¿El mayor fracaso comercial del año?

#102   El caso es echarle la culpa a alguien. Haciendo una película de mierda te puede pasar que triunfes (como torrente) o que te lleves una mierda (como es el caso). Pero no te quejes si no te lo has currado. Viendo La Sexta 3 he podido ver una vez, algo sobre esta película, así que, además, ha tenido una campaña de mierda. Mira como "Lo imposible" (para mí, no una mierda, pero no es nada del otro mundo) lo ha triunfado.... se ha gastado dinero en publicidad.

#103   #58 En ese caso hay que culpar a la forma en que está montada la industria del cine, no al creador de esta película. Y de todas formas respecto al cine ya me he pronunciado en #53: por mi parte no lamentaría que desapareciera para siempre y que las películas se estrenaran directamente en DVD o Blu-Ray.

#82 Me remito nuevamente a lo que dije en un comentario anterior: aquí no hablamos de pagar 8€ por una entrada de cine, porque también existe el DVD y de hecho yo paso olímpicamente del cine estrenen lo que estrenen. Y por supuesto no está reñido comprar un DVD con haberlo visto antes para saber si te gusta o no. Y recalco que aquí hay gente que dice que no quiere la película ni regalada... sólo porque el trailer no les ha gustado.

#104   La primera gran animación stop-motion en España, es un argumento católico

Al menos no salieron toros que si no...

#105   #1 No sé fuera de Galicia pero aquí ha habido mucha promoción, el trailer se queda muy corto pero me parece que está muy bien animado y diseñado para lo que ha costado.

#106   #5 El stop motion es carísimo, cada uno de los muñecos llevan dentro una maquinaria complejísima y carísima así como el precio del kilo de plastilina que no es una plastilina cualquiera tiene que ser una plastilina especial y que aguante el calor de los focos.

#107   #6 Exactamente lo mismo he pensado yo. La estética y la historia a priori parecen interesantes para cualquier aficionado al cine de animación, pero el doblaje es pésimo. En España el doblaje en cine de animación sigue haciéndose COMO EL CULO. Cogen o a actores famosetes que NO SABEN DOBLAR, o a famosetes que no son ni actores. Luis Tosar me parece un actor magnífico, pero NO SABE DOBLAR. Manuel Manquiña es muy gracioso, pero NO SABE DOBLAR. La maldita Geraldine Chaplin no SABE NI HABLAR, no se qué manía le ha dado a todo el mundo con esa mujer. El trailer, en efecto, parece montado por un becario con sonotone, porque no se entiende muchas veces ni lo que dicen. El doblaje parece en todo momento una voz en off que no coincide con las bocas ni con nada de lo que ves en escena. Y vamos, la voz del protagonista, por lo poco que se intuye en el trailer...BUFFFFFF....Cuando se despierta en la cama y dice lo de 'están matando a los peregrinos', el muñeco parece aterrado, y el actor parece que está susurrándote algo al oído. No se, es un despropósito en ese sentido, y en una peli de animacion el doblaje es MUY importante. En fin, siento la mala pata que han tenido, pero ni estrenándola en 200 salas hubieran recuperado ese presupuesto. Espero que mucho de esos 5 millones no se hayan ido en el doblaje. Sería una pena.

#108   Este tráiler es bastante mejor
www.youtube.com/watch?v=8wptkABis0Y&feature=youtube_gdata_player
A mi éste si me anima a verla

#109   ¡Pues yo si tengo ganas de verla! y si no he ido al cine es porque, hasta ayer, no tenía trabajo.
Me hizo falta poco para llamar mi atención, pero aún así la he visto anunciada en TV, en periódicos, en carteles publicitarios, en las paradas de autobús, etc.
Criticar una película diciendo memeces como "Es un truño, no voy a ir a verla" le hace un flaco favor a los que arriesgan en el cine español y/o a tu credibilidad.
Cada día se grababan 4 o 5 segundos de película, la película se grabó primero con los actores de verdad (sin producción) para que los animadores tuvieran una referencia.
El stop-motion te gusta o no te gusta, pero no le falta frames... hacer una película en stop-motion con fluidez de movimiento esta fuera de toda lógica, por algo se llama así.

La campaña publicitaria puede ser mejor, la página web también, el trailer ni te cuento, pero la película habrá que verla para opinar; al final resulta que nos gusta más el envoltorio que el contenido.
Por último: Si la película la ponen solamente 7 días en 3 cines, mientras nos comemos durante 2 meses en 45 cines la misma película de Holywood, es normal que no recaude casi nada...

#110   #9 go to:

1. #13
2. es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_prejuicios_cognitivos#Muestra_sesgada
3. es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n_apresurada

No hay de qué

#111   El trailer de la web, calidad de sonido y música es una mierda. Para eso no hace falta ser muy exquisito con el cine. La película no se como irá pero así viendolo no es que anime a verla.

