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#1:
No es posible, los comunistas serían incapaces de hacer eso. Tiene pinta de falacia fascista.
Soy el clon de @Bensidhe y @reemax
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#3:
Está claro que todos los extremos tienden hacia la locura en sus actos...
#6:
Los extremos se tocan.
Pero nada, por aquí hay quienes se siguen aferrando a su extremo (incluso exhibiendo orgullosamente símbolos de dicho extremo) como a un clavo ardiendo.
Pero nada, por aquí hay quienes se siguen aferrando a su extremo (incluso exhibiendo orgullosamente símbolos de dicho extremo) como a un clavo ardiendo.
#9:
#1 y #5 más bien lo que los ponen en común son mantener un estado, la maquinaria que marxistas, nazis y capitalistas eligen como forma organizativa. Son estructuras verticales que generan corrupción y represión. La historia está ahí, todos los intentos por crear comunismo desde una fase intermedia llamada dictadura del proletariado (marxistas) han fracasado ya que no se rompe con el estado. Si nos vamos al nivel sindical, tenemos lo mismo, todas las estructuras sindicales organizadas por marxistas o socialistas (por ejemplo: CCOO y UGT) han llevado el mismo devenir, corrupción y degeneración. Así en el plano libertario, la degeneración fu tomada por la CGT que con honrados compañeros (tal como la coordi de informática) se van degenerando frente a los compañeros que decidieron mantener los principios de horizontalidad, la cnt.
No es cuestión de comparar los nazis con los marxistas, ideológicamente están opuestos, eso sí en el mismo plano de autoritarismo, por ello al marxismo se le llama comunismo autoritario en contra del anarquismo que sería el comunismo libertario. Es decir que la comparación es incorrecta ya que únicamente se tiene en cuenta una dimensión (derecha e izquierda) y no la dimensión de libertarismo (ver brújula política en: https://es.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BAjula_pol%C3%ADtica )
Una recomendación: http://www.portaloaca.com/historia/conflictos/6347-volin-la-revolucion-desconocida-libro.html
No es cuestión de comparar los nazis con los marxistas, ideológicamente están opuestos, eso sí en el mismo plano de autoritarismo, por ello al marxismo se le llama comunismo autoritario en contra del anarquismo que sería el comunismo libertario. Es decir que la comparación es incorrecta ya que únicamente se tiene en cuenta una dimensión (derecha e izquierda) y no la dimensión de libertarismo (ver brújula política en: https://es.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BAjula_pol%C3%ADtica )
Una recomendación: http://www.portaloaca.com/historia/conflictos/6347-volin-la-revolucion-desconocida-libro.html
#32:
#31 El capitalismo es el que está intentando controlar y censurar internet porque se les ha ido de las manos. Y si no lo entiendes pregúntale a Julian Assange si le mola llevar más de un año refugiado en la embajada ecuatoriana en Londres.
El Reino Unido, ese paladín de la democracia que protegió y dejó escapar a Pinochet mientras niega a Assange las normas más elementales del Derecho internacional. Eso es coherencia, sí señor.
El Reino Unido, ese paladín de la democracia que protegió y dejó escapar a Pinochet mientras niega a Assange las normas más elementales del Derecho internacional. Eso es coherencia, sí señor.
#5:
#1 Cuando alguien mete a otros en su saco, quizá sea porque el que negarías los crímenes de la derechona ultraliberal serías tú porque los hicieron los tuyos.
Un caso idéntico, en periodo similar, de ejecutados por los EEUU por espionaje http://es.wikipedia.org/wiki/Ethel_y_Julius_Rosenberg
Un caso idéntico, en periodo similar, de ejecutados por los EEUU por espionaje http://es.wikipedia.org/wiki/Ethel_y_Julius_Rosenberg
Comentarios
Está claro que todos los extremos tienden hacia la locura en sus actos...
#3 Menos mal que el capitalismo, el súmmum de la moderación, ni tortura ni asesina.
#12 el capitalismo es el que nos esta permitiendo valorar esta noticia.
A memos que tengas un pc vendido por Chávez en su aló presidente más barato que en los países capitalistas guiño guiño
#31 El capitalismo es el que está intentando controlar y censurar internet porque se les ha ido de las manos. Y si no lo entiendes pregúntale a Julian Assange si le mola llevar más de un año refugiado en la embajada ecuatoriana en Londres.
El Reino Unido, ese paladín de la democracia que protegió y dejó escapar a Pinochet mientras niega a Assange las normas más elementales del Derecho internacional. Eso es coherencia, sí señor.
#32 Puede inventar un Internet para comunistas! Le dejo la IDEOTA.
