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El ministro Wert suprime las becas para estudiar idiomas en el extranjero

Los presupuestos de Educación señalan que las ayudas serán sustituidas por cursos de inmersión lingüística en España "más eficaces para mejorar el manejo oral de las lenguas extranjeras"
etiquetas: presupuestos, educacion, wert, becas, idiomas, extranjero
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131comentarios mnm karma: 649
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  1. #1   Yo prefiero apostar por el e-mule. Es lo mejor para aprender idiomas :-)
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  2. #2   No vaya a ser que nuestros estudiantes abran los ojos a la vida allende los Pirineos...
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  3. #3   Estas son las becas MEC de toda la vida, las de tres semanas en el extranjero.

    Tendría que haberla hecho mientras todavía se podía :-/
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  4. #4   Si, mas eficaces. Como hasta ahora la enseñanza de idiomas en españa es tan eficaz.
    Pero no pasa nada, le van a dar mas peso al adoctrinamiento católico, eso es lo único que hace falta saber.
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  5. #5   Normal, fuera de España sólo está el pecado. ¡Y no hay toros!
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  6. #6   Esto es una privatización de una beca a favor de la empresa Vaughan. Los del periódico el mundo estaran contentos por la publicidad gratuita y Esperanza Aguirre tambien. Muy amiga del dueño de esta empresa.
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  7. #7   A ver si lo entiendo: ¿para aprender, por ejemplo, inglés lo mejor es un curso de inmersión lingüística en... España? Pues sí, la verdad es que sí, tiene toda la lógica del mundo.
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  8. #8   lo de ¨mejorar el manejo oral de las lenguas extranjeras¨ sonaba sospechoso
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  9. #9   Así sólo podrán ir al extranjero los hijos de padres ricos: "Vosotros no os molestéis en aprender, que ya lo harán nuestros hijos"
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  10. #10   Curioso.

    Yo tuve la oportunidad de disfrutar de ambas becas y debo decir que aprendí MUCHÍSIMO MÁS con la inmersión lingüística que realicé en A Coruña que con la beca de tres semanas en Malta. Las clases de Malta parecían de bachillerato y en las de la UIMP sí que nos metían caña...
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  11. #11   ¿Las famosas becas de hasta 3 semanas en el extranjero y 1500€? ¿Las becas que inundaban Malta de "estudiantes" españoles? ¿Las becas de las que (casi) nadie volvía sabiendo más inglés del que sabía a la ida?
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  12. #12   #11 Pero... y lo que follaban en Malta ¿qué? xD

    CC: #10
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  13. #13   A Wert le hacía yo inmersión en España. Le metía la cabeza en los más profundo de un pozo.
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     *   filosofo filosofo
  14. #14   #13 si lo haces te denuncio.... por contaminar acuiferos :troll:
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  15. #15   Estas son las medidas del gobierno para frenar la fuga de cerebros.

    Próxima medida: prohibir comprar gasolina y billetes de avión a jóvenes licenciados en paro.
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  16. #16   A riesgo de tener negativos la suelto porque es lo que pienso:

    He disfrutado de estas becas 3 veces (las he hecho coincidir en veranos) y tengo que decir que en su mayoría son un fracaso:

    1) Los estudiantes se van a los mismos destinos: Londres, Edimburgo, Malta... y por lo tanto, excepto durante las clases, están todo el tiempo hablando castellano, ya que se juntan entre ellos.

    2) El nivel medio con el que van los estudiantes no es para perfeccionar el idioma, es para aprenderlo, y eso lo pueden hacer en España igualmente. Si quieres pulir pequeños detalles no lo niego que es mejor salir, pero eso no pasa en la mayoría de los casos.

    3) Si en vez de dar 1600€ por estudiante, o en lo que esté ahora, lo dieran en invertirlos en escuelas públicas de idiomas, seguro que ese dinero se aprovecharía más y habría muchas más plazas, ya que estoy harto de oír a gente que se ha quedado fuera de entrar en inglés.

    En resumen, es una medida que veo bien, siempre y cuando se utilice el mismo dinero, si lo que hacemos es quitar las becas y gastarnos la mitad pues ya nos han recortado. Cuando yo las hice en pleno apogeo económico se daban 51000 becas, ahora veo que van por 12000...
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  17. #17   #16 es una medida que veo bien, siempre y cuando se utilice el mismo dinero

    Ya te digo yo que no va a ser así.
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     *   Cesc_ Cesc_
  18. #18   Seguro que dice que no hay dinero, sin embargo, De Guindos a desgranado hoy un poco los gastos que nos han y nos están costando el sector financiero, y al parecer, lo que es dinero, si que hay, y ademas dice que lo consigue barato, al 0,5%, ¿nos pueden hacer el favor de una puta vez, de explicarnos porque solo están buscando financiación para la banca?

    www.youtube.com/watch?v=vo5zkg_ZMms
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  19. #19   Hablar idiomas extranjeros es propio de izquierdistas radicales antisistema y amigos de la ETA.

    La gente decente como nuestro presidente de gobierno sólo hablan español (y a duras penas)
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  20. #20   #16 El problema no es que quiten estas becas, es que las EOI (Escuelas Oficiales de Idiomas) pasan por los mayores recortes de su historia y con los precios más elevados que nunca.

