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¿Es más eficiente un coche acabado como una pelota de golf?

Los mythbusters han llenado una carrocería de coche con miles de agujeros como si fuera una pelota de golf para ver si gasta menos. ¡Y les funciona!

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  1. #1   Lo llamarán Golf
    309  votos: 40   link
    el 23-10-2009 10:27 UTC por searcher searcher
  2. #2   Siento ser tan vago como para no ver el vídeo de 45 minutos pero no entiendo porqué se consigue ese ahorro.

    ¿No se supone que lo que hay que hacer es evitar el rozamiento y facilitar el paso del aire? No me parece que así se consiga.

    PD: Venga, que alguien se anime que esta noticia va derecha a portada y el primero en dar una buena explicación se va a ganar un puesto entre lo mejores comentarios del día.
    27  votos: 3   link
    el 23-10-2009 10:33 UTC por vanchy vanchy
  3. #3   #1 Yo apuesto más por Ford Gruyer
    17  votos: 1   link
    el 23-10-2009 10:34 UTC por incontinentiasuma incontinentiasuma
  4. #4   Venga va, yo tambien voy a comentar sin verlo.

    Supongo que dependerá de si hace viento, y de donde venga. Por ejemplo, si viene de debajo y no tienes agujeros, sales volando!!!
    6  votos: 0   link
    el 23-10-2009 10:35 UTC por RollWhisTler RollWhisTler
  5. #5   ¡Los Simpson (Homer) lo hicieron primero!
    60  votos: 6   link
    el 23-10-2009 10:36 UTC por --138754-- --138754--
  6. #6   #2 Un artículo sobre turbulencias: juandelacuerva.blogspot.com/2007/03/turbulencias.html
    121  votos: 12   link
    el 23-10-2009 10:38 UTC por wared wared
  7. #7   Me da que tiene que acumularse una de mierda en los "bujeros"
    9  votos: 0   link
    el 23-10-2009 10:38 UTC por elreypescador elreypescador
  8. #8   #2 Los agujeros hacen que las lineas de corriente tarden más en separarse del contorno, de forma que el "hueco entre lineas" de corriente detrás de la bola es más pequeño.

    Como en este "hueco" es donde se producen la mayoría de las turbulencias y hay menores presiones (ambos, fenómenos que frenan la bola), cuanto mas estrecho sea menos se frena.

    PD: Las líneas se separan más tarde de la bola con agujeros porque los agujero provocan que el flujo alrededor de esta sea turbulento en lugar de laminar (en los flujos turbulentos el fluido se adhiere más a los contornos).
    398  votos: 46   link
    el 23-10-2009 10:38 UTC por .hF .hF
  9. #9   Las pelotas rugosas como la pelota de golf llegan más lejos por una razón aerodinámica, que sólo tiene sentido en fluidos compresibles como los gases y no se puede dar en fluidos que no lo son como los líquidos. Si la pelota fuera totalmente lisa, la corriente alrededor de la misma sería laminar, adaptándose las laminas de aire al contorno de la misma; las capas de aire se comprimen en la parte delantera de la bola, son desviadas por el contorno y vuelven a encontrarse en la parte trasera. En los túneles de viento se suelen utilizar hilos de humo para visualizar el flujo alrededor de los cuerpos a ensayar como los perfiles de las alas de un avión. Si observáramos estas líneas alrededor de una pelota lisa veríamos que están más separadas en la parte trasera porque tienden a continuar su camino, separándose unas de otras; esto quiere decir que el aire está menos comprimido, se encuentra a una presión más baja. Esta disminución de presión detrás de la bola “succiona” (como el vacío) y tira de la bola hacia atrás en contra de su movimiento. Esto se denomina resistencia inducida y su influencia es mucho mayor que la propia resistencia de fricción. En realidad ninguna superficie es totalmente lisa y siempre se produce un “desprendimiento de la capa límite”; siempre hay un punto de la superficie a partir del cual la corriente laminar se deshace y aparece una estela turbulencia. Si la superficie es muy lisa aparece muy atrás, con lo que aún se produce el efecto de succión comentado antes. Si la superficie es rugosa el desprendimiento se produce más hacia delante como en las pelotas de golf: las pequeñas abolladuras de su superficie provocan que el régimen sea turbulento mucho más adelante, y de esta forma se evita la resistencia inducida. Estamos ante un caso en que es preferible un régimen turbulento a uno laminar, aunque parezca paradójico.
    1035  votos: 125   link
    el 23-10-2009 10:39 UTC por Gnomo Gnomo
  10. #10   #2 Siento no poder explicarte porque una bola de golf llega más lejos, tendría que hacer mucho esfuerzo en recordar la mecánica de fluidos. Pero vamos, entiendo yo que si no hacen los aviones ni los F1 con agujeros será por algo.Edit: ya veo que otros si lo explican

