Hace 7 años | Por brandy64 a theguardian.com
Publicado hace 7 años por brandy64 a theguardian.com

Debido al embargo no se puede importar plaguicidas, y por ello no se han producido pérdidas de colmena en Cuba. La isla ahora exporta miel orgánica valiosa. Hizo una virtud de una necesidad. En USA y Canada los pesticidas son responsables de matar a sus abejas perjudicando a la industria de la miel.

Comentarios

D

#5 Pues si es cierta es para reflexionar.

D

#5 pues has entrado... Obviamente el capitalismo ayuda a enriquecerse y el comunismo ayuda a vivir bien con lo justo.

D

#39 Y por si acaso no es un fracaso metemos un embargo del copón, no sea que el mantra se desmorone. En Cuba no puede decirse que haya sido un fracaso comunista porque el sistema ha sido saboteado por una potencia extranjera, cualquiera que lo afirme está manipulando.

Maelstrom

#97 Es que la dependencia de Cuba respecto a la URSS era total o casi total (solo hay que ver cómo a la vez que iba desmoronándose la Rusia soviética circa la perestroika, lo iba haciendo paralelamente Cuba). Esto nos pone delante de dos cosas, la obvia de que la URSS, junto a sus satélites, colapsó como forma de socialismo realmente existente, y la de que eso de hablar de potencias extranjeras obviando el papel "colonizador" que ha hecho ese país en el mundo en plena época de descolonización es de un maniqueo que espanta.

landaburu

#40 x #35 Libre mercado? Cómo va a haber capitalismo si no hay un estado fuerte y eficaz (que no invasivo)? Es precisamente la falta de libre mercado lo que atenaza a muchos estsdos africanos, los únicos del mundo que no han crecido y progresado en los últimos 20 años.

Faltan instituciones fuertes, seguridad jurídica, seguridad policial, supresión de aranceles y aduanas internas (pagar por pasar por una zona o un puente o un barrio...), libre circulación de capitales y personas... en definitiva falta libre mercado, falta capitalismo, falta libertad.

perrico

#73 El libre mercado sin restricciones conduce al monopolio, como mucho al oligopolio. Una vez que un competidor adquiere una masa crítica no hay lugar para la competencia.
Microsoft, Apple, Google, Nestlé, Procter&Gamble, J&J , etc.
El libre mercado tiene que tener limitaciones, entre otras cosas para evitar el dumping fiscal y laboral. No me vale un mundo en el que si vives en un país poco competitivo por motivos geográficos o de materias primas te veas obligado a ser tercer mundo o que para competir los más débiles se queden en la miseria.
Tampoco en uno en que la acumulación de riquezas cren un desequilibrio de poder entre unos pocos privilegiados y una masa empobrecida.
En una competición hay ganadores pero sobre todo muchos perdedores.

rogerius

#73 El capitalismo no existe. Ya decía yo.

Frippertronic

#73 Los liberales queréis confundir neoliberalismo con capitalismo, y no.

D

#35 Justamente eso comentaba yo el otro día en la cola de varias horas mientras iba con mi cartilla de racionamiento a recoger mi libra de pollo mensual.
http://yusnaby.com/yusnaby-perez-la-librera-de-racionamiento-en-cuba/

D

#44 pollo no hay que comer mucho y es malo para el planeta...

crycom

#35 Lo justo para los cubanitos y todo lo que quieran para las élites del partido.

D

#35 ...el comunismo ayuda a vivir bien con lo justo.

Si a vivir en absoluta pobreza, privado de las libertades fundamentales y en completa indefensión ante el estado es "vivir bien", si, en los países comunistas viven de puta madre.

D

#35 En este caso es lo contrario, el capitalismo ha provocado miseria en un sistema comunista.

crycom

#96 No, el sistema capitalista llevado a cabo por Estados Unidos ha sido la excusa para perdurar una dictadura elitista que de otro modo habría sido abolida por sus propios ciudadanos.

maria1988

#5 El titular está mal puntuado. Mejor:
«Miel cubana: la mejor del mundo... por el embargo»

Acido

#42 #54 #61

Ya decía yo... ¿qué tiene que ver que mueran abejas con que la miel sea de mejor calidad? ¿Por qué es "la mejor del mundo"? Y resulta que eso se lo ha inventado el meneante.