    El objetivo es claro: el inglés que se lo pague quien pueda.
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  21. #21   #4 Pues igual es un acierto si Wert llega a un acuerdo con el Espíritu Santo y crea un máster en Don de Lenguas...
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     *   Tiy Tiy
  22. #22   #6 Y tan amiga, que le fue a visitar a su programa :-D www.youtube.com/watch?v=32jEE5eUyPQ
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  23. #23   Hoy, mejor que me abstenga de comentar. No podría hacerlo con la frialdad necesaria, e iba a acabar con baneo del tamaño de un estadio con ampliaciones laterales... creo que os hacéis una idea de a dónde mandaría yo a éste... "señor"; a él, a ése que dicen que es presidente, y a toda la recua de... (calma, Delapluma, caaaalma.....) que están en el poder.
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  24. #24   Totalmente de acuerdo con #2 Para los fascistas, lo peor que les puede pasar es que la gente viaje y contraste las políticas de ests pais con las que hay en el extranjero. Esa es la verdadera razón por las que se doblan las películas, para controlar el mensaje. Si no hubiera sido por los que viajan, no sabriamos que la dación de pago es lo habitual, que los autonomos fueran no han de pagar las burradas que se pagan aqui o tantas otras cosas. La libertad se basa en el conocimiento, la tirania en la ignorancia. Ya lo decia Orwell en 1984 (libro de obligada lectura fuera en los sistemas educativos e ignorado en nuestra cultura) La ignorancia es la fuerza.
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     *   Tartesos Tartesos
  25. #25   Qué suerte hice en irme el verano pasado a Boston con estas becas. QUÉ BIEN HICE.
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  26. #26   Bien jugado. Se supone que con esto no podrán aprender idiomas más que los que tengan dinero, justificando así que los puestos relevantes los ocupe "gente más preparada".

    Menos mal que las nuevas tecnologías ayudan a hacer intercambios de idioma. Al menos...
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  27. #27   #24 Pues ten cuidado con lo que pides, porque otros podrían enterarse de que el despido es más barato en muchas partes, de que se paga impuestos por tener televisión o de que en algunas partes el transporte público apenas se subvenciona.

    A mí no me parece tan mal. Como dicen por arriba, estas becas eran un fracaso. Tal vez debería acreditarse un mínimo de B2 para que las ooncedieran, que es el nivel a partir del cual puedes sacar provecho de la inmersión.
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  28. #29   Yo nunca pude disfrutar de estas becas (al parecer mis padres tenian demasiado dinero), ni tampoco pude disfrutar de esa experiencia de estudiar tres semanas fuera (porque en realidad mis padres no tenian tanto dinero), pero debo decir que contra la mayoría de tópicos todos los amigos que tengo que las disfrutaron aprendieron bastante ingles. Pero bueno si realmente eran un fracaso que inviertan ese dinero en poner mas grupos en las Escuelas de Idiomas, pero eso no es lo que van a hacer.
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  29. #30   Había leído que este señor se quería cargar el conocimiento de las lenguas co-oficiales. No sabía que pensaba hacer lo mismo con las extranjeras.
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  30. #31   Para aprender inglés, se puede hacer cosas bastante más útiles con 1500 € que irse de vacaciones tres semanas. Esta medida era un despilfarro.
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  31. #32   Para que vamos a aprender idiomas, si lo verdaderamente interesante es aprender tauroaquia?.
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  32. #33   Wert es tonto de remate
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  33. #34   A ver, respecto que sí es una buena medida esto que se quiten las becas MEC para todos aquellos que dicen que no sirven de nada, que son muy malas etc. ¿Os suena algo que se llama PLAN DE BOLONIA (aplicado en España, que he visto que cada país aplica uno diferente)? Pues se supone que esto del paso de licenciatura a grado es por el plan de bolonia, nacido con la idea de facilitar a los estudiantes el acceso al exterior. Ya saben, facilitar irse de Erasmus, idiomas etc. Intercambiar conocimientos.
    Pues es irónica que un sistema educativo idealizado principalmente para la facilidad de cambiar de universidad/mudarse, primero recorten las becas Séneca (no digo ya de los recortes sufridos de por sí de la educación pública) y ahora las becas MEC. A este ritmo, el año que viene ya no tendremos ni becas Erasmus. Ni beca general, que éste año también piden más requisitos.
    Y que las becas MEC no servían para aprender los idiomas: aunque eso fuera así, servían para ver otros mundos y conocerlos, y prefiero eso a lo que están haciendo con la educación aquí.
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     *   lnk.zh lnk.zh
  34. #35   En Alcorcón van a montar la Academia Eurovegas, con cursos de inmersión para mejorar el manejo oral del francés y el griego.
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  35. #36   #6 No voy a explicar por qué lo hacen, porque se SOBREentiende...
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  36. #37   Pleno empleo, plena sanidad, plena educación... :-/
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  37. #38   "Que aprendan con el porno", añadió después.
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  38. #39   Why??? :'(
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  39. #40   YA ERA HORA!!! La gente que se iba a Malta a rascarse la barriga soportando una o dos horas de clase de ingles al día, eso sí, de resaca tiene su mérito.
    Lo próximo el erasmus, ¿qué es eso de irse a la República Checa o a Hungría y volver con 10 matrículas sin hacer ningún examen y apenas pasarse por clase? Un poco de seriedad por favor.
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  40. #41   Claro hombre. De todos es sabido que una inmersión linguistica no es eficaz a la hora de aprender un idioma. Pero nada en absoluto.
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  41. #42   El Latín es el futuro según Wert xD
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  42. #43   #16 En la mayor parte estoy de acuerdo contigo. Evidentemente hay quien aprovecha las becas, pero había muchos casos que no era así. Los más escandalosos, el inglés en Malta con su "vamos a St. Julian / Sliema a corrernos una juerga".