    De todos modos prefiero gastar más en gasolina que llevar el coche tan feo :-P
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    el 23-10-2009 10:39 UTC por wililon wililon
  11. #11   esto será la ruina de los talleres de chapa... que se ponen las botas despues de una granizada :roll:
    40  votos: 5   link
    el 23-10-2009 10:42 UTC por Comandante007 Comandante007
  12. #12   #6 #8 #9 Por mi os lleváis los minipuntos los 3, pero siendo sincero #9 la ha clavado. Aunque eso de los puntos y aparte está claro que no es lo suyo.
    65  votos: 6   link
    el 23-10-2009 10:42 UTC por vanchy vanchy
  13. #13   #5 Bujeros de velocidad
    33  votos: 3   link
    el 23-10-2009 10:43 UTC por ElPerroSeLlamabaMisTetas ElPerroSeLlamabaMisTetas
  14. #14   Y como tiene que joder limpiarlo con esponja.
    15  votos: 1   link
    el 23-10-2009 10:43 UTC por StuzocuB StuzocuB
  15. #15   Un método utilizado para disminuir la resistencia aerodinámica reducir la zona turbulenta; una pelota de golf, en su transcurrir por el aire después de ser golpeada, avanza rotando sobre ella misma; una pelota de golf totalmente lisa, alcanzará menos distancia porque si la superficie es muy lisa la turbulencia aparece muy atrás, con lo que aún se produce un efecto de succión . Si la superficie es rugosa las pequeñas abolladuras de su superficie provocan que el régimen sea turbulento mucho más adelante, y de esta forma se evita la resistencia inducida.

    wings.avkids.com/Libro/Sports/beginner/golf-01.html
    39  votos: 4   link
    el 23-10-2009 10:46 UTC por Darkser Darkser
  16. #16   #5 www.youtube.com/watch?v=jmubHaxaRTA

    A partir del 3:30 (Está en latino)
    21  votos: 2   link
    el 23-10-2009 10:46 UTC por Sandman Sandman
  17. #17   Me parecen más interesantes los comentarios explicando el fenómeno que toda la parafernalia de la noticia, incluido el vídeo. Este experimento carece en gran parte de valor, porque las condiciones no se pueden decir que sean controladas. Esto se podría haber hecho en un túnel del viento con resultados mucho más fiables, aunque no fueran referidos al consumo. Incluso con gases de colores para que se viese el flujo turbulento. Pues lo dicho.
    37  votos: 3   link
    el 23-10-2009 10:48 UTC por --156760-- --156760--
  18. #19   Está en audio latino, pero lo encontré: www.youtube.com/watch?v=QebwRXCfgAM
    7  votos: 0   link
    el 23-10-2009 10:49 UTC por --138754-- --138754--
  19. #20   tiene que entrar mucho fesquito con tatno agujerito, no??
    -8  votos: 2   link
    el 23-10-2009 10:55 UTC por omito omito
  20. #21   Vaya, siguiendo el enlace que puse en #18 resulta que hay una empresa que comercializa una "funda" de pelota de golf para coches.

    La de tiempo que se podrían haber ahorrado encargando una en lugar de jugar con arcilla de modelar xD