Por tanto:

#0
Microblogging: el meneo inventa cosas que no están en el original (y que no son una mera traducción)
Errónea: no es cierto que la miel sea la mejor (o al menos no se aporta nada que apoye esa afirmación del titular)... bueno, creo que lo de errónea es cuando la noticia en sí tiene información falsa, yo apostaría más por microblogging
Sensacionalista: el titular parece fabricado para llamar la atención manipulando la información
Bueno, igualmente creo que esto es cuando la noticia original tiene el sensacionalismo... pero, vamos, puede haber microblogging que no sea sensacionalista y este lo es.

rogerius

#93 Por el contrario, opino que se trata de una conclusión que se desprende del artículo. Por qué el periodista o el medio no ha querido reflejarlo en el titular… El titular, tal como lo ha enviado el meneante, no miente. De hecho completa la información.

D

#5 Por lo pronto no has arrasado sus costas con horribles resorts. Varadero que es lo más desarrollado turísiticamente esta edificado de manera bastante respetuosa.

JBM00

#5 Pues como la mentalidad ecologista sea como los coches que conducen roll

D

#5 Me gustaría saber que mentalidad ecologista hay en Cuba.

Ninguna, lo que hay es pobreza extrema.

D

#70 No es pobreza extrema, ahora en este viaje noté (con espanto) algo que no había visto hace unos años cuando me fui. En la Habana la gente tiene dinero (una buena parte, claro está) pero no hay nada que comprar ni en dolares ni en pesos cubanos.

D

#84 ¿Antes sí había cosas que comprar?

pinzadelaropa

#70 te recomiendo pasarte por Haití para que redefinas tu expresión "pobreza extrema"

D

#5 En Cuba no existe esa mentalidad ecologista, es un mito. Desde los grandes basureros incendiados constantemente y el nulo control de emisiones de los coches que hace irrespirable el aire de la Habana hasta el uso de pesticidas y plaguicidas en la agricultura. Sin contar las contaminaciones de los rios por los vertidos directos.

silencer

#5 Esta noticia certifica q la extincion de las abejas es debido al uso de plaguicidas???

pinzadelaropa

#5 Bueno, yo vivo en República Dominicana y el nivel de depredación del medio ambiente es total, la basura, los plásticos en las playas, arrasan con todo, un nivel de consumismo plástico y medio ambiental que multiplica por 10 el de España. Estuve en Cuba y todo lo contrario, no digo que no quieran consumir así sino que no consumen así, es como un reducto virgen de plásticos y residuos porque el nivel de consumo en general es una décima parte del de España (por no decir menos), si queremos seguir teniendo planeta en unos años la senda va por reducir el consumo (no necesariamente al nivel de Cuba)

a

#5 ¿Decidieron optar? Cuando antes asumes que no tenían la opción de usar plaguicidas. Las opciones era cultivar (como fuese) o intentar sacar partido a lo que la naturaleza ofreciese.

D

#26 pero, pero..
es miel orgánica ¿quién le daría a sus hijos miel inorgánica? ¿es que nadie va a pensar en los niños?

garnok

#6 joder y que plagicida ataca selectivamente a solo un tipo de hierba insecto o animal?

D

#8 Aquí tienes un ejemplo, en el apartado "plaguicidas selectivos". El glifosato que usa RoundUp no lo es:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Herbicida

garnok

#12 pues justamente es lo que yo te digo "Son aquellos herbicidas que respetando el cultivo indicado eliminan las hierbas indeseadas, o al menos, un tipo de ellas" osea que se cargan de todo excepto lo que estas cultivando, no solamente una planta en concreto

D

#13 Repito: el glifosato NO es selectivo.

garnok

#16 ¿yo cuando he dicho que el glifosfato sea selectivo?

D

#21 Cierto, pero has preguntado por plaguicidas, dando por hecho que no había otra opción que no fueran selectivos.

garnok

#29 yo lo que digo es que sean selectivos o no selectivos no implica inteligencia ni precisión en su comportamiento, Todos los plaguicidas se cargan atacan a todo lo que pillen lo que pasa es que unos son más efectivos que otros puesto que no dejan de ser elementos pasivos.