#112   #86 Gracias, ese ya es otra cosa.

#113   El cine de animación por desgracia en nuestro país está infravalorado. Luego nos quejamos, pero leyendo muchos comentarios de este mismo post me hace sentir vergüenza ajena. Muchos siguen con ese prejuicio a modo de cáncer en la cabeza que asimila que una película de animación es infantil, para niños, y está peor realizada que una de imagen real. Es una vergüenza ver cómo hay quien ningunea películas como Rebuild of Evangelion, ya no solo por ser de animación, sino también por ser japonesa. Que la gente aplauda con las orejas la sobrevalorada película Up por "ser moderna" (animación CG) cuando en el mismo año salió Ponyo en el Acantilado (Studio Ghibli, animación tradicional) y le da mil vueltas como película familiar. Que Akira, Persépolis, RedLine, Colorful, Porco Rosso y otras películas sigan siendo "cosas de frikis" en nuestro país es de traca. Luego mucha cultura libre y tal, pero no tenemos cultura en cuanto a animación, no la tomamos en serio.

Yo intentaré hacerme con esta película en BD y DVD cuando salga (si es que sale). Mientras, os recomiendo echarle un vistazo a Arrugas, también española.

#114   #36 Y no solamente eso. Luego, en las tipicas discusiones sobre lo que cuesta hacer un contenido, incluir el marketing es una estafa. Porque, por supuesto, "yo no tengo porque pagar el marketing y si tu producto es bueno, se vende solo".

Pues eso. Que mas decir.

#115   Pobrecito...

#116   #21 A ver, no critiques a la gente porque no le guste por el trailer. El trailer debe ser un anzuelo, una degustación y la verdad en el trailer hay una sucesión de imágenes, sin cortes hablado de la trama, simplemente el tio corriendo y los viejetes detrás de este.

#117   Yo había oido hablar de ella, me gustan las pelis de animación y conocí el proyecto hace milenios y me gustó ver que habían conseguido terminarlo. Busqué en salas de 4 ciudades distintas la semana del estreno, y no estaba en ninguna.

Simplemente les han hecho el vacío en la distribución, pese a que las críticas, premios y comentarios de quienes SÍ la han visto y no hablan por hablar afirman que es una muy buena película.

¿Deberían haberse gastado menos en hacer una peli de mierda y así tener tiempo para promocionarla hasta en la sopa, comprando a alguna de las grandes distribuidoras? Porque la pasta es finita, o la gastas en calidad o en promoción. Prefiero esto a Torrente, y le deseo lo mejor a sus autores.

Por cierto, hay un contrato que se ha incumplido, ¿eso es culpa también del autor?

Tras el éxito de la película en Málaga, Film Arante y Aquelarre firmaron un acuerdo por el cual el film debía estrenarse el fin de semana de Halloween con 80 copias. Ateniéndose a estas condiciones, la productora llevó a cabo una ambiciosa campaña de promoción alrededor de España. El horizonte de las 80 copias se mantuvo inalterable hasta que en la víspera del estreno, sin tiempo para replantear su estrategia, Aquelarre le anunció que finalmente las grandes cadenas habían rechazado la película y que tan solo se habían logrado colocar 25 copias.

#118   si quieres publicidad monta una web que permita 50.000 visualizaciones gratuitas a buena calidad. Eso te dara mucha publicidad y si la pelicula es muy buena el boca a boca hara el resto.

#119   #95 Principalmente que si ya les ha costado 5 millones, si tienes que aumentar el número de frames el presupuesto se les dispara todavía más. Por eso en las pelis stop motion el framerate es bajo.

#120   #102 "torrente" no es una película de mierda, es una película que el público reclamaba como pasa con "sálvame" . De esta película además de engAñarlo en la distribución también lo hicieron en el gasto en marketing NULO, con lo que me gusta el stop motion hubiera ido aunque fuera por "gastar" en este arte. Mal todo vamos!!!

#121   Flipo con cómo se repiten los mismos comentarios (paré de leerlos allá por el cincuegésimo, o como se diga, así que igual me he perdido alguno interesante...).

1. #9 A mí probablemente sí me habría gustado la película. Pero por aquí no se ha estrenado, a pesar de estar anunciada. Supongo que lo del stop-motion no gusta a todo el mundo. A mí sí, que ya tiro para viejuno...

2. #5 ¡Pero si el director no está quejándose de que no haya ido la gente a ver la película! Se está quejando de que la distribuidora que contrató le ha saboteado el producto.
Después de gastar 5 millones en una película (los cineastas hacen eso, películas, no trailers, ni webs, ni marketing), la distribuidora Akelarre fundió su presupuesto en inundar ciudades con anuncios para luego colocar 25 míseras copias. Luego el propio equipo de la película fue capaz de colocar alguna más simplemente llamando, demostrando así que la cosa no era tan difícil y que había gato encerrado. Y además pasaban cosas raras, como que la película se proyectaba sólo entre semana, o en matinales...