    Edit: La web de la empresa es esta: www.fastskinz.com/
    26  votos: 2   link
    el 23-10-2009 10:55 UTC por Gry Gry
  21. #23   Esto mismo lo van a utilizar en los aviones, pero con cavidades más pequeñas y con un orificio de menor diámetro en la superficie que en el interior de la cavidad:
    www.flightglobal.com/articles/2009/05/26/326895/aircraft-surface-cavit
    13  votos: 1   link
    el 23-10-2009 10:59 UTC por Renardo Renardo
  22. 7  votos: 0   link
    el 23-10-2009 11:02 UTC por --78267-- --78267--
  23. #25   La comparación entre 1 y 2 se la podrían haber ahorrado ya que si la velocidad en la prueba se mantiene constante, que es lo normal, el peso del vehículo no influye en el consumo.
    6  votos: 0   link
    el 23-10-2009 11:03 UTC por pajaro_loco pajaro_loco
  24. #26   #17 Hombre, se trata de ver si el fundamento teórico es aplicable a la vida diaria, y yo creo que, para ser algo casero, las condiciones están muy bien controladas (p. ej., para poder comparar con criterio, los restos de arcilla que sobran después de horadar los agujeros los recogen y los meten en el maletero para no alterar el peso).
    7  votos: 0   link
    el 23-10-2009 11:06 UTC por triturator triturator
  25. #27   En breve lo veremos en la F1
    15  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:08 UTC por Alcyone Alcyone
  26. #28   #2 ¿Que tu comentario sea el destacado del día es el objetivo de alguien?
    10  votos: 0   link
    el 23-10-2009 11:08 UTC por tuseeketh tuseeketh
  27. #29   #28 Pues no lo se, pero apelar a la bondad de la gente me daba por culo, así que puse un cebo.

    PD: Por si este comentario también te lo tomas en serio. Era una simple broma, pero mira ¡he acertado!
    8  votos: 0   link
    el 23-10-2009 11:11 UTC por vanchy vanchy
  28. #30   #9 Me parece una explicación excelente, pero me surge una pregunta: ¿por qué las alas de los aviones no son así?

    Es el mismo fluido. Supongo, pero no lo sé, que será porque se emplea la "forma" del ala para solventar ese problema de desprendimiento de la capa límite, pero ya que veo que sabes del tema, aprovecho para preguntar...
    21  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:15 UTC por repapaz repapaz
  29. #31   Por eso no quisieron dar ayudas después de la granizada de vitoria, porque la gente se lo iba a ahorrar en combustible!
    www.flickr.com/search/?q=vitoria+granizada
    43  votos: 5   link
    el 23-10-2009 11:19 UTC por kNo kNo
  30. #32   #30 Supongo que porque en un avión interesa un régimen laminar y no uno turbulento, especialmente para que los alerones (bueno, la parte del ala que se mueve) tengan efecto.
    21  votos: 2   link
    el 23-10-2009 11:20 UTC por capullo capullo
  31. #33   #9 Me imagino que una pelota de golf está uniformemente llena de agujeros porque no se sabe qué lado va a ir delante y cual detrás. En un coche sí se sabe. Quizá sería aun más eficiente poner agujeros donde más convenga generar esa turbulencia ¿no?
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    el 23-10-2009 11:21 UTC por light light
  32. #34   ¡Ey! Ahora que lo pienso... ¿los Cazadores de Mitos no lo ponían en Cuatro? ¿Ya se lo han fulminado?
    15  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:22 UTC por Oreades Oreades
  33. #35   #3 Yo apuesto más por Ford Gruyer

    Esto me recuerda (lo saben aquel que diu...):

    ¡Anda que no hizo dinero ni nada Henry Ford con los coches!
    ¿Si? ¡Pues mira que también su hermano Roque con el queso...!
    36  votos: 4   link
    el 23-10-2009 11:22 UTC por santis santis
  34. #36   #30 Gracias, pero la explicación no es mía. La busqué en internet y la puse aquí ya que como bien dices creo que es una explicación excelente. Siento no poder contestar a tu pregunta.
    13  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:24 UTC por Gnomo Gnomo
  35. #37   #30 Las alas de los aviones lo que buscan es que haya una diferencia de presiones entre la parte superior y la inferior. Si generas turbulencias a ambos lados yo diría que esa diferencia se reduce al irse parte de la energía en las turbulencias.

    Otra cosa sería poner los agujeros en la parte trasera del "cuerpo" del avión, ahí igual sí podría ser eficaz (a menos que se me escape algo... cosa bastante probable)..
    65  votos: 6   link
    el 23-10-2009 11:26 UTC por .hF .hF
  36. #38   #34 ya no lo echan pero en esta web están todos los episodios: cdmmythbusters.blogspot.com/
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    el 23-10-2009 11:27 UTC por klifffor klifffor
  37. #39   Son agujeros de velocidad fon.gs/agujeros-de-velocidad

    © Los Simpsons
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    el 23-10-2009 11:28 UTC por eolith eolith
  38. #40   A un amigo mío le quedó el coche así después de una tormenta de granizo.
    Era muy divertido, pero creo que no miró si gastaba más o menos en gasolina
    37  votos: 4   link
    el 23-10-2009 11:30 UTC por meb meb
  39. #41   Es algo parecido a lo que sucede con la rugosidad de la piel de los tiburones ¿no?. Luego se adaptó a bañadores para competición y se ha montado una polémica guapa.