D

#32 Si selectivo, implica precisión.
Hay otros métodos para las llamadas "malas hierbas".
Colchón de paja, otros sembrados, etc.

Pezzonovante

#13 Por eso te venden el pack planta resistente al glifosato + glifosato.

D

#8 Antes de la basura química de laboratorio....
la guerra biológica y los métodos de siembra tradicionales.

Consultar masunobu fukuoka: biólogo, agricultor y filósofo japonés.

Abajo te comentan.... plaguicidas selectivos y NO selectivos.

D

#6 Polonio FTW

JackNorte

Cuba podria ser un buen pais para estudiar todo lo que no se ha aplicado debido al embargo y que resultados se ha obtenido, cogiendo los datos con pinzas claro , no todo tiene solo un factor.

mmlv

#48 Cierto, además lo guisan muy bien

D

#48 es que no existía industria cárnica de carne de pollo hasta que desarrollaron las razas especificas para cárnica.
Que la carne de pollo no sea un lujo se la debes a este hombre: https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Shaver y fue con la revolución cubana.
De sus cruces se pasó de tener rendimientos cárnicos que no había forma de rentabilizar a ser la especie más importante.

salteado3

#19 Yo tengo una duda... ¿Existe la miel no orgánica?

D

#24 Dar "zascas" no es mi cometido. Y tener razón no me aporta nada.

Pezzonovante

#15 Pone en el artículo que enlazas en algún sitio que el glisfosato sea un insecticida?

D

#17 Es imposible que te hayas leído el aretículo en 30 segundos...Así que me temo que solo pretendes tener razón.

Pezzonovante

#9 Ah, si? Me pasas algún link donde pueda informarme sobre el tema o es algo que te ha contado un amigo?

D

#18 Bueno, pues aquí va un estudio oficial sobre los efectos negativos en las colonias de abejas.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25063858

pedrobz

#18 Eso es porque hay gente que piensa que los humanos son insectos

a

#14 ¡Anda! Pero si tiene la misma consideración cancerígena que el café. ¡Caramba! ¡qué coincidencia! (Les Luthiers dixit...)

Varlak_

#14 menuda salida por la tangente

powernergia

#10 Hay muchos indicios de que esta destruyendo las abejas, la noticia va de eso.

Pezzonovante

#27 El glifosato o los insecticidas nicotinoides?

powernergia

#28 Los pesticidas tienen muchos efectos secundarios, el problema de las abejas es uno de ellos.

Thelion

#36 ¿Me dices dónde la he ofendido o es que imaginas cosas? por cierto, negativo de vuelta.

a

#59 ships docking at Cuban ports are not allowed to dock at U.S. ports for six months

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_embargo_against_Cuba

D

#67 6 meses*

SirMcLouis

No os pongáis todos locos. Leer el segundo comentario en reddit sobre la noticia:

According to International Bee Research science director Norman Carreck, in Cuba “the overall use of pesticides has been fairly controlled,” putting a damper on The Guardian’s implication that Cuba is entirely pesticide-free. It is not.
He suggests that the real reason is that the embargo has reduced the number of Varroas, which many experts believe to be leading to the decline in honey bees.

https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/5githx/til_there_have_been_no_beehive_losses_in_cuba/dasmmsa/

A lo mejor no tiene nada que ver con los pesticidas y si con otras cosas... que la gente salta a conclusiones muy precipitadamente y sin ninguna evidencia científica.

SirMcLouis

#1 No, no se confirma nada... go to #61

D

#61 Hace una semana estuve con mi hermana y su marido fumigando una parcela de pepinos que tienen allí. La fumigación de las cosechas es algo que se ha hecho y se sigue haciendo.

Pezzonovante

#81 Has estado en Cuba viviendo con gente real fuera de un resort? Tu hermana está casada con un cubano? Ya estás tardando en hacer un preguntamé.
Del tema pepinos dejaré que se preocupe@nosoysacrew

D

#94 Soy cubano, no fui a ningún resort.

p

#99 No me lo creo.

Thelion

Celia Cruz cantaría miel en vez de azúcar.

D

#34 por favor, respeta a los muertos.