    Eso sí, el "más eficaces para mejorar el manejo oral de las lenguas extranjeras" me parece de coña. Prefiero que alguien diga "no tenemos dinero para esto", porque la frase que te resalto es una mentira como la catedral de Burgos.
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  43. #44   si total, se van a ir de todas formas...
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  44. #45   toma Catetada !!!
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  45. #46   #43 te entiendo, sin embargo matizar que no hay que confundir lo que digo, con los planteamientos expuestos en la notícia. A un mismo resultado (el quitar las becas) se puede llegar por muchos caminos, hipótesis o razonamientos planteados. Yo expongo el mío que pienso desde hace tiempo.
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  46. #47   Que no hay dinero .....si no es para robar claro.... MALDITOS HIJOS DE PUTA
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  47. #48   Yo pensaba que ya había suprimido las becas para "todo" y "todos", veo que lleva retraso.
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     *   --361122-- --361122--
  48. #49   Mi experiencia son dos del MEC y dos en UIMP y con diferencia se aprende mucho más inglés en las de inmersión que en las del MEC, (hablando de los cursos en sí). Evidentemente si vas a otro país pues tienes las ventajas de estar rodeado de la gente de alli.
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  49. #50   El ministro Wert se está ganando la desconfianza de los estudiantes, entre ellos, yo.
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  50. #51   no vayais a Mozanbique no vayais a descubrir que la autentica mierda es este pais llamado Spanien.
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  51. #52   #3 De toda la vida no, creo que llevan sólo 6-7 años.
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  52. #53   Dos cosas:
    Yo no pude ir al extranjero con esas becas pero muchos de mis compañeros si fueron, así que las conozco un poco de cerca. Esas becas eran un descontrol y basicamente eran para tres semanas de vacaciones porque los cursos eran de nivel muy bajo, con poco control de asistencia y estaban orientadas a la juerga basicamente. Si conoceis a alguien que haya ido por ejemplo a Malta preguntadle por la experiencia.
    Una inmersión en España, por muy buenos que sean los profesores no es lo mismo que una inmersión en un país en el que se hable la lengua a estudiar. La cuestión, en lugar de quitar las becas sería mantenerlas pero ejercer un conrol más serio sobre la estancia de los estudiantes para garantizar el aprendizaje y que es algo más que unas vacaciones pagadas.
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  53. #54   #16 Como bien argumentas, son un fracaso. Conozco a mucha gente que ha hecho estas becas, con edades de entre 22 y 38 años. Y sí, es un fracaso MAYÚSCULO. Una forma de tirar el dinero a lo tonto, cuando por mucho menos dinero se pueden hacer cursos de inmersión iguales en España. Las vacaciones que se las paguen ellos, no se la tenéis que pagar los españoles. Bien por Wert :-)

    #41 La inmersión lingüística con gente de tu país durante las clases y durante las juergas no es inmersión lingüística, son vacaciones pagadas por los españolitos autónomos y cotizantes, no nos equivoquemos.

    Y además, en Malta la gente habla inglés como el culo, se han vendido como "nativos" y un montón de gente va pensando que se va a encontrar en un ambiente inglés, y nada más lejos de lo normal. Malta es un país de mierda, incluso para vacaciones pagadas.

    iUn cordial saludo!
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     *   ktzar ktzar
  54. #55   #7 Yo he sido becario con una de estas y conozco a una persona que ha sido becaria con la de inmersión lingüística en España (que también disfrutó la que acaban de suprimir), y entre los dos hemos concluído que se estaban subvencionando vacaciones. Se aprende más el idioma en el intensivo (es AGOTADOR). Yo personalmente aprendí MUCHÍSIMO en el viaje, pero no sobre el idioma.

    La verdad es que me jode, porque vuelvo a reunir todos los requisitos (y nota alta) para poder irme este verano, pero entiendo la decisión del psicópata.
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  55. #56   #16 Yo soy enemiga acérrima de los criterios para las becas MEC. El requisto es claro: haber disfrutado de otra beca este mismo año o el anterior. Yo he estado en Inglaterra, y en un mes me voy a Francia. Todo esto sin beca, claro, porque el año pasado no obtuve ninguna porque no estaba estudiando. Vamos, que una persona que ha estado disfrutando de una beca tiene derecho a otra. Una persona que no ha tenido tal suerte, sin embargo se tenía que joder nuevamente. Me parece una discriminación injusta.