#42 Bueno, en Cuba ya han tenido esa idea ...
#31 eeeee, no...... ha sido los años de lucha y de guerra continua los que han hecho que estemos viendo esta noticia y no ha sido gracias a los ricos, precisamente......
#33 Así es. Tienes toda la razón. Los derechos y libertades no son un regalo, nunca lo han sido. Son una conquista.
#31 Menuda gilipollez acabas de soltar.
#3 Lo dices como si hubiera que aclarar algo ¿a que no harías ese comentario en una noticia de Hitler? Por que te parecería obvio, sin embargo, el comunismo soviético fue incluso peor que el nazismo gracias a que se prolongo en el tiempo.
#43 También por la crudeza de sus acciones
#43 Claro que no hay nada que explicar. Lo digo como una evidencia, un comentario, ya que a veces la gente piensa que un extremo no es como el otro, y al final, todos, siempre, como históricamente se ha demostrado y tu señalas, traen actos propios de la locura.
No es posible, los comunistas serían incapaces de hacer eso. Tiene pinta de falacia fascista.
Bensidhe y
reemax
Soy el clon de
#1 Cuando alguien mete a otros en su saco, quizá sea porque el que negarías los crímenes de la derechona ultraliberal serías tú porque los hicieron los tuyos.
Un caso idéntico, en periodo similar, de ejecutados por los EEUU por espionaje http://es.wikipedia.org/wiki/Ethel_y_Julius_Rosenberg
#1 y #5 más bien lo que los ponen en común son mantener un estado, la maquinaria que marxistas, nazis y capitalistas eligen como forma organizativa. Son estructuras verticales que generan corrupción y represión. La historia está ahí, todos los intentos por crear comunismo desde una fase intermedia llamada dictadura del proletariado (marxistas) han fracasado ya que no se rompe con el estado. Si nos vamos al nivel sindical, tenemos lo mismo, todas las estructuras sindicales organizadas por marxistas o socialistas (por ejemplo: CCOO y UGT) han llevado el mismo devenir, corrupción y degeneración. Así en el plano libertario, la degeneración fu tomada por la CGT que con honrados compañeros (tal como la coordi de informática) se van degenerando frente a los compañeros que decidieron mantener los principios de horizontalidad, la cnt.
No es cuestión de comparar los nazis con los marxistas, ideológicamente están opuestos, eso sí en el mismo plano de autoritarismo, por ello al marxismo se le llama comunismo autoritario en contra del anarquismo que sería el comunismo libertario. Es decir que la comparación es incorrecta ya que únicamente se tiene en cuenta una dimensión (derecha e izquierda) y no la dimensión de libertarismo (ver brújula política en: https://es.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BAjula_pol%C3%ADtica )
Una recomendación: http://www.portaloaca.com/historia/conflictos/6347-volin-la-revolucion-desconocida-libro.html
#9 En general hay cierta confusión con comunismo y anarquismo, por si a alguien le interesa, "La libertad" de Bakunin explica esto de forma muy sencilla, clara, y breve como respuesta a unas cartas de Marx y Engels criticando el anarquismo.
Cualquier anarkista lo conocerá, pero me parece básico para entender lo que comentas de forma rápida.
#9 "por ello al marxismo se le llama comunismo autoritario en contra del anarquismo que sería el comunismo libertario"
Sí señor, eso es lo que se llama ser objetivo e imparcial.
Y por otro lado también dices:
"más bien lo que los ponen en común son mantener un estado, la maquinaria que marxistas, nazis y capitalistas eligen como forma organizativa".
No hace falta ser un experto en marxismo para saber que el Comunismo en su última fase propugna la desaparición paulatina del Estado. A diferencia del anarquismo que pretende imponerlo por la fuerza y sin transiciones ni nada parecido.
#26 Seguro que crees que soy yo el que no es objetivo? o es que no manejas bien los términos políticos?
http://www.nodo50.org/juventudeslibertarias/images/pdf/publicaciones-fija/comunismo-autoritario-comunismo-libertario.pdf
http://metalmadrid.cnt.es/cultura/libros/daniel-guerin-el-anarquismo-de-la-teoria-a-la-accion.pdf
En cuanto a lo que dices, es cierto, por eso he puesto marxismo, no comunismo en sí, de ahí la diferenciación entre libertario y autoritario. En cuanto al uso de la fuerza creo que te confundes, no se puede imponer por la fuerza a toda una población sin una suprestructura, es decir, un gobierno, es justamente el marxismo con su fase de dictadura del proletariado el que intenta imponer sus ideas a la población, por no romper con la estructura estatal, se comportará siempre como otra estructura represiva. Creo que te hace falta una inmersión en teoría política, tanto marxista como anarquista.