Historia de cómo una película cara, que ha ganado premios y es prometedora, no llega a estrenarse en condiciones por una muy mala distribución, que de hecho huele a mala fe.

#122   Yo la vi en el Festival de Málaga y me gustó, la única pega es el doblaje que podía estar más trabajado como dice #107
Por otro lado estoy casi seguro que el problema viene de la distribuidora y del cambio que se hizo de ésta en mitad de la producción.

#123   ahí va el trailer www.filmaffinity.com/es/evideos.php?movie_id=590988

Los que critican el stop motion, ¿habéis visto Fantastic Mr. Fox o Panique au Village?
Yo iré la semana que viene a verla que la estrenan en el Cineciutat de Palma. Hace meses que la tengo en la agenda.

#124   Os habéis leido la noticia? En Madrid por ejemplo, se llnaron las marquesinas con publicidad gastándose un dineral enorme para que luego sólo se estrenara en dos salas...
Por cierto. La película es estupenda

#125   El stop-motion será una currada tremenda, pero el resultado es una castaña. Típico caso de que no por currar como una mula tengas que tener éxito.

#126   #55 Además, los que se atreven a juzgar una película por su trailer estarán aburridos de llevarse decepciones.

#127   La peli es buena, la animacion es excelente, al mismo nivel que wallace and gromit.
La promocion ha sido una mierda.
la peli es stop motion no full-cg, que parece que os haceis unos lios que paqué. Frame rate?, ¿que pasa que quereis todas como el hobbit ahora, rodadas a 48 para bajar el flickering del 3D?.
Es una pena que una peli buena pase de puntillas por las salas por culpa de una mala distribución.

#128   #116 Por lo que veo la verdad duele. Por que si no, no entiendo por que te ha votado negativo.

El trailer es un truño.

#129   #101 Amén.

No había oído hablar de ella. Y eso que existen multitud de páginas de cine y todo. Pero nada oye, ahora me entero que existe esto.

Ni tan si quiera en la televisión, que a poco que des la caca salen hablando de tu proyecto en cualquier programilla o incluso en las noticias... pero nada, que ni rastro.

PD: Es Stop Motion, animada frame a frame, por eso te parece que se ve "mal".

#130   “En España no haré una película nunca más. He perdido 3 años de mi vida para nada, y se ha malgastado el esfuerzo de mucha gente”.

Tampoco es que haya descubierto América oigan... A ver si ahora resulta que en España se hace cine comercial. Y sí, digo comercial y no de calidad puesto que no soy un entendido y no se lo que significa realmente. Me refiero a que en España se hace cine sin ningún tirón comercial ya no internacional, que ni de coña, sino ya casi ni nacional. Películas aburridas, o de la Guerra Civil, o de la Postguerra y poco argumentario mas tenemos... Aunque ahora está Alex de la Iglesia rodando una película nueva acerca de las Brujas de Zugarramurdi que me tiene en ascuas. Alguna parece que si se salva.

#131   #101 Ser director de cine y no saber que el éxito de una película depende casi totalmente de su promoción es ser un poco cafre. De acuerdo con todo lo que dices. Sobre todo por el título... ¿no tiene ningún colega que le haya dicho "tronco cambia el título que es una pedazo de mierda"?

#132   #73 De primeras que si en Español se sigue llamando "O apostolo" parece que la peli es en gallego subtitulado. Y si la traduces como ¿El apóstol? parece una película religiosa en vez de una película de terror con aventuras.

Según la sinopsis se supone que es la búsqueda de un tesoro; Pues blanco y en botella "El tesoro maldito de Santiago. Una aventura de terror en Stop-Motion"

#133   hace un mes o así vi una entrevista con el director, tiene buena pinta... pero si rentavilizar tu proyecto quieres más caña con el marketing sí que debería haber metido. #101 secundo tu comentario al 100%

#134   Yo si he visto publicidad de la peli, y recuerdo perfectamente haber comentado con mi novia lo horroroso del cartel y lo chungo del nombre de la película.

Un título en gallego me parece directamente suicida.

#135   Mala no, malísima campaña de marketing. Yo, como seguidor de lo que se cuece en Sitges, sabía de esta película; pues bien, no tenía ni idea de que se había estrenado hasta que he leído esta noticia .
Por lo demás, ¿porqué no se planteó hacer lo mismo que Paco León y sacar la película en el cine,en el mercado doméstico y en el digital al miso tiempo?

#136   #5 Sinceramente tu, y todos los que te han votado positivo, ¿os habeis leido la noticia?

"Su principal reclamación alude al incumplimiento del contrato de distribución por parte de Aquelarre, la empresa encargada de hacer circular 'O Apóstolo' por las salas de exhibición."

Pues eso.

#137   Es la primera notica que tengo sobre la película. Dice que se han promocionado en Sevilla, pero no he visto carteles. Si se estrena seguramente iré a verla, que conste.