    Yo el inglés lo he aprovechado muchísimo, nada de juntarme con españoles, comunicándome en inglés con los que conocía en la escuela, buscándome la vida en pubs etc. para conocer ingleses, asistiendo a todas las clases, atendiendo como el que más... vamos, eso de que se desaprovecha es mentira, depende de la persona. Yo he avanzado muchísimo, incluso mis profesores pusieron en mi diploma que mi progresión había sido soprendente. Pero yo no he tenido la suerte que han tenido otros, y me gasté en tres meses lo que en un año de trabajo basura a media jornada.

    Las becas deberían mantenerse, por supuesto, pero creo que los criterios tienen que cambiarse urgentemente. Por ejemplo, si demuestras que has aprovechado un mes fuera, aunque no cumplas el otro estúpido requisito, poder alargar tu estancia con ayuda del Estado. Esto sólo por poner un ejemplo.
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  56. #57   vienen las becas culturales...por asignatura aprobada te regalan una entrada a los toros , un barsa -madrid o presenciar un desahucio en directo
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  57. #58   #10 #16 ...
    estoy viendo muchos comentarios negativos sobre las becas para estudiar en el extranjero...
    Cuando yo salí del instituto, sabía más inglés que la media. Casi podía ver una serie sin subtítulos (bueno, House no) Sin embargo me costaba mucho hablarlo, y escribirlo, y entender un programa de televisión cualquiera.
    En segundo de carrera me dieron la beca, fui a Londres y en tres semanas cogí toda la confianza que se necesita para hablar inglés. Con esfuerzo, recuperé todo el vocabulario que me habían enseñado durante años en el colegio/instituto. Y con esfuerzo me refiero a que o sale la palabra, o no puede uno decir lo que quiere, porque el estudiante con el que estás hablando es taiwanés. Esto en un curso en España no es posible, basta con decir "sí hombre, ya sabes, <<banqueta>>, que no me sale en inglés" y listo.
    Claro, que yo evité al máximo el contacto con españoles... pero entiendo que no todos lo hacen.
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  58. #59   #34 En los paises decentes no se pagan vacaciones a la gente para que aprenda inglés, los niños salen hablando inglés del instituto... Bueno, menos en Inglaterra, que salen del instituto hablando una cosa rara... rara.

    Que me parece genial que la gente viaje y conozca mundo, ¿eh? Pero no con vuestros impuestos ricos míos, ¡que os despluman! ¿En qué cabeza cabe que el Estado te pague las vacaciones? ¿Quieres aprender inglés? Échale ganas, como hemos hecho todos, y puedes aprender inglés desde España sin ningún problema, y con nivel casi nativo. ¿Quieres irte de vacaciones? Pues ráscate el bolsillo, como a la gente normal a la que nos da vergüenza que el Estado nos paguen las vacaciones.
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     *   ktzar ktzar
  59. #60   #54 Sinceramente no se si estas becas son un fracaso o no ya que nunca las he utilizado ni conozco en persona a nadie que si. Pero decir que un curso de inmersión linguistica en España es más eficaz que uno fuera, es un absurdo total y absoluto porque no es cierto. No puedes lograr inmersión linguistica en un país donde no se habla esa lengua por motivos obvios.

    Otra cosa es que luego la gente utilizase estas becas para lo que tú dices (que no lo se). Pero vamos, no es de eso de lo que hablo.
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  60. #61   #16 #20 EOI... Soy el unico que piensa que con 15 anyos de ingles en la escuela se deberia salir hablando fluidamente sin necesidad de ninguna escuela aparte? Que reformen la ensenyanza de idiomas, aprendiendo de Eslovenia, Republica Checa o el norte de Europa.
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  61. #62   #16 Yo también fui becario (Canadá), pero solo un año porque terminaba ya la universidad.

    No eran tres semanas, era un mínimo de tres semanas (al menos cuando yo lo hice), que si tenías un poco de respaldo o ahorros como en mi caso, podías estirar algo más (mientras que sin la beca ni podría haber ido probablemente).

    También conozco gente que acabó en Nueva Zelanda. Y creo que, en mi humilde opinión, sí mejoramos el idioma con las becas (aunque solo fuera por tramitar la pérdida del equipaje nada más llegar a Toronto xD ). Y no se trata ya únicamente del idioma, sino también de la experiencia de vivir fuera que, creo, muchos no han tenido antes. A mi por ejemplo me sirvió para abrir miras y perder el miedo a irme fuera. Para ver que se puede vivir bastante bien en otros sitios que no sean España.

    Y lo malo es que, como siempre que se toman éstas decisiones, ahora ya no podrán disfrutar ni siquiera los que si lo aprovechan.

    ¿Que quizá haría falta organizarlo de mejor forma? ¿Quizá quitar Malta, Miami y California? Pues puede.