    www.amazings.com/ciencia/noticias/070108a.html

    www.rendimientodeportivo.com/N002/Artic010.htm
    22  votos: 2   link
    el 23-10-2009 11:42 UTC por rar rar
  40. #42   Muy interesante la noticia. Pero no podemos extrapolar el dato del 11% a nuestros coches, porque el Ford Taurus es un coche muy antiguo y los perfiles de los coches actuales no tienen nada que ver con el del Taurus y ya están más optimizados.
    12  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:54 UTC por Biriru Biriru
  41. #43   ¿Esto acerca a Alonso al golf?
    14  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:55 UTC por KlonAbierto KlonAbierto
  42. #44   A mí una demostración de Mithbusters no me vale para nada. Seguramente pasa lo que dicen, teóricamente sería así, pero sus procedimientos son para un programa de televisión, no para quedarnos con el valor de sus resultados.
    17  votos: 1   link
    el 23-10-2009 11:56 UTC por Jnnss Jnnss
  43. #45   #42 Esa afirmación habría que cogerla con pinzas, ya que muchos coches de los 80' 90' tienen mejores coeficientes aerodinámicos que los actuales. Actualmente los coches se diseñan pensando mucho en el espacio interior y en un diseño que sea diferente a los demás y sacrificando aerodinámicamente a cambio.
    21  votos: 2   link
    el 23-10-2009 12:06 UTC por gorgias1976 gorgias1976
  44. #46   #30 Sin tener ni zorra, en una pelota de golf interesa reducir al mínimo la fracción. En un ala es más bien todo lo contrario, ya que interesa que haya presión por la parte inferior para que el avión vuele.
    13  votos: 1   link
    el 23-10-2009 12:06 UTC por triturator triturator
  45. #47   #30 Porque los aviones se diseñan para generar sustentación. A groso modo, las diferencias de velocidad del aire entre el intrados y el extrados del ala, provocadas por el perfil de la misma, generan una zona de menor presión en la parte superior, por lo que se crea una "succión". Si nos dedicaramos a romper el flujo de aire, destrozaríamos este efecto.
    23  votos: 2   link
    el 23-10-2009 12:16 UTC por CuaC CuaC
  46. #48   Estos tíos de Mythbusters son la hostia, desde que los descubrí estoy enganchadísimo a ellos. A veces son incluso temerarios, pero desde luego están haciendo cosas que no ha hecho nadie nunca.

    A veces me parecen los Jackass en versión inteligente.
    12  votos: 1   link
    el 23-10-2009 12:20 UTC por Zor Zor
  47. #49   #9 Perfectamente explicado. Pero no me acaba de quedar claro eso que dices de que no tiene sentido en fluídos incompresibles. Dichos fluídos siguen la ley de Bernouilli, que es la que explica que en zonas de régimen turbulento la presión sea menor (ya que según esta ley p/rho + (1/2)v^2 = cte, es decir que a mayor velocidad menor presión), y se produzca el citado efecto de "succión". ¿Entonces por qué en fluidos incompresibles (pongamos que lanzas la pelota sumergido en el interior de una piscina) no se da también ese efecto? ¿O quizás es que se da, pero su magnitud es despreciable frente a las fuerzas de flotación?
    13  votos: 1   link
    el 23-10-2009 13:05 UTC por Ingwe Ingwe
  48. #50   #12 No, #9 no la ha clavado, pero bueno, para dar una idea no esta mal.

    El aire a la velocidad que se mueve un coche o una pelota de golf es incompresible, asi que este fenomeno funciona en todos los casos.

    La capa limite no se desprende por irregularidades en las superficie.

    El regimen turbulento que crean los agujeros de las pelotas de golf lo que hacen es que la separacion de la capa limite se produzca mas atras(mas cerca del final) y por tanto disminuye la succion generada por el desprendimiento.

    Lo unico realmente correcto de todo lo que afirma es que en este caso es mucho mejor el regimen turbulento que el fluido completamente laminar.