Firmado: un ex-marxista que comprendió que es imposible romper la desigualdad sin romper con el estado.
#51 Me pones enlaces de webs anarquistas. Cualquiera te podría decir que eso es ser imparcial.
En cuanto a lo de "Creo que te hace falta una inmersión en teoría política, tanto marxista como anarquista" es posible, pero no veo motivos para pensar que tú sabes más que yo, tampoco veo que tú seas quien deba decir si me falta "inmersión" o no. A mí me lo había parecido respecto a ti desde tu primer comentario. Pero por cortesía no lo había dicho. Supongo es la diferencia entre niveles de modestia y arrogancia.
Firmado: un marxista que lo sigue siendo y lo será toda su vida.
#52 Lo de ponerte links anarquistas es lo que tenía más a mano, una búsqueda en cualquier buscador te llevará a los términos, si quieres me puedo parar a ver otros autores que no sean anarquistas, pero creo que es mejor que busques por tu cuenta si deseas profundizar (nadie nada más que tu, puede hacerte cambiar de ideas). Lo de modestia, creo que no he sido nada arrogante, es únicamente que detecté ciertas incorrecciones en términos y teoría política. Que yo no soy experto, eso ya lo se yo, por suerte o por desgracia, me gusta picotear por distintas disciplinas y ya lo dice el refranero español: el que mucho abarca poco aprieta... En cuanto a las incorrecciones que supone que has detectado, me gustaría conocerlas, no es por nada, ya que el hecho de perder tiempo comentando en Meneame y otros sitios, es justamente este, poner a prueba mis pensamientos, ver donde tengo gaps e ir limándolos, no le pongo muros.
En cuanto a que seas márxista toda la vida, me parece estupendo, yo lo fui durante 15 años.
#5 Caso idéntico? Esos eran espías, esta una activista política.
#14 Para un buen comunista, el activismo político y el robo de secretos nucleares para beneficio de la primera dictadura del mundo por entonces, viene a ser lo mismo.
#5 Oh sabio de Wikipedia, untad de vuestra gran sabiduría este pan capitalsita, neoliberal e imperialista.
#1 Demagogia de la güena, sí señor.
#1 #6 #10 http://www.uncommondescent.com/wp-content/uploads/2013/04/Strawman.jpg
#1 No es posible, los comunistas serían incapaces de hacer eso. Tiene pinta de falacia fascista.
No hay un solo tipo de ideología cuyos defensores no hayan realizado atrocidades como ésta y mucho peores. A ver si no quién roció Vietnam de agente naranja, por poner un ejemplo. Pero nadie dice frases como "los demócratas liberales" rociaron Vietnam con agente naranja causando 400.000 muertos y medio millón de bebés con malformaciones. No, en ese caso son los estadounidenses, pero en éste no son los checoslovacos o los alemanes, no, son los nazis y los comunistas.
Los extremos se tocan.
Pero nada, por aquí hay quienes se siguen aferrando a su extremo (incluso exhibiendo orgullosamente símbolos de dicho extremo) como a un clavo ardiendo.
La actitud de crítica inteligente siempre será perseguida por los fanáticos del autoritarismo.
Justo he estado esta tarde en frente de su tumba en Vishe Hrad(Praga), o al menos el memorial. Que dice que lucho en contra de los totalitarismos. Su cadaver nunca fue encontrado puesto que hubiera sido un punto de peregrinacion nacional durante la epoca comunista. A dia de hoy sigue siendo un simbolo nacional.
Independientemente de la noticia creo que a partir de ahora los comunistas podemos acusar tranquilamente a todos los capitalistas de pinochetistas, ya que se ve que lo que hace un comunista en cualquier lugar del mundo tiene que ser asumido por todos los demás conunistas por alguna lógica extraña.
Imposible, los comunistas son unas bellísimas personas que no harían eso...
Un poco incompleto el artículo, no dice de qué la acusaron.
#8 Los servicios de seguridad la acusaron "de preparar rutas para escapar de Checoslovaquía a través de la región de Bohemia".
Lo que sí nos une a los comunistas es que soñamos en un futuro en una sociedad sin clases y sin explotación y para ello estamos dispuestos a enfrentarnos a la burguesía allá donde sea.
las etiquetas son publicidad subliminal
¿Fue aprobada por las bases esta ejecución?
-ismos. Deveríamos estar todos hasta los mismísimos.
#7 ¿Qué tal el eclecticismo?
http://es.wikipedia.org/wiki/Eclecticismo
#17 Demasiado complicado para la mente común.
Menuda facha.
Propongo, en honor a esta tipa, el dia del meneame azul.