Saludos

#138   (...)“busca el apoyo de nuevas entidades como Caixa Galicia, que parece decidida a ayudar a que la película llegue a más espectadores” (...)

Como el "apoyo" consista en asesoramiento para vender participaciones preferentes de la peli...

... ¡Oh! ¡Pero si ya lo han hecho!... ¡y publican en su web el nombre de los incautos!:

www.oapostolo.es/main.php?page=socios&idioma=es


Inversores, capten el sutil mensaje del Director: "No van ustedes a ver un duro, pero no es culpa mía"

#139   #101
No.
hables.
mal.
del.
Moneky.
Island.

#140   #5 aquí tenéis vuestro marketing, la noticia en portada, unas 15000 personas que han hecho click en la noticia y ahora veremos como funciona el boca a boca...

#141   Sobre la financiación de la película igtorres50.blogspot.com.es/2008/11/o-apstolo.html
Sobre su difusión www.elseptimoarte.net/como-cargarse-cuatro-anos-de-trabajo-y-dedicacio
Realmente han tenido problemas desde el principio con la financiación que no llegaba y han tenido que apoyarse en la gente para seguir adelante. Es un proyecto muy interesante y espero que el tiempo les de la razón.

#142   Madre mía, ¿en serio opináis que hay que saber gallego para entender el título de la película? Sois un pelín drásticos...

A mi no me parece desafortunado el título, del mismo modo que no me lo pareció Pa Negre (sin tener en cuenta la chorrada de aclarar entre paréntesis "Pan Negro"). En este caso, ese escenario de muerte, oscuridad, superstición, bosques... Es algo que guarda una vinculación muy estrecha con Galicia.

Yo por mi parte sí que pude verla promocionada en laSexta3 con un reportaje bastante bien realizado. Desvinculaban la película de cualquier tono infantil, aunque sea apta para todos los públicos. A mí me animó muchísimo a verla, sin embargo no he encontrado sala en la que verla. Una lástima, pero me seguramente apostaré por ella cuando salga en DVD/BR.

#143   Hola buenos dias, hago una película de animación a la cual le pongo un título de mierda que encima escribo en gallego, a la cual no le doy difusión en redes sociales que si lo haces bien son muy gratuítas, no la anuncio en ningún medio y además hago una putísima mierda de tráiler, una película en la que he invertido 3 años de mi vida y de la de mucha gente, que seguramente haya quedado de puta madre, y pienso que como es así, no necesita difusión para que a la gente le vaya sonando, vaya a verla y con el boca a boca venga más gente.

España es una mierda, piratas! mas que piratas! que nada más que vais al cine a ver las pelis de vampiros maricones.

y así...


(decir, que afortunadamente, puedo permitirme ir al menos un par de veces al mes al cine) Y digo permitirme porque vosotros, malditos pobres (ironía), nada más que descargais.... (y también bajais películas)


Pues eso, que no la conoce ni su primo hermano.


#142 No es cuestión de saber o no gallego, entiendo que el título significará "el apostol" corrígeme si me equivoco. Es cuestión de no cerrarse directamente con el título a un dialecto, título el cual, no llama la atención para nada. Y querer que la gente se gaste 6 pavos (en mi ciudad) para ir a verla. OJO AHÍ! 1000 DE LAS FUTURAS PESETAS!

#144   #101 lo ha explicado perfectamente.

Si un director de cine cree todavía que basta con que la película "sea buena" (aunque eso es algo subjetivo) y que da un poco igual el título, el marketing, la difusión por las redes sociales, un buen trailer, etc., es que vive en un mundo paralelo. Pero claro, luego se pone a llorar porque no le hacen caso. Voto llorica.

#145   #143, #144 y tantos otros, el director de la película hace la película y ahí termina su trabajo, el marketing lo llevan otros, es como si en una empresa pretendéis que el diseñador del producto también se ocupe de su marketing. Dell trailer, la pagina web y tantas otras cosas no se ocupa el director, este hace un producto y hace un trato con una empresa distribuidora para que lo venda.
Pero al parecer todo el mundo es un genio del marketing aquí y no tendrían problema ninguno en vender cualquier cosa.

#143 Si son las futuras pesetas teniendo en cuenta que se devaluaran 6%80 serán algo así como 10.000 de las futuras pesetas.

#146   #143 ¿6 euros? Dime dónde tienen esa ganga . 9,9 la última vez que he ido al cine (sin gafitas 3D ni nada por el estilo).

#147   #119 si me dijeras que las fotos hay que revelarlas como en 1985, pero hoy en dia? todo es digital, no cuesta nada hacer 20 o 5, tan solo que el fulano que mueve las figuritas se lo curre.