    Pero no. La solución siempre es jodernos: el euro por receta (que abusan mucho), la subida de impuestos (que defraudan mucho) o cargarse becas (que se tocan los cojones mucho).
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  62. #63   Pues que no se vaya a pensar que por quitarnos esas becas vamos a dejar de aprender idiomas o de irnos de este país que está convirtiendo en un sucedáneo de país medieval.
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  63. #64   #11 sí, esas jajaja

    1600€ me llevé yo por 3 semanas en Brighton. Lo digo sinceramente, me parecen un regalo, unas vacaciones pagadas lo digo por experencia.
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  64. #65   #60 Digo que puede ser tan eficaz como uno fuera, si acaso, o incluso más... Todo depende de cómo se organice a la gente. Hay cursos que se organizan en pueblos en España donde la inmersión es total, 24h, cocinando, haciendo juegos, etc... En grupos de 10 personas españolas con una o dos personas angloparlantes donde se obliga a hablar inglés. Y a la segunda frase en español te ganas una "multa" estilo Supernanny (al rincón 10 minutos). Y así durante una semana. Y sale mucho más barato que 1500€.

    Compárame eso con 4 horas al día de clases, y el resto del tiempo de compras, de museos, etc... Vamos, de vacaciones. También hay academias donde se organizan cosas voluntarias por las noches, y hay gente que se preocupa de no hablar con ni un español... Pero ya te digo, al menos en Londres, son los menos.

    Como lo que comenta #64, me parece que es para enfadarse y que, los que han disfrutado de vacaciones pagadas por vosotros, al menos os inviten a unas cañas.
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     *   ktzar ktzar
  65. #66   #34
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     *   lnk.zh lnk.zh
  66. #67   #10 Es tu caso. Yo aprendí MUCHÍSIMO MÁS en Londres que en mi ciudad. Principalmente porque en este caso no valoro las clases. Para unas buenas clases pago 60€ y me viene a darme clases un nativo a la puerta de mi casa.

    Con la beca MEC me pasé 3 semanas viviendo con una familia angloparlante. Desayunaba con el padre y cenaba yo solo con la madre, y hablábamos como 2 horas diarias de seguido de nuestras cosas. Además, pasaba las tardes con italianos, franceses y japoneses, así que la única lengua común seguía siendo inglés.

    En tu caso valoras más las clases, yo valoro más la inmersión lingüística, que en mi caso fue total. Llegué hasta a soñar y a pensar sin darme cuenta en inglés.
    votos: 7    karma: 65
  67. #68   #65 ¿De verdad me vas a comparar el tener que usar un idioma hasta para ir a mear con hablarlo con un grupo de gente contada en situaciones predeterminadas? ¿En serio? Si es el caso creo que no queda nada por discutir, es obvio que tu concepto de eficacia y el mio están a años luz de distancia.
    votos: 0    karma: 7
  68. #69   No sé si soy yo, pero es que las noticias que salen de Wert me hace pensar en Gargamel
    votos: 0    karma: 6
  69. #70   #68 Lo que intenté exponer es que depende de cómo se organicen los cursos en un sitio o en otro pueden ser más o menos eficaces. Y que no tiene porqué ser necesariamente menos eficaces los que se hacen en España que los del extranjero.

    Y, por la gente que conozco, las vacaciones pagadas les han servido para aprender muy poquito inglés. Y no me hables de eficacia, que en Inglaterra las mozas no llevan bragas cuando salen de fiesta, y en menos de 3 minutos has echado un polvo, sin salir del bar, y ya estás buscando la siguiente... ¿A que eso no pasa en Alemania? Können Sie verbessern das? Pues eso :-P
    votos: 3    karma: 3
     *   ktzar ktzar
  70. #71   Bajaros series de TV con Qbittorrent y desde eztv.it podeís copiar y pegar el canal RSS para éste y bajaros tempordas del tiron.

    Con Smplayer podéis bajaros los subtítulos desde los menús mientras reproducís la película.

    Ya no hay excusa.
    votos: 0    karma: 10
  71. #72   #67 Vale, está claro que a ti te valió realmente para aprender pero eres de los pocos.
    En mi clase (Brighton) el verano pasado eramos 20 alumnos de los cuales 17 españoles, 17!!! Les dijimos a los profesores que nos juntasen con más extranjeros pero nos dijeron que era imposible porque el % de españoles era altísimo. Les explicamos las becas que da el gobierno y se quedaban alucinados, no entendían como a los 17 que estábamos allí nos daban 1600€ a cada uno. Así tenían un 70% de españoles en la escuela.
    Es cierto que en clase aprendes y que incluso fuera de ella haces el esfuerzo por juntarte con gente extranjera y hablar inglés pero seamos realistas, es mucho dinero y al fin y al cabo acabábamos hablando inglés entre pints y juntándote con españoles.

    Tal y como estaba el modelo era insostenible.
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  72. #73   #70 Y yo repito que no es posible que un curso en españa alcance el nivel de inmersión máximo de uno en el extranjero. No tienes ni por casualidad el mismo contacto con el idioma. En España ningún español te va a parar por la calle y preguntarte por una calle en inglés o en alemán. No vas a entrar en una cafetería y pedir una cerveza en italiano. No vas a ir a un hospital y explicarles que te has torcido un pie en francés...
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     *   Jaman Jaman
  73. #74   #58 Eso no te lo crees ni tu , que comprendes una serie perfectamente sin subtitulos y no sabías hablar ni escribir inglés .