¿Fue ejecutada por Marx con la ayuda de Rosa de Luxemburgo y la pasionaria?
Hombre, esta mujer estaba pasando información confidencial y de máxima seguridad a gobiernos enemigos. Dudo que hubiera en ese momento un solo país en el mundo donde no se penara con la muerte.
eeeee, no se si habéis visto el vídeo, pero se le acusaba de espionaje político, donde respondía que si, no se vosotros, pero en un país "democrático" (no digo ya en una que sea comunista) si dices que eres culpable tienes una condena (ahora, podemos estar en contra de esa condena)pero que se declare culpable ella misma de haber espiado, lo lógico seria que tuviese una condena
#27 En ningun momento se declaro culpable. Al contrario tras dias de totura fue capaz de entablar un discurso que puso en un compromiso al partido comunista checo(una marioneta de stalin). el primer dia lo emitieron endirecto y tuvieron que cortar la emision tras dejarles en evidencia. los siguientes dias lo unico que dejaron ver fue un montaje. Los trabajadores en las fabricas fueron obligados a parar de trabajar para ver la caza de brujas. Nadie se creyo el proceso. Hubo incluso revueltas.
#38 ¿Tienes pruebas que lo demuestren? y ¿Como que no se declaro culpable? si en el vídeo le dicen: se declara culpable de alta traición y espionaje y responde si.
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=3682
Particularmente significativo en los resultados de la encuesta CSOP/IICMER de 2010 en Rumania es que, a medida que adquieren más experiencia en la vida bajo la "economía de mercado", la gente se vuelve cada vez más negativa respecto del capitalismo y más positiva respecto del comunismo. En la encuesta anterior, realizada en 2006, el 53% expresaba una opinión favorable hacia el comunismo; en la de 2010 el procentaje favorable subía hasta el 61%.
La noticia, o el titular son un poco ridículos, los nazis al fin y al cabo eran comunistas en esencia (nacional SOCIALISTAS) y dado que en lo fundamental eran iguales no tiene sentido hacer distinciones.
nazis y comunistas la misma mierda son
Mentiras del imperio, los comunistas son seres de luz.
Si la mataron los comunistas, "algo haría, esta mujer"
Los comunistas no van matando a la gente así como así...
Los nazis la encierran y los comunistas la entierran.
Que malos son los nazis, por que lo hiciera UN comunista, no quiere decir que TODOS los comunistas sean así..
JJAJAAJAJAJAAJA
Geniales, los comunistas son geniales! jajajajaa.
Si hacen algo malo los comunistas, es que no es el comunismo ideal, es un comunismo imperfecto, no como el que defendemos.
Si hace algo malo los capitalistas, es que el capitalismo es así de malo y eso es exactamente lo que es el capitalismo: lo malo (nunca hay nada bueno en el capitalismo y si lo hay es pura casualidad).
Me encantan los comunistas, creo que son tan fanáticos como los ultrareligiosos jajaja.
Jamás aceptarán que pueden estar equivocados...
Jamás les verás cuestionarse ciertas cosas sobre sus "creencias".
Jamás les verás reconocer virtudes en otras creencias.
Aconsejo tener amigos comunistas, son como los ultrareligiosos, un espectáculo viviente de seres intentando luchar por una idea que la realidad contradice... JAJAJAAJA.
Entre la realidad o su idea, ellos siempre NEGARÁN la realidad.. jajaja.
Molan mucho.
Larga vida a los comunistas!!!!!!!!!!
El comunismo: La religión SIN DIOS.
La lógica no suele fallar:
Ejemplo sencillo:
"Los extremos se tocan y son malos". Bien, supongamos que es cierta esa premisa. De un lado tenemos el capitalismo y su lado más extremo que es el fascismo. Y del otro lado tenemos a supuestos comunistas a los que se les va la pinza y se lían a matar gente como fue el caso de los Jemeres Rojos en Camboya. Entonces si EEUU era una democracia modélica y un país moderado nada extremista ¿por qué entonces apoyaron a los Jemeres Rojos?
http://elgranjuego.periodismohumano.com/2010/08/23/camboya-y-los-jemeres-rojos-y-iii-%E2%80%93-los-poderosos-aliados-de-pol-pot/
Es curioso lo mal que se vivía en la URSS y países de su entorno que la gente echa de menos aquellos tiempos. ¿Será que más de 20 años de capitalismo les ha hecho poner en una balanza aquella época y la actual y llegar a una serie de conclusiones?
http://www.larepublica.es/2013/05/los-rusos-consideran-a-brezhnev-el-mejor-lider-aprueban-a-lenin-y-stalin-y-suspenden-a-yeltsin-y-gorvachov/
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=3682