Jack_Sparrow

"Debido al embargo no se puede importar plaguicidas"

Será que no puede importarlos de USA, pero los pueden comprar en otro sitio, como el resto de cosas que tienen, no? El embargo es que USA no les vende cosas a ellos, no que les impidan comerciar con el resto del mundo.

a

#43 Un barco que atraque en Cuba no puede atracar en EEUU durante seis meses. En la práctica te obliga a elegir si quieres trabajar en Cuba o en EEUU, y la mayoría de las empresas eligen EEUU.

Jack_Sparrow

#49 Pues ese barco que no atraque en USA en 6 meses, como si todos los barcos de todas la compañías de transportes asiáticas y europeas fuesen a USA cada 6 meses.

g

#51 Hombre, las empresas privadas que trabajen por la zona tienen al gigante yankee detrás de la oreja. Dudo que nadie quiera mosquear al gigante rico, o en el recreo te robará el bocadillo

Jack_Sparrow

#53 ¿Compañías chinas o rusas tienen miedo a USA?

Yo lo que digo es que mucha gente vende lo del embargo como si USA tuviese portaviones fondeados rodeando Cuba e impidiese el comercio entre los cubanos y el resto del mundo y la realidad es que la razón por la que Cuba casi no comercia es por que no tienen un duro.

Si los países que tiene al lado Cuba, como Jamaica, República Dominicana, y del resto del Caribe, fabricasen y fuesen potencias industriales, no tendrían ningún problema. Su problema es que la única potencia industrial que tienen cerca es USA que se niega a venderles cosas por lo que pasó en los años 50 (excepto medicamentos, comida y cosas de primeros auxilios de cuando suavizaron el "embargo"). Y cuando les compran cosas a los yankees, desde Washington exigen el pago en metálico, por adelantado y en una moneda que no sea el peso cubano (estas son las "sanciones", que es que básicamente no se fian del gobierno cubano y no le dan absolutamente nada de crédito para comprar).

No digo que USA no sean unos rencorosos, y más cuando Castro ya está enterrado y al otro Castro le quedan 2 telediarios, pero Cuba puede comerciar si quiere con otros países, lo que pasa es que viven en la miseria y no tienen un duro.

g

#58 Lo curioso es ver que los otros países de la redonda sí pueden comerciar libremente...y aún así están hechos unos zorros.

Jack_Sparrow

#74 Por que no tienen un duro ni fabrican nada. Si en el caribe solo tienen turismo.

D

#49 15 dias*

powernergia

#43 También hay restricciones para la venta de productos desde terceros paises:

"En 1999, el presidente Bill Clinton amplió el embargo comercial prohibiendo a las filiales extranjeras de compañías estadounidenses comerciar con Cuba por valores superiores a 700 millones de dólares anuales, siendo por ello la primera ley transnacional en el mundo"


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Embargo_estadounidense_a_Cuba

Aunque supongo que los pesticidas pueden igualmente comprarse de alguna manera.

Jack_Sparrow

#52 Son filiales de compañías americanas. Siguen siendo compañías americanas.

powernergia

#60 Tu has comentado:

"Será que no puede importarlos de USA, pero los pueden comprar en otro sitio"

Y lo que te he dicho es que el embargo también puede afectar a productos de "otro sitio".

Jack_Sparrow

#64 Siguen siendo productos americanos. Aunque Mercedes tenga una filial en otro país y fabrique coches ahí... al coche se le sigue considerando alemán.

powernergia

#66 Si Monsanto, empresa americana afectada por el embargo, tiene una filial en España , y esta filial fabrica sus pesticidas en España, el embargo americano afecta a este producto que está fabricado en otro país, luego tu comentario "pero los pueden comprar en otro sitio", no es exacto, porque el embargo también puede afectar a productos fabricados "otro sitio".

Pero vamos, que era solo una puntualización sin demasiada trascendencia.

D

#52 Si tuviesen capital podrían adquirir pesticidas todo lo demás que necesitan.

powernergia

#78 Muy bien. Yo hablaba de otro tema.

D

#82 ¿De qué tema?

powernergia

#86 De si el embargo afecta a terceros países o solo a los productos fabricados en EEUU.

D

#91 Ese es el tema del que yo hablaba.

powernergia

#92 Entonces estaremos de acuerdo en eso: El embargo no afecta solo a los productos fabricados en EEUU.

Luego me contestarte que si no compran pesticidas es por falta de capital, que es algo a lo que yo no me referia ni he negado en ningún momento.