    #37 No, en la parte trasera de los aviones no tiene sentido porque no combiene que el fluido llegue en regimen turbulento a los estabilizadores de cola.
    32  votos: 3   link
    el 23-10-2009 13:13 UTC por StuartMcNight StuartMcNight
  49. #51   Con posavasos multiple no tiene precio. Cuidado con aparcarlo en zonas de botellon.
    12  votos: 1   link
    el 23-10-2009 13:19 UTC por vilgeits vilgeits
  50. #52   #50 Sí, los agujeros retrasan la separación de la fase laminar y tal, pero la auténtica razón por la que las pelotas de golf llevan agujeros es para aumentar la fuerza ascendente.

    es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Magnus

    En este dibujo sale una fuerza descendente, pero es que las pelotas de golf se golpean por debajo, por lo que giran al revés que en esta figura y la fuerza resultante es ascendente.
    12  votos: 1   link
    el 23-10-2009 14:12 UTC por --155581-- --155581--
  51. #53   En este gráfico, sacado del link de #21

    www.fastskinz.com/drag-terminology-defined.html

    Se ve claramente como el ahorro se logra retrasando la separación del fujo.
    22  votos: 2   link
    el 23-10-2009 14:18 UTC por --155581-- --155581--
  52. #54   tendré que hacerle al corsa de mi madre unos "agujeros de velocidad".
    12  votos: 1   link
    el 23-10-2009 14:22 UTC por Jeron Jeron
  53. #55   #52 El efecto Magnus se produce igual haya o no haya agujeros en la pelota y es uno de los motivos por los que las pelotas de golf llegan tan lejos pero reitero que los hoyuelos lo unico que hacen es retrasar la separacion de la capa limite reduciendo la resistencia inducida.
    14  votos: 1   link
    el 23-10-2009 14:29 UTC por StuartMcNight StuartMcNight
  54. #56   Solo si tiene el mismo tamaño de la pelota de golf.
    6  votos: 0   link
    el 23-10-2009 15:42 UTC por Spartan67 Spartan67
  55. #57   #9 Entiendes más que yo pero creo que has metido la pata en un detalle. Hablas de que la presión succiona, en realidad lo que ocurre es que la falta de presión hace que deje de empujar.
    6  votos: 0   link
    el 23-10-2009 19:21 UTC por World World
  56. #58   #43 Esto acerca a Alonso a un martillo. En la próxima carrera el R29 va a parecer que lo ha sacado del desguace xD
    8  votos: 0   link
    el 23-10-2009 19:44 UTC por victorjba victorjba
  57. #59   Con que sólamente hicieran los bajos lisos se ahorraría un montón.
    6  votos: 0   link
    el 24-10-2009 00:11 UTC por treintaitrespor treintaitrespor
  58. #60   hay otra cosa, algunos aviones llevan unos salientes en las alas que lo que hacen es generar vortices, y eso parece ser que reduce el consumo. Para coches tambien hay, en japon parece ser que era bastante comun (yo he visto videos de coches de policia con ello). Y tambien he visto una comparacion con un honda crx (que tiene un cx muy bajo, 0,30 parece ser) y el coche sin los inventos esos gastaba menos.
    7  votos: 0   link
    el 24-10-2009 02:36 UTC por keo01 keo01
  59. #61   Y luego no volaron el coche? Bah
    6  votos: 0   link
    el 24-10-2009 19:11 UTC por Kherom Kherom
  60. #63   #30 Las alas de los aviones necesitan de la presión del aire para funcionar, no buscan ser aerodinámicas para disminuir el rozamiento, sino para generar presión debajo del ala. Básicamente la cara superior es plana la inferior curva, con un frente de ataque más grueso, gracias a eso el aire que circula por debajo tiene que hacer un recorrido mayor y genera presión hacia arriba, así el avión se mantiene en el aire.

    #62 Con la carrocería quitada iría peor, el viento frenaría mucho al coche.
    6  votos: 0   link
    el 25-10-2009 02:33 UTC por Kherom Kherom
  61. #64   #63 Básicamente la cara superior es plana la inferior curva, con un frente de ataque más grueso, gracias a eso el aire que circula por debajo tiene que hacer un recorrido mayor y genera presión hacia arriba, así el avión se mantiene en el aire.

    Bueno... al revés :-P

    La parte superior es curva y la inferior plana. Así el aire que circula por arriba tiene que hacer un recorrido mayor y por tanto adquiere mayor velocidad respecto al ala.

    A mayor velocidad (y altura más o menos la misma), menor presión (por Bernoulli es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Bernoulli)
    11  votos: 0   link
    el 26-10-2009 09:19 UTC por .hF .hF
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