

#87 ¿El Partit Socialista del País Valencià es pancatalanista, o es solo un partido de malos velencianos acomplejados?

Como espectador forastero, me parece que esa oposición visceral a la denominación País Valencià siempre está vinculada a sectores que niegan, hasta llegar al absurdo, absolutamente cualquier vinculación histórica, lingüístico-cultural y de cualquier tipo con los demás territorios con los que per se sigue compartiendo una lengua.

La denominación oficial de "Comunitat Valenciana" es tan tradicional como "Región de Murcia", "Comunidad de Madrid", "Comunidad Autónoma del País Vasco" o "Comunidad Foral de Navarra".

haider1987

#90 Hombre, has puesto un mal ejemplo... El Partit Socialista del País Valencià, fundado en 1974 pero heredero del Partit Socialista Valencià de la década de 1960 y más lejanamente del Partit Valencianista d'Esquerra, anterior a la guerra civil. Defendía una federación de los Países Catalanes y estaba integrado, junto con el Partit Socialista de Catalunya-Congrés y el Partit Socialista de les Illes en la Coordinadora Socialista dels Països Catalans. En el 78, de la confluencia de este partido con el PSOE nació el actual PSPV. Así que sí, algo de relación hay con el movimiento pancatalanista.

Y oye, no critico yo que lo llamen País Valencià, ni me opongo a ello. Cada uno que lo llame como quiera, pero las cosas como son.

D

#36 Tú que pareces una persona más formada que el troll pai pai, respecto al término País Valenciá
¿Qué fundamentos históricos o populares le ves, aparte de ser empleado por cuatro intelectuales pancatalanistas, sus seguidores y los partidos y sindicatos de izquierdas intoxicados?

¿En algún momento opinas que la gente de los pueblos ha hablado tradicionalmente de País Valencia?

Amonamantangorri

#69 ¿Y esa gente de los pueblos que mencionas ha hablado alguna vez de una Comunitat Valenciana hasta que esta se constituyó?

País en castellano, catalán y francés, puede significar nación, región, provincia o territorio (DRAE). Que lo usen una panda de pérfidos pancatalanistas es lo de menos, ya que "País Valencià" es la denominación usual en las obras académicas en lengua catalana, aunque Comunitat Valenciana sea la denominación oficial de esa comunidad autónoma.

Me resulta muy curioso que incluso el tema de la denominación oficial del territorio sea un tema tan polémico.

D

#81 Retuerce lo que quieras lo que "puede" significar país, en este caso se pretende usar como denominación oficial, no reconocida ni por el pueblo, ni por las urnas.

Lo cierto es que nadie que no sea esos intelectuales que por ideología política, e interés propio quieren usar la denominación inventada País Valenciá (por ejemplo porque defienden la unión dels països catalans, porque opinan que es lo mejor para Valencia conseguir esa unión política y lingüistica, un ejemplo claro puede ser alguien que escriba libros en catalán porque haya estudiado filología catalana, ¿pues qué va a querer? la mayor unión política y lingúistica posible)

Lo de Comunidad fue votado en un estatuto de autonomía, y no sé si se usaba antes o no, tal vez se usaría lo de Regne de Valencia o región valenciana durante la dictadura.

Lo de país desde luego que no se ha usado nunca por el pueblo, y además no ha sido votado en un estatuto.

Pero bueno, otra vez los de fuera nos tenéis que imponer la denominación inventada que os parezca por intereses propios, y luego habláis del imperialismo de Madrit, y de por qué la izquierda no gana nunca en Valencia. Con actitudes tan poco respetuosas como esa respecto del sentir, la tradición y la voluntad de un pueblo os retratáis.

jormars2

#55 Bonitos mapas, en Catalunya está la bandera de Barcelona y en la Comunitat Valenciana está la bandera de la ciudad de Valencia.

Insurrecto

#62 Si,pero que no digan gilipolleces de que si el blaverismo y la franja azul de la señera y no se que idioteces de la wikipedia, que ahí escribe un asno y os lo creéis todo,redeu... lol

D

#55


while(true)
alert("Recuerda: Ciudad != Territorio");

D

#34 Joder...lo que hay que leer. Eres un analfabeto o simplememte crees que alguien tomará en serio tus chorradas?