#148   #101 Un caso claro de cómo una película de animación "mediocre" (si fuera de Pixar o de Dreamworks) y resultona, pero española, como "Tadeo Jones..." ha triunfado en taquilla. Buen trailer, buena promo, buena canción pegadiza, doblajes por famosos, historia con guiños adultos, ...Y eso que es de Telecinco+Intereconomía, no te cuento y el guión un calco de Indiana Jones, no se ni cómo Lucas Films no les ha metido una demanda....
# 143 Ojalá 6 euros fueran mil de las futuras pesetas...serán como mínimo 1500 ó más de las futuras pesetas.

#149   #147 Vaya, un experto en stop motion, claro si lo caro es hacer las fotografías, que se tarde una semana en hacer 5 segundos de metraje, ejemplo aquí www.neopixel.com.mx/articulos-neopixel/menu-animacion/1561-frankenween no cuesta dinero, ya que los animadores y todos los relacionados trabajan por amor al arte así que mejor que tarden el doble, total con una cámara digital y 4 muñecos esto se hace en un momento a coste cero, voy a correr a decírselo a los que hacen películas es stop motion que parece que no lo saben.

#150   #101 estoy de acuerdo contigo, yo tampoco había oído hablar de ella.

Pero no solo eso, han cometido otro error, en españa o te sumas a la mafia o tiras por la comercialización alternativa, este hombre quería una comercialización tradicional sin mafias... la cagaste...

Carmina o revienta fue un exitazo sin meterse en la mafia pero para ello tuvo que comercializarse en internet.

#151   Yo creo que el mayor fracaso comercial del año ha sido este.  

#152   #145 el director de la película hace la película y ahí termina su trabajo, el marketing lo llevan otros

¿Me estás diciendo en serio que el director no tiene por qué preocuparse en absoluto de cómo se comercializa su película, que es "cosa de otros"? ¿Te imaginas por ejemplo a un escritor al que le da igual cómo se comercializa su libro, que dijese: "yo sólo me dedico a escribirlo, el resto es cosa de otros"?

¿Pero en cambio sí pueden quejarse amargamente y decir cosas como que "en España no haré ni una película más"? Una de dos: o está personalmente muy vinculado a su proyecto, como para quejarse así, y entonces no puede desentenderse del resto, o bien se desentiende, pero entonces que se limite a cobrar por su trabajo y no se queje.

#153   #152 Lo expuse como el trabajo en una industria, alguien diseña un producto, ¿ha de comercializarlo también? El agricultor ha de realizar el marketing de su producto también? El escritor colabora con el marketing (al igual que el director) concede entrevistas y demás pero no se encarga él de hacerlo para eso están las editoriales.

#154   #113 Esta claro que la animacion que se hace en Japon (Studio Ghibli uno de mis favoritos), supera de largo a la animacion española. Es normal teniendo en cuenta la tradicion que se da en el pais del sol naciente y la industria que han desarrallo con el manga. Hay mangas para adolescentes, niños, adultos... no esta tan estigmatizado como en España, donde gran parte de la poblacion los considera "Tebeos".

Por otra parte, peliculas como Arrugas que has mencionado, o Chico y Rita, si que estan demostrando que la animacion esta empezando con fuerza en España.

#155   #145 Coño, pues si yo fuera director e hiciese una película créeme que me preocuparía por la difusión, y si contrato a una empresa de marketing para que lo haga, y lo hace mal, como es el caso, a parte de que no ven ni un duro los mando a la mierda y contrato a otra.

Lo que no puedo hacer como director, ni como persona, es hacer un trabajo que me supone 3 años de desarrollo, y una vez que lo he acabado despreocuparme directamente

#156   yo no soy crítico ni entiendo demasiado de cine, pero yo llevo a mis hijas de seis años a verla y me pillan un trauma. no se sabe si es una peli para adultos, para niños, para adolescentes o yo que se. pienso que el problema proviene de no haber elegido un público definido, un target, que le llaman al asunto. y la ambientación y el colorido no ayudan nada, se ve tétrico, oscuro y los personajes no están caricaturizados, pienso que no es una película que puedas ir a ver con nenes pequeños y no creo que haya muchos adultos que den una oportunidad a este tipo de películas si no vienen firmadas por Disney, Pixar, Dreamworks o Burton. que no está el cine barato para tener que salirte a la mitad de la peli con los niños aburridos, o lo que es peor, asustados. el trailer tampooo ayuda y para el marketing, vi un anuncio un viernes en el telediario de la primera y lo primero que pensé fue.- esto no va a verlo ni Dios.- así que algo se ha hecho muy mal, independientemente de los distribuidores.

perdón por el tocho

#157   #153 Nadie está diciendo que tenga que encargarse él, pero sí debería preocuparse. O si no quiere preocuparse, pues insisto, está en su derecho, pero entonces que no venga luego a llorar porque no ha tenido éxito. Si te lo planteas como un simple trabajo en el que haces lo tuyo, cobras y te vas, pues eso es lo que tendrás.