    Que panda de mentirosos te encuentras por internet ........
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  74. #75   Ejpañistan no necesita aprender otros idiomas, que aprendan ellos ... xD
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     *   Milkhouse Milkhouse
  75. #76   Y Malta qué opina de todo esto?? Lo digo porque no sé de qué van a vivir ahora...
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  76. #77   Conozco gente que se ha ido a diversos lugares con una beca de estas a aprender inglés y más que como curso de inglés lo veían casi como vacaciones pagadas en que conocías muchos sitios y además tenías que convivir con gente en otros idiomas, a no ser que hicieras lo mítico de "hacer lobby" de españoles, como hemos hecho muchos cuando hemos vivido en el extranjero. Mención aparte merece el famoso me voy a un curso de inglés a Malta/emborracharme un mes seguido en Malta.

    Es una lástima que se suspendan, aunque puede resultar hasta entendible que se supriman por falta de presupuesto, por muy buena oportunidad que supusieran. Lo que me jode es la típica politicada de intentar convencerte de que es más eficaz un curso de inglés en Burgos, en donde al salir del curso la ciudad está en español, que en Dublín, por decir algún sitio. Es como cuando el alcalde convierte toda la ciudad en zona azul y dice que no tiene ningún afán recaudatorio y que es para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.
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  77. #78   Yo me fui a Irlanda hace seis añazos ya, y estábamos 110 españoles en unos micro-apartamentos. La asistencia a clases la controlaban del carajo, los profesores daban bastante caña con lo de hablar cualquier idioma que no fuera inglés en clase y mil tontunas mas.

    Lo de la inmersión aquí me hace gracia. Inmersión es tirarte 15 minutos diciendole a una china en un burger king que quieres una CheesseBurger.
    (O una chisburger. O chissburger. O chisbargah. Con chisbaggah me entendió. xD )
    Repetir la frase miles de veces porque no te entiende la pronunciación, y eso, mis profesores aquí se lo pasaban por el forro porque me entendían el acento. Y además que no es repetir delante de un profesor que te va a hacer repetir hasta que pronuncies bien, no. Repetir delante de una persona que no te entiende. Acumular una cola de irlandeses hambrientos con sus caras redondas mirandote fijamente llenos de odio. Hablar con una persona que no te entiende por mucho que lo intentes, eso es una frustración que no sientes con otros cursos.

    O discutir con los taxistas cuando no te querían llevar a casa por ser un barrio peligroso, o adivinar que dicen los conductores de autobús cuando les preguntas si va a X sitio, porque algún cabrón ha pintado la sección en inglés de la parada y sólo se puede leer la parte en gaelico.

    He hecho muchos cursos de inglés en el instituto y colegio, 3 años en la EOI, cursos de inmersión en España y pagadas de mi bolsillo, clases particulares para mejorar la dicción y la escucha. Porque de gramática salimos del copón, pero pronunciamos y escuchamos como el culo.

    [...]

    Si claro, luego por las noches había unas farras majísimas, y a las cinco de la mañana arriba, que las clases empezaban a las siete la mañana y se tardaba la vida en autobús hasta el centro de Dublín.
    Recuerdo que el primer día de clase nos hicieron un test de gramática y vocabulario para asignarnos un nivel de clases. De los 110 que fuimos, salimos dos grupos: Los que estaban en principiante principiante, y los de especialidad (las clases las teníamos orientadas a temas, informática, sanidad, turismo).

    Unos nos matabamos a apretarnos vocabulario (tengo mas fotocopias de vocabulario de 3 semanas en ese curso que de todo el instituto) y pronunciación, porque hablabamos de pena. Los otros hacían la misma gramática del instituto.

    Yo lo dije en su día, que son unas becas muy prácticas, pero necesitan un control. Y ese control es un examen de nivel de la EOI. El que suspenda que devuelva los cuartos.

    Vas a ver como entonces poca gente se iba de vacaciones y solo la cogían los que de verdad quieren mejorar el idioma.
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  78. #79   #74 Ok.

    Un saludo
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  79. #80   #16 LLevas toda la razón. En la mayoría de los casos estaban totalmente desaprovechadas. Gente que no tenía ni pajorera idea de inglés y que al final de curso, solo por ser becario, recibía entre 1200 y 2700 euros para pegarse unas buenas vacaciones con el dinero de todos. Pero no creo que la solución sea eliminar estas becas, sino controlar mejor quién las recibe y cómo las aprovecha. No solo entregar un diploma de asistencia a la vuelta, sino examen de evolución, pruebas de haber mejorado el nivel... Y por supuesto eliminar Malta como destino, porque eso no son más que unas vacaciones de alcohol y playa.

    Además, el objetivo de hacer un curso de inglés fuera de España no es solo el mejorar el nivel de inglés, que puedo asegurar por experiencia que si buscas un destino poco o nada "españolizado" y te mezclas únicamente con gente no hispanohablante aprendes muchísimo más que en un año entero en la escuela de idiomas. Pero es que no es solo eso, es sobre todo la diferencia en la forma de pensar, apertura de mente o como lo quieras llamar. Pasar varias semanas inmerso en otra cultura y rodeado de gente de veinte países distintos cambia mucho tus puntos de mira. Y la verdad, creo que a muchos españoles les hace mucha falta esto último.