D

#31 Pues yo si que no me molesto por las banderas. De hecho me se ZERO datos incluso sobre la ikurriña. Bueno me se los colores y que es cuadrada.

Pero si yo he votado positivo, aparte de su evidente gracia como trolleo, es por otro motivo.

En las sociedades con nacionalismos enfrentados, observo que mucha gente deja de pensar y sus valores como persona se empeoran por pertenecer a un bando concreto. Y digo, es mi opinion, que observo ese efecto mas en los del bando nacionalista español que en el de los independentistas.

Fijate la de gente que ha renegado de aprender el euskera por miedo a que se volviesen del otro bando...

P

#2 Realmente la franja azul es el distintivo de exclusivamente de la ciudad...el meter la bandera de Valencia a toda la región es "otra" cosa más de la transición

t

#2 Si hay algo parecido al Godwin en Valencia es introducir la batalla de los símbolos.

Por suerte hace ya mucho tiempo que empieza a haber valencianistas del cap i casal sin complejos que no dudan de la unidad de la lengua [algunos de ellos incluso pancatalanistas en el sentido político] y que no tienen problemas en aceptar una bandera que al final es de las pocas que sirven de unión.

Amonamantangorri

#2 ... Y desde que hablan catalán con acento de Albacete totalmente convencidos de que es otro idioma.

D

Y el tema es que muchos pensarán que lo que dice #2 puede ser cierto, así está el nivel, y este es el resultado de la propaganda política de inventos como la supuesta corona catalano-aragonesa.

a

#2 oh por dios...

D

#6 oe aquí Valencia España de puta madre con toreros

D

#9 El tipo que ha hecho el vídeo tampoco tiene ni puta idea. Eso no es de Chimo Bayo

Macant

#10 muuuu bonica, con flores, aeropuertos, copas americas y formulas one, ciudades de las cencias .... ¡pero que muuuu bonica oye!

D

#10 Y así es como usted dio en el clavo

S

Muy malos deberán ser ls del PSOE para no crear alternativa...o la gente muy tonta, ls dos.

artac

Cuando empezó la era Zaplana

D

Desde que el blaverismo empezó a ser arrojadizo por la derecha, con la aquiescencia de la izquierda.

rafaelbolso

¿Desde que votastéis a Zaplana y toda una forma de hacer política?

D

#8 Depende como lo mires.. Madrid es la más endeudada y el jefe de la oposición del PSOE es un cacique, el resto son poco menos que desconocidos. Andalucía agotó los cambios que tenia en el banquillo y los corruptos están en las comisiones de investigación.. La corrupción y el desgobierno son generales.

D

#12 No se que decirte. Leo noticias que me inclinan a pensar que ademas de los datos objetivos de corrupcion, hay algo en la manera de ser de ciertos valencianos que va a hacer que sea muy dificil salir de la situacion.
El alcalde de Gandía construirá un megachiringuito en la playa virgen de l'Ahuir en cuanto se modifique la ley de Costas

Hace 11 años | Por Kornisa a saforguia.com

gelatti

¿alguna vez ha ido bien? no creo que desde lis Borgia a ahora haya cambiado nada.
Los políticos no suelen ser mejores que los ciudadanos que les eligen.

Konata_Izumi_II

El día que murió Nino Bravo y de ahí en delante todo fueron desgracias lol

D

#11 y Cecilia.

sleep_timer

Desde que la gente vota por encima de sus posibilidades.

FetalFun

Cuando se convirtió en la playa de Madrid.

D

Valencia, Andalucía, Madrid..
La corrupción y la inercia tienen las piernas largas...

D

#7 Pero no me negaras que Valencia esta especialmente jodida...

D

#8 ¡Perdón! Ya te compenso.

Shere_Khan

#7 Sip, pero son Valencia y Baleares las que han tenido a sus respectivos presidentes en el banquillo de los acusados (y el de Baleares, Jaume Matas ha sido condenado a 5 años de cárcel), aunque el resto no es que estén limpias precisamente.