#158   #149 que se tarde una semana en hacer 5 segundos de metraje

Una hora son 3600 segundos que dividido por 5 nos da 720 semanas, si dividimos 720 semanas entre 52 que tiene un año nos da 13,8 años... No me lo creo.

#159   #107 Después de leer un sinfín de majaderías, efectivamente y que se me quedara en el tintero, pues sí, había algún personaje bastante mal doblado. Concretamente no fui capaz de entender la mitad de lo que decía creo que era Geraldine Chaplin. En fin, que sí, que hubiese quedado más redonda con un estudio de doblaje con menos famosillos y más profesional, eso sí es cierto.

#160   #70 Ok. Me has convencido. Voy a corriendo a verla al cine.... oh wait...

#161   #158 Varios equipos de rodaje ...

#162   Esta es la primera vez que oigo hablar de esta película. ¿Tendrá algo que ver?
Promocionar, en internet, no es tan difícil.

#163   " para explicar lo ocurrido: “Aquelarre siempre le manifestó a Film Arante que, debido al proceso de transformación digital del mercado, sin copias en 35mm no se iba a obtener un estreno con la cantidad requerida por contrato”, explica Luis Angel Bellaba, CEO de la compañía,"

Es que hace falta ser un poco paquete... Y porque no menciono a todos los que estáis diciendo verdades por aquí... A quién se le ocurre hacerlo como lo han hecho...

#164   #8 SMI = Salario Mínimo Interprofesional

#165   #158 Y que vamos, que no todas las escenas tendrán el mismo trabajo detrás. Habrá planos cortos, escenas con los personajes más quietos, etc.etc.etc. que se rodarán enseguida, cambiando los cuatro elementos que ya se habían usado en otras.

#166   #113 Yo es que desde que vi El Cid y El Bosque animado supe que pasaba algo muy chungo con la animación en este país. El problema normalmente es que no hay un buen equipo integral con historia y experiencia en el sector. La mayoría de películas surgen de un pequeño equipo que de repente se agranda para afrontar una película, contratan a varios cracks, alguno con buena trayectoria, pero no hay un equipo con varias películas detrás en todos los apartados. Así que la película que no es pésima en la animación (el bosque animado es digna de peli pirata china), es pésima en el montaje o el ritmo, o es pésima en el doblaje, o es directamente un plagio cutre de las películas de pixar/disney de los últimos 10 años o simplemente la historia es completamente [tonta/típica/sosa/aburrida/MALA]. No hay ninguna que digas :"Ole, esta es redonda". Normalmente las que he visto se me han hecho aburridas o el doblaje del famosete de turno me ha destrozado el poco interés que me podía suscitar la película.

En cuanto a Ghibli, qué quieres que te diga. Tiene joyitas, desde luego, pero a mi lo que está haciendo últimamente me parecen el equivalente al cine de Lynch en animación, es decir, pedantería extrema. Desde Chihiro sus películas son una sucesión de eventos, a cuál más surrealista, sin ningún criterio, ni ninguna referencia anterior que explique por qué pasa todo lo que pasa. Siempre hay personajes con cabezas enormes, criaturas metamórficas extrañas, momentos completamente hipnóticos que parecen un viaje de LSD...En chihiro, como experimento, pues tira que te va, pero se me hacen muy pesadas de ver, porque también abusan de mostrar pequeños momentos costumbristas, como por ejemplo, en la última adaptación de Los Diminutos, hay escenas de los padres sirviendo agua o te, que se hacen ABURRIDAS. Aun así, efectivamente, su estilo y su ingenio es único y pese a ese surrealismo, generalmente te atrapan por el conjunto. Pero me gustaba más cuando el toque 'loco' era un poco más discreto y no el argumento principal, como en El Castillo Ambulante o La Princesa Mononoke.

Aun así, os recomiendo dos un poco más desconocidas para los fans de la animación: La tumba de las luciérnagas, para mi una de las películas más emotivas de animación, y Cuando el viento sopla, un largometraje nacido en medio de la Guerra Fría que muestra la historia de un viejo matrimonio que se enfrenta a una explosión nuclear.

#167   ¿Cuándo se van a enterar que el cine es cómo el resto de mercados? ¿Que no es especial? ¿Que hay que invertir en promoción? ¿Que hay una cosa llamada redes sociales, marketing digital, etc?
¿Cómo pueden tener un presupuesto de millones de euros y no haberme enterado de que existe esta peli, si me paso el día en internet?

#168   #166 Precisamente La Tumba de las luciérnagas es de Studio Ghibli dirigida por el maestro Isao Takahata, y malamente vendida en nuestro país como "del creador de Heidi y Marco", cuando ni mucho menos es una película para niños.