    Lo de que los cursos de inmersión lingüística en España son más eficaces, pues lo dudo mucho. Hay cosas que no se aprenden desde casa.
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  80. #81   #72 Bueno, es que la otra parte del esfuerzo tiene que hacerla el alumno. Yo pude haberme ido a vivir a una residencia como hicieron todos los de mi clase, pero me fui con una familia. Y al salir de clase me alejaba todo lo posible de los españoles.

    Personalmente creo que las becas están bien, pero como todo lo que "nos damos", siempre se llena de interesados dispuestos a vivir la fiesta padre.

    Lo de los 1600€, diles lo que pagamos para estudiar los españoles y que te cuenten lo que pagan ellos, que igual te quedas tú alucinado. Uno aquí que se anda buscando las castañas para estudiar en otro país de Europa porque no puedo permitirme la carrera en España ;)
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  81. #82   Yo estudio filología alemana y esto es una gran putada... El verano pasado me fui con esta beca a Alemania y estuvo genial para mi formación, contaba poder irme este verano también ya que no puedo permitirme irme de erasmus... Y que ahora me diga Wert que aprenderé mejor alemán en España que en Alemania, manda narices.
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  82. #83   No veo por qué deben darse esas becas. Además con criterios dudosos. Lo de la inmersión lingüistica es mucho mejor, además el dinero se queda en casa y puede acudir más gente. De lo poco coherente que ha hecho este hombre, ahora se irá a un SPA a descansar un par de meses que le dolerá la cabeza.
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  83. #84   #10 Sinceramente, irse a Malta a aprender inglés es como irse de Erasmus a estudiar: No se han dado casos.


    Estas becas estaban bien (como todas) para la gente que las aprovechaba y realmente las utilizaba para aprender, o mejor dicho mejorar, un idioma extranjero. Pero como la picaresca española está tan extendida pues la mayoría se las pillaba como vacaciones de verano de way en el extranjero. Y me baso en testimonios de amigos míos que las han tenido, entre otras cosas me contaron que con asistir a las clases y firmar (al principio) y luego irte te servía para que no te quitasen la beca. Y aún así te permitían tener 4 ó 5 faltas. Así que imaginaos el cachondeo que hay montado con esto y de que manera tan poco seria se lleva.
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     *   Cs4r Cs4r
  84. #85   #10 #67 Es que hay que elegir muy bien dónde se va. Yo recibí hace años una beca en la que te mandaban con un grupo de ¡40! españoles a una escuela de Inglaterra (no podías elegir ir a otro sitio). Ya os podéis imaginar todo el inglés que aprendimos. Vacaciones pagadas y dinero tirado a la basura.

    El pasado verano recibí la beca del Ministerio y pase días, o incluso semanas, buscando un destino en que no fuera a encontrarme ni un español. Por fin encontré una escuela en la que de 300 estudiantes solo 3 éramos españoles (incluyéndome a mí) con los que aunque te acabaras juntando, hablabas en inglés por educación hacia los demás. Además de eso, solicité a la escuela que la familia con la que fuera a convivir fuera del tipo que se preocupa por interactuar con los estudiantes, no los que te ponen el plato en la mesa y desaparecen. Esta vez la mejora de mi inglés fue impresionante.

    Por supuesto, sé que la mayoría de la gente no hace esto y acaba en Malta emborrachándose y disfrutando de las vacaciones de su vida. Porque los españoles somos así, nos dan 1700 euros para aprender inglés y nos lo gastamos en alcohol. Así es normal que hayan eliminado las becas.
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     *   yunou yunou
  85. #86   Pollitos os voy a contar una historia del capitán obvio: "Estudiar inglés en España no te vale de una mierda"

    ¿Ya se han olvidado de lo del tipical spanish? Muchos de los que hemos ido con la beca (incluso gente que estudiaba filología inglesa en la universidad sacando buenas notas) llegaba a londres o nueva york y la gente te miraba flipando en colores porque pensaban que tenias un retraso mental cuando abrías la boca...

    Incluso cuando me preparaba para el FIRST, hablé con la delegada de Cambridge en mi ciudad y me dijo claramente: "El inglés que se enseña en España en los niveles avanzados de las escuelas oficiales de idiomas no llegan al nivel exigido por Cambridge para superar el FIRST"

    Sin embargo nos lo venden como la polla en bicicleta, nos dicen que el avanzado de la EOI tiene la equivalencia europea... iros a pueblos de reino unido donde no hayan españoles casi a ver cuando os duele la ostia que os vais a pegar...

    Está claro que destinos como malta sobran de cajón, pero claaaaro, irse fuera de España con una beca es sinónimo de vivir de fiesta por la puta cara... y lo mejor!!! quejarse porque "cuatro niñatos se van de fiesta con mis impuestos" Y NUESTROS IMPUESTOS EN EDUCACIÓN, SANIDAD Y DERECHOS CIVILES DONDE LOS RECLAMÁIS EH LISTILLOS?

    En serio que me cabrean los becerros que lo único que hacen es decir que las becas eran un gasto de dinero, porque claro, en este país se ha hecho taaantos gastos en educación durante estos años...