GaiusLupus

Que la alimentación en Cuba es de mayor calidad que en la mayoría de paises es un hecho. La longevidad de sus habitantes lo deja patente. Luego ya, los motivos: embargo si o no, tipos de cultivo, etc... Abren mucho debate.
Personalmente creo que el "embargo y aislamiento" hizo que cultivaran la comida en el jardín de atrás, de una manera tradicional (más ecológica), ajena a los productos genéticamente modificados (Monsanto & Co. Y su puta mafia alimentaria) y sin importar las cosas desde la otra punta del planeta (nosotros nos comemos los espárragos chinos) como la mayoría de países.

icedcry

#56 Bueno, te recomiendo si te interesa la Feria de Biocultura que se celebra una vez al año en Madrid.

Compra tus semillas y planta en casa (yo lo hago), el resultado es espectacular.

Obviamente no cubres todas tus necesidades ni se aproxima...pero oye...relaja, comes sano...

D

#56 Me parece que lees mucho pero no conoces la realidad. Acabo de regresar y te puedo asegurar que ni la comida es de mayor calidad (la poca que se consigue) ni los habitantes son tan longevos. La esperanza de vida sigue estando en los 70 y pocos.

p

#83 "Acabo de regresar y te puedo asegurar"

y ahí caíste de la cama.

d

#56 Claro. Por eso en España la esperanza de vida es mucho más alta que en Cuba, con nuestros monsantos y demás.

Que Cuba tenga mayor esperanza de vida que EEUU no quiere decir que la tenga mayor que Europa. No es la calidad de la comida (que en EEUU, la calidad y variedad que uno pueda comprar en el supermercado es superior al colmado y cartilla de racionamiento en Cuba) es que en EEUU hay un grandisimo problema de obesidad en la población.

anv

#56 Pues la esperanza de vida en España es 3 años más que en Cuba.

G

#56 La alimentación de Cuba es más buena en el único sentido que como pasan hambre no están obesos.

D

Entonces se confirma que la culpa es de los pesticidas?

garnok

#2 joder es que si no menudo plagicida de mierda lol

D

#7 No debería serlo, pero tiene ese "pequeño" efecto secundario.

Trigonometrico

#7 Y eso no evita que sea responsable de la catástrofe.

anv

#2 Pues ojalá sea eso lo que provoca el problema de las abejas, porque entonces la solución es muy sencilla. De hecho, demostrar que es culpa de eso es muy fácil, porque las abejas de los cultivos ecológicos deberían estar todas prosperando mientras las demás se mueren.

M

#2 Vamos por partes: Roundup es una marca comercial de Bayer-Monsanto, el producto quimico al que hace referencia esa marca es GLIFOSATO, y cuya formulacion es libre, y donde Roundup por su coste es una de las marcas menos vendidas, puedes comprobar los ciento y miles de marcas que existen en el mercado con esa composicion, siendo el glifosato chino el que se lleva la palma.
No hay ninguna evidencia de que el colapso de colonias sea unicamente consecuencia del uso de pesticidas, menos aun de que sea culpa de un herbicida e incluso de que la culpa sea de Bayer/Monsanto. Puedes darte una vuelta por el buscador de Meneame y veras que existen muchas teorias sobre el colapso de colonias y ninguna es definitiva, tenemos desde infecciones, pesticidas, lineas de alta tension o ondas electromagneticas.

D

#33 sale una Tardis! lol

D

¡Deja de comer mielda, gallego!

mmlv

¿Pero el embargo no era un invento de Fidel Castro?

Pezzonovante

No había caído en la traducción creativa del título. lol

"Organic honey is a sweet success for Cuba as other bee populations suffer" = "Miel Cubana la mejor del mundo...por el embargo"

#41 Pueden comprar pesticidas a otros países que no sean los malvados US, pero hay un pequeno problema: "When the Caribbean state was no longer able to afford pesticides – which have been linked with declining bee populations – it made a virtue out of a necessity"

BarbaNegra

Si, la miel será muy buena. Pero cuba sigue siendo una dictadura responsable de miles de muertes.

biboscura

Noticia del 9 de Febrero de 2016....

Xtampa2

Que bien, agua y azúcar de la mejor calidad lol

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