Tofol

El absurdo odio de muchos hacia los catalanes. el estupido complejo de inferioridad y el autodio de otros incapaces de aceptar su tierra y su pueblo como son y no como a ellos les gustaria que fuera, hacen del país valenciano un pais dividido. terreno abonado para la caterva de sátrapas, ladrones y aprovechados quevhan esquilmado una tierra que nunca han estimado. Os dejo un enlace a una serie web en la que un guiri intenta hacer un docu sobre valencia ( en plan Borat) que me parece que da una buena medida de como este pueblo se enorgullece y averguenza a partes iguales www.archibaldinvalencia.com Como decimos por aquí ... de fora vindràn

Plissken

Creo que pudo ser en el momento en que eligieron de presidente al "molt honorable", pero en realidad esa es una reflexión a la que tendrían que llegar los propios valencianos...

D

Hace tanto de eso que ya ni nos acordamos los que vivimos aqui...

D

Cuando la izquierda se comió un pancatalanismo de bote caducado y consiguió que la derecha asumiese la defensa del valencianismo.

m

#21 joder.... como si todo vuestro problema fuera el pancatalanismo.... y conste que me suda un huevo y parte del otro ese pantcalanismo...

Me refiero a que si os habeis tragado todo lo que tragais por el pantacalanismo, flaco favor os han echo los que luchan contra él...

Guanarteme

Me dijo un amigo valenciano, consciente del deterioro de la imagen de su tierra, que hay que ser valenciano para entender lo que pasa allí. Según este amigo, Valencia tiene cierto complejo de ser la tercera ciudad de España y siempre ha aspirado al nivel y a la proyección internacional de Madrid y Barcelona.
Por supuesto que a la gente no le hace gracia las clases en los barracones y que se robe, pero como que es un mal menor para darle a Valencia la proyección que a su juicio se merece (visita papal, fórmula 1, Calatrava...)

D

Porque seguramente nunca fue el pilar de nada. todo es una gran mentira y el auge económico de Valencia no tiene porque ser diferente.
Valencia es el resultado de el gran puf de el capitalismo especulativo de los últimos años, lo mismo que ha pasado en el resto de el país pero a lo grande.

L

Valle-Inclán escribía: "la región levantina es gitana, es gitana en todo: ¿dónde hay más ciencia que la de un gitano? Ciencia para vender un asno, ciencia para transformarle y para engañar al comprador [...] ciencia fenicia".

Y seguidamente:
logró saltar el telón de acero y exportar naranjas a la Unión Soviética en pleno franquismo.

Juer, qué imagen damos... lol

D

La mejor forma de arreglar valencia es pegándole fuego por completo (en una gran falla descomunal) con todos sus actuales dirigentes dentro (por supuesto), y luego construir una nueva desde las cenizas.

G

En el momento en que sus habitantes empezaron a permitirlo y se bajaron los pantalones.

D

Cuando vea un pueblo de Valencia ser como Torreblanca que salió ayer en Callejeros, me preocuparé.

# Serás paleto histórico, si al menos hubieras dicho de Aragón.

D

Tambien es curioso, aqui en meneame te saltan con lo de los comentarios xenofobos, racistas, ya que cuando te metes con los vikingos, moros, negratas, invertidos, catalufos, euskaldunes, andaluvagos siempre hay gente que lo denuncia, lo defiende...excepto cuando se trata de Valencia, ahi todo meneame coincide que es la autentica puerta al averno, donde mora Sauron y ya tengas la ideologia que tengas todos unidos hariamos un mocho para comprar cara gasolina y prender fuego a esa zona

c

#32 Por algo será ¿no? Además, repasate el significado de racismo, salvo que vayas a decirme ahora que los valencianos son una raza aparte. Aunque pensandolo bien...

G

Pues pese a todo eso, sigue teniendo un desproporcionado déficit fiscal que le da el remate final.

Amonamantangorri

Gracias por la información. Pero por favor, define "pancatalanismo". Para mi es ser partidario de una república federal separada de España que una a todos los territorios de habla catalana.

Del mismo modo que en Estados Unidos a uno le pueden acusar de comunista por defender los convenios coletivos y la sanidad pública, quizás en Valencia a uno le pueden llamar "pancatalanista" (y por tanto mal valenciano y peor español) por decir cosas bastante razonables sobre las relaciones entre los diferentes territorios de lengua catalana (oh perdón, sistema lingüístico catalán-valenciano-balear. ¿Lo he dicho bien?), o por llamar País Valencià al antiguo Reino de Valencia.