    Gracias ahora al wert me quedo sin poder ir a mejorar el inglés para sacarme el TOELF o algún certificado del british council, y mi novia directamente ahora se queda sin poder despegar su inglés de 1000 horas de libros, claro está porque las becas son un gasto de dinero... ¬¬

    Ah se me olvida, luego no vengáis llorando o diciendo que suprimen las becas generales, porque estamos a 2 pasos de que lo hagan... y esto se lleva viendo desde que entro el imbécil ese que tenemos por ministro...
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  86. #87   Hombre, pues si están quitando las becas salario a los que no tienen ingresos...imagínate si van a gastar en estas tontadas. Porque en 3 semanas nadie aprende nada de nada (de manera permanente) y menos un idioma. Como mucho, si ya tienes un buen nivel, puedes mejorar momentáneamente algo porque coges confianza y te sueltas...pero se pierde enseguida.
    Y pensar que personas jóvenes, con un pésimo nivel de inglés, que ya aquí se esfuerzan poco, se vayan en verano 3 semanas a estudiar a destinos chupiguays...es mucho pensar, creo yo.
    Está todo el mundo con lo de los idiomas porque parece una cosa sencilla. Al fin y al cabo solo se trata de hablar. Pero aprender un idioma bien requiere una capacidad de esfuerzo, estudio y una constancia que pocos tienen.
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  87. #88   #65 No salen más baratos que 1500, salen a ese precio aproximado por semana. 3 semanas se irían a los 4500 euros.
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  88. #89   Hombreee, lo que se dice más eficaces no parecen, no... Creo que el buen hombre quería decir con esto que son más prescindibles las de fuera.
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  89. #90   #86 Gracias ahora al wert me quedo sin poder ir a mejorar el inglés para sacarme el TOELF o algún certificado del british council, y mi novia directamente ahora se queda sin poder despegar su inglés de 1000 horas de libros, claro está porque las becas son un gasto de dinero...


    La mejor manera es que vayas directamente a un país de esos y te des unas vacaciones (con tu dinero claro), no necesitas clases sino hablar con gente en situaciones reales.
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     *   ffuentes ffuentes
  90. #91   Yo me beneficié de una plaza en un programa de la Junta de Castilla y León cuando estaba en bachillerato (fuimos a Reino Unido), creo que está muy bien como motivación ya que lo que se hace en clase son situaciones preparadas para el aprendizaje y aquí puedes usar el idioma en situaciones reales y ver el sitio donde se utiliza el idioma. Sin embargo, con la que está cayendo, es normal que recorten de estas cosas y se opte por alternativas más baratas.

    #6 Este tipo de iniciativas de hacer inmersión en España ya se llevan haciendo años, al menos en Castilla y León.

    #20 Supongo que depende de comunidades autónomas, aquí si eres antiguo alumno son 95€ por todo el año (un precio más que tirado para unos estudios, con exámenes que conducen a un título).
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  91. #92   #90 Muy bueno. Aquí hay que quitar subvenciones a todo el mundo, pero tal vez es buena idea empezar por la CEOE.
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  92. #93   ¡No es así propiamente!, vale que se suprimen subvenciones a jovenes para estudiar fuera de España, pero a cambio se esta reforzando la subvencion al latín en los colegios concertados, o sea equilibra la balanza el memo este.
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  93. #94   ¿Hay un político más malo en todas las acepciones de la palabra?
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  94. #95   Mi enhorabuena a los que votaron al PP, estan consiguiendo que el pueblo vuelva al siglo pasado, el que tiene dinero tiene las posibilidades, el que no se jode.
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  95. #96   Llamé al Minsterio de Cultura para quejarme y el mensaje con el que me saludó la telefonista fue: "Ministerio de Cultura, no hay dinero, ¿en que puedo ayudarle?".
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  96. #97   Pues mira, yo en esto le doy la razón. He hecho los dos tipos de becas, la de tres semanas en el extranjero y la de una semana de inmersión lingüística. Y puedo decir que he aprendido mucho más en una semana en España que en 3 en el extranjero. El caso es que las de las 3 semanas al final son unas vacaciones pagadas rodeado de españoles en la mayoría de los casos.
    Que sí que lo pasas de puta madre, pero al final estás todo el día de fiesta y haces un cursillo de los cutres unas pocas horas al día. En cambio en el de inmersión lingüística eran cada día un montón de horas de clase de inglés, con profesores nativos y clases muy reducidas, además luego hay actividades complementarias y te ponen con gente de habla inglesa para poder hablar casi todo el día inglés.
    Así que sí, me parece más efectivo una semana en España aprendiendo inglés seriamente que tres de vacaciones, aunque esto último sea mucho más divertido...
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  97. #98   #86 Te aseguro que los cursos de inmersión no tienen nada que ver con lo que hayas podido estudiar en España en el colegio o en alguna academia. Por empezar son profesores nativos y clases con poco alumnos que pasan del rollo de estudiar aburridos libros de gramática para estar todo el día hablando inglés y haciendote hablar bien, que es como se aprende. Joder parezco un becario de la UIMP,pero la verdad que esos cursos están de puta madre
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  98. #99   Esta debe ser el método que han pensando en el PP para retener el talento... Si no saben idiomas, no se pueden ir. Y visto lo mal que se enseña idiomas por esta tierras, todo cobra sentido: it's a trap!!!
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  99. #100   ......valla que los jóvenes estudiante tengan mejor ingles que su presidente.....
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