Hace 10 años | Por --221617-- a vozpopuli.com
Publicado hace 10 años por --221617-- a vozpopuli.com

El director del periódico "La Razón", Francisco Marhuenda, se ha apuntado a la teoría vertida por otros profesionales como Jaime González, del diario;, y ha asegurado que "Pedro J. Ramírez, al que quiero mucho, quiere cargarse a la Corona

Comentarios

D

#6 posiblemente lleve peluca.

trivi

#6 a mi me encanta, es mejor que muchos monologuistas, hay veces que lo veo en algún debate televisivo solo por ver por dónde sale lol

J

#9 A mí me parece genial lo de Rosa Díaz

elblocdenotas

#52 #9 Rosa Díaz,
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_D%C3%ADaz

Que quieren a hora que gobierne el partido de Estepona o que?

D

#9 ¿Dónde hay que firmar?

Endor_Fino

#4 el cni se lo está ganando a pulso. Estos años no han parado de gastar recursos y dinero en idioteces dignas de sálvame. Sn ellos solos los que se han puesto en entredicho y han hecho el ridículo ante la ciudadanía p

Socavador

#4 Di que sí que nos están mirando.
#55 Jajajajaja, es tal cual lo manifiestas.
PD: Maruhenda suicídate, haznos el favor, deja un mundo mejor para todos nosotros.
PD2: Pedro J. Tampoco es un antisistema ni santo de mi devoción.

elhumero

#4 Sirven para tener un backup de tus emails, el CNI, la NSA, etc...

C

#18 Huele tanto que apesta

g

#18 . Y mientras Maruhenda trata de sustituir a Pedro J. y El Mundo por La Razón como periódico de referencia de la gente del PP, la gente de bien, por supuesto, lo he visto antes un rato en un programa de la sexta, vaya palanganero que está hecho, luego habla de periodismo y no sabe ni que es eso de informar.

elblocdenotas

#8 totalmente de acuerdo. Yo también creo que antes que Rosa Díez, para Pedro J esta Esperanza Aguirre. Si Upyd sube, ya no será a costa del desgaste del PSOE, ese crédito ya se lo cobro en las pasadas elecciones, sino por el desgaste del PP. Y el desgaste del PP es en favor de Rosa Díez, si, pero mientras no este Esperanza Aguirre, como esta aparezca con un partido, que lo veo probable, y Chacón, vaya de cabeza en el PSOE, me da que a Rosa le va a quedar poco hueco. Teniendo en cuenta que IU seguirá subiendo y el PP seguirá, con su desgaste, pero seguirá. Y Compromis EQUO asoman la patita...y la ley electoral no cambia. Lo de Upyd es virtual.

Titto87

#2 Yo no le haría ascos a Rosa Díez si quitan con eso quitan a la monarquía y este gobierno.

Trigonometrico

#57 Siento decirte que UPYD es un partido de corruptos.

N

#74: Cuando digas eso, fuente

AlexCremento

#5 El rey cumplió con su papel después de la muerte de Franco, pero ese papel hace años que ya no tiene sentido.

ikipol

Eso, seguid dando difusión a lo que dice este pánfilo

sieteymedio

#7 Es el pirao de moda.
Antes era el Jiménez Losantos, cualquier chorrá q decía era titular en todos lados. Se ve q tiene q haber siempre uno, tal vez para equilibrar no se q estúpida balanza de opinión.

OCLuis

Si lo dice Paco Marhuenda tiene que ser verdad.
... menudo impresentable cantamañanas.
Ese individuo tiene de periodista lo que yo de fallera.

Tartesos

Una conspiración?

D

El tonto a las tres se retrasa hasta las 6

Muuu

La familia real es una excrecencia del pasado, cara, absurda, inútil y profundamente injusta ya que pervierte con su figura la constitución al ponerse por encima de toda norma y ley. El gobierno ha demostrado ser una cueva de ladrones tanto cuando están unos u otros. Hace falta una profunda democratización y no esta burla tiránica actual con una mezcla infame de poderes.

r

Consultemos al experto...

tonetti

Que se zurren El Mundo y La Razón me parece, como mínimo, correcto, solo echo de menos que también se meta El País, a ver si empiezan a caer también las mafias periodísticas. (¿También? ¿Pero si aquí no ha caído ni dios! snif... snif...)

Por otra parte, cada día me parece más irrelevante lo que dice el hipócrita este...

D

Me parece a mí que tanto la Corona como el Gobierno hacen más por su defenestración que Pedro J. Ellos solos se lo buscan.

Sixela

Ahora que esta tan de moda la "cup" gracias a la Botella, Marhuenda porque no te tomas una "cup" pero de las de "two girls, one cup"...

Dillard

#24 Pobre David Fernández.

#53 Ciutadans es el UPyD catalán. Mira que no los aguanto, pero antes votaría mil veces a IU o ICV que a la parejita anterior.

filosofo

Es que Pedro J se ha dado cuenta de que es de UPyD

capitan__nemo

¿que preferis Rosa Diez o Rajoy?

N

#22: Antes que Rajoy prefiero a Rosa Díez, Cayo Lara... esto es sucio y obsceno pero lo diré, antes que Rajoy Rubalcaba (argh, qué asco), antes que Rajoy un mono. Tengo las