Que me parece una lástima vaya.

Kwyjibo

desde que quisimos ser más españoles que valencianos

ElRelojero

Joder, esto no tiene solución, el titular pone "Valencia", la noticia es sobre la Comunitat Valenciana y la mayoría habláis sobre la ciudad de Valencia.

¡¡¡ Alicante independiente, yaaaaaa!!!

Creo que esto de las banderas, idiomas, etc. Nunca tendrá solución, y menos con algunos comentarios paletos de personas que viven en la España profunda.
Corrupción hay en todo el país, al menos aquí tenemos buenas playas y sol.

D

Para refrescar la memoria a los desmemoriados e ignorantes logseanos, conviene recordar que la izquierda gobernó la CV (no el País Valencià, eso no existe más que en la mente enfermiza de unos cuantos pancatalanistas)desde el Consell Preautonómico hasta 1995. Lo hicieron tan mal, hundieron tanto a la comunidad relegándola a una situación de cuarta categoría en lo económico y político, y se obstinaron tanto en catalanizar que al final los alicantinos, castellonenses y valencianos se cansaron y los enviaron a la m***. Desde entonces, la izquierda valenciana sigue sin levantar cabeza y el PP campa a sus anchas. La izquierda valenciana debería hacer autocrítica (aunque autocrítica e izquierda parecen términos contradictorios) y sigue incorporando las siglas PV a sus formaciones, metiendo la cuatribarrada catalanizante... con el brillante resultado electoral que todos conocemos.

También es verdad que el PP se va a pegar un hostión de cuidado en la CV en las próximas autonómicas (les sonará a política-ficción, pero al tiempo), con lo que es difícilmente predecible cómo quedará el mapa político autonómico a más o menos corto plazo.

d

Duele mucho la opinión de Valleinclan pero es cierta son gitanos gitanos como Zaplana, camps C. fabra , Rus, son trapicheros se pierden con lo que pueden ganar no son politicos , tb jose luis Olivas etc no eestan ni preparados solo mercadean

satoshi_namura

Desde que quitaron Dragon Ball Z

S

Desde que es propiedad de John Cobra

C

En el momento en que robaron y les siguieron votando.

m

desde Tómbola...

D

Valencia no sé, yo sé en qué momento se jodieron los socialistas de Valencia y empezaron a dar el coñazo de tanto rabiar.

D

Volver a la agricultura y comercio local, a realmente auto-producir, y pasar de la Unión Europea y su liberación de importación de frutas y aceites de Marruecos, es lo que necesita éste país. No somos USA, no nos va el fast food.

f

Valencia se jodió a la vez que el resto de España:datos a montones para avalarlo y podemos retroceder hasta¿la guerra de la independencia?¿la guerra civil?¿el franquismo?¿la transición?¿la democracia light que tenemos?¿la entrada en el Mercado Económico Europeo?¿....?.

Cuando los ciudadanos decidieron votar cada 4 años a gente imputada por corrupción, cuando no a Alcaldes corruptos conocidos por todos, porque total, aunque roben, hay trabajo y mira, es más, si fuera yo, haría lo mismo... Os suena esto... ¿Verdad españolitos?

D

En el momento que un ser humano pensó que cagar dentro de tu casa y limpiarte el culo con el hule de plástico del ikea es una buena idea.

D

¿Cuándo ha sido Valencia EL pilar económico de España?

p

Mecaguen lostia que collons te questar fotuda Valencia, aixo es lo que diuen els catalanistes i els rochos que son uns fills de puta, i sels menche la enveja que tenen desta terra, que tot aixo que diuen es mentira...

D

#17 Espero que las palabras tan mal escritas hayan sido a propósito porque menudas patadas le has metido al diccionario.

p

#22 Que diccionari, el del catalans, aso no es catala aso es valencia pur, ignorant, quel valencians tenim idioma propi, i terramitica, i aerotort, i formula u, i lo dels barcos que no se com se diu, i el papa mos estime mes a mosatros que a vosatros rochos, ereges, pecadors, envechosos, aneu tots a fer la ma...

Seta_roja

#17 Rita? Eres tú?? :o

Está claro que la ruta del bacalao se llevó muchas neuronas por delante ...

D

#17 Joder Rita eres patetica !!!