Mononoke y Chihiro son la excepción junto a Nausicaä y Porco Rosso, el resto de trabajos por norma suelen (no todos) estar basados en novelas, siempre adaptadas con un toque particular. A mí tampoco me llamó mucho la de Arrietty (que, ojo, no está basada en Los Diminutos, sino en The Borrowers), es una obra tranquila, al igual que la novela en la que se basa. Un vive y deja vivir. Pero no hablaría yo de pedantería en Ghibli viendo como se toman su trabajo y que gracias a ellos Pixar es como es hoy en día (influencias de las películas de Miyazaki al máximo responsable de Pixar)... si te haces con los blu-ray échale un vistazo a los extras y verás cómo su forma de proceder es envolverse de lleno en un duro trabajo en la planificación y elaboración de sus películas, y quizás te ayuden a ver que sus filmes sí tienen criterio. De hecho, es de los pocos estudios que no recurren al manido cliché de los buenos son buenos y super buenos y los malos son malos y super malos. En las películas de Ghibli nunca hay buenos o malos, no es ese el concepto que busca transmitir el estudio. Y, no sé, no logro ver el surrealismo en sus películas, si es cierto que existen metáforas, pero más allá de Chihiro donde aparecen espíritus (y hay que comprender el folclore japonés para identificar a las criaturas, a veces mezcladas con el peculiar gusto de Miyazaki por los insectos...) no veo que las películas de Ghibli sean de tono generalista.

Y respecto a los momentos surrealistas ¿A cuáles pelis te refieres?en Ghibli momentos surrealistas hay bien pocos. Precisamente a mí las películas de Ghibli que más me gustan son las costumbristas, no necesitan recurrir a la fantasía para ser buenas películas. Películas que retratan una historia sencilla dentro de una época, y disfrutar de la animación, de sus personajes. Ponyo por ejemplo es una película que no me gustó nada cuando la ví descargada, calidad en DVD, pude hacerme con ella el Blu-ray y fue toda una señora experiencia con ese festival de colores y esa delicadeza en la animación, es algo único.

Respecto a la animación española, pues sí, hay mucha obra cutre y tonta donde parecen pensar que los niños son bobos, tipo El Sueño de Una Noche de San Juan, pero no tenemos por qué extrapolarlo al grueso de nuestra animación, o solo por ser español tacharlo de cutre o buscar cualquier excusa para descalificar una película que no se ha visto (cosa que ha pasado en muchos comentarios de este hilo). Planet 51 quizás no sea la panacea, pero como película de entretenimiento está bien y es disfrutable por adultos (por poner un ejemplo). Ya no el cine de animación, sino series de animación. La serie basada en Don Quijote de la Macha me parece muy buena serie para niños, de hecho me parece excelente. También hay cortometrajes muy interesantes, de hecho este año se ha presentado Rosa, un corto experimental realizado por una única persona que en lo visual es sorprendente aunque la historia no lo sea tanto.. aunque la gran sorpresa de los Goya fue Birdboy.

En fin, como en todas las cosas de esta vida, cada árbol tiene sus frutas maduras y sus frutas pochas.

#169   #168 Sí, bueno, imagino que con Ghibli me ha pasado que en ponyo y chihiro he visto ese tipo de elementos oníricos y extraños tan exagerados que parecía que estaban degenerando hacia ahí, en lugar de seguir usando unas tramas más interesantes. No recordaba, eso sí, que la Tumba era del estudio, aunque me sonaba que no era dirigida por Miyazaki.

Sí, ya sabía que Arriety y Los diminutos bebían de la misma fuente

En cuanto a la animación española, ojo, he puesto algunos de los ejemplos más catastróficos de nuestro cine, pero la sensación general es, al igual que con planet 51, lo que comentaba, por mucha buena intención, se nota que no son equipos con una carrera detrás, con lo que siempre se dejan alguna pata COJA. El problema es que una pata coja en una peli te puede destrozar la experiencia. Planet 51 fue un desastre comercial porque, bueno, no está mal, pero era una peliculilla más como otras peliculas de animación menores de las que se hacen ya, cada año, tipo esa de las albóndigas o cosas así. Un par de gags graciosos y poco más. En series de animación, desde luego, no me meto, eso es otro mundo totalmente diferente. Ahí tienes Pocoyo y su éxito internacional, hablo de largometrajes. Ni siquiera el corto, ya que es un formato que se presta a que todo sea perfecto por el propio formato en sí. Corto, con pocos medios, lo pueden tener controlado todo un pequeño grupo de personas (incluso una sola). Y precisamente en los cortos se puede ver que talento en este país hay, y mucho, como en todos los ámbitos. Como digo, nuestro hándicap está en el largo y en que siempre hay uno o más elementos que quedan POBRES por inexperiencia o por falta de un director que sepa poner a la altura todos los elementos. En esta película de O Apostolo, sólo de ver el trailer se ve que debe tener un ritmo excesivamente lento, con un doblaje MALO (por mucho que quieran haber vendido que era la leche por tener a Tosar y a un par más de actores conocidos que nunca habían doblado) y una expresividad facial bastante mala. Los decorados se ven chulos, la animación....pse...y la trama , no la he visto, así que no puedo juzgar. Pero sólo con el trailer ya se ve que es otro caso de los que te digo. Si no son capaces de hacer que viendo el trailer me apetezca verla, mal vamos. Y mira que hoy en día los trailers son minipelículas a veces que ponen los pelos de punta, incluso con pelis que luego son una soberana mierda.

Si miras Pixar o Dreamworks, son empresas con aciertos y fracasos en su haber, pero que han contado con presupuestos para poder aprender de ello y hoy en día hagan lo que hagan no bajan de un mínimo de calidad brutal. En el caso de Pixar encima, se pueden permitir hacer maravillas como Toy Story 3 y alternarla con un truño como Cars 2. Pero en esas películas todos los elementos son impecables. Sólo se pueden poner peros a la historia, que te guste más o menos, pero que en el fondo suelen ser películas infantiles, con lo que, tampoco es necesario que emulen a Ciudadano Kane.

#170   #168 Y el problema del cine de animación tradicional, es que prácticamente se reparten siempre entre tres tramas: Aventurero que tiene que salvar a alguien o ir a encontrar algo a algún sitio y Personaje que se opone al sistema, es expulsado y al final su diferencia salva al grupo inicial o le convierte en el más especial de todos (aunque muchas veces estas dos variantes están fusionadas) y animales/robots/cosas/ que hacen cosas propias de humanos, con una trama mezclada con lo anterior. Por eso cuando ves una peli de anime el cerebro te echa chispas y piensas: "pero por qué no hacen cosas así en occidente?" Aunque bueno, de todo hay, claro.

#171   #170 en #168 he metido la pata en el tercer párrafo, que repito el tema del surrealismo en Ghibli y se me ha olvidado borrarlo (mala manía mía de no repasar las cosas ), y donde digo "no veo que las películas de Ghibli sean de tono generalista." me refiero a surrealista. Que acabo de leerlo y parezco medio tonto

Ponyo si es cierto que puede antojarse algo extraña al público occidental, especialmente cuando la niña se transforma, pero bueno, ahí tenemos un genio azul en Aladdin o un león amigo de un mono, un jabalí y un suricato en El Rey León Al ser culturas distintas.

Pero en fin, en Disney/Pixar con la trayectoria y tradición que tienen es normal que haya experiencia. Aquí lo malo es que los estudios no duran mucho, y por eso tarda en aflorar algo de calidad. Eso sí, Pixar tiene obras maestras como Wall-E (que no comprendo por qué a muchos de mi entorno la encuentran soporífera cuando es maravillosa), pero UP es... Osea, antes de despegar la casa es todo genial, pero una vez lo hace.. uf... pega un bajón enorme, deja de ser una película "Para todos" para, simplemente, convertise en un show para pequeños bastante monótono. Fue la gran decepción que he tenido con este estudio.

En fin, un placer poder charlar contigo.

#172   #170 Se me olvidó comentar como curiosidad que Arrietty tampoco era de Miyazaki, sino de Hiromasa Yonebayashi, novel director que ya había trabajando junto a Ghibli ocupando otro puesto. Miyazaki ahora mismo está trabajando en una autobiografía ajena a su persona, donde habrá "muchos aviones" (los aviones son otra de sus pasiones). Takahata trabaja ahora en la adaptación de un cuento popular japonés. En España estamos a la espera de la recepción de Kokuriko-zaka Kara, del hijo de Miyazaki, que se traduciría más o menos como En lo alto de la colina de las amapolas, con una historia para chicas y bastante costumbrista.

#173   #117 El punto clave es ese contrato incumplido. Parece que los meneantes se pasan ese punto importante por el forro. No es que el director no se haya gastado el dinero en márketing, es que la empresa contratada no ha hecho su trabajo, por eso se queja el director. No ha podido colocar su película en casi ningún cine, y cuando llama él personalemnte, se entera que nadie le había propuesto al cine la peli. 7 Cines logró el director llamando personalmente (bueno, él o su equipo, no recuerdo bien este punto).

Es decir, no es un lloricas que no ha querido gastar en promoción, es alguien a quien le han hecho trampa, no han cumplido el contrato, y se ha quedado con tres palmos de narices, mientras la gente lo critica a él y no a las mafias que se ha tenido que encontrar en el camino

#174   #143 a ver, te lo voy a decir una única vez: el castellano nació después que el galego. El português es una variedad dialectal del galego. Llamar dialecto al galego es de imbéciles, ignorantes o ciegos mentales. Encájate tu en el grupo que quieras.

#175   #174 deberías dejar de comer carne roja, te alteras mucho, no crees?

#176   #175 No ofende el que puede, sinó el que quiere.
Ya me voy cansando de ver que muchos españoles no aciertan a tener el respeto con otras personas que demandan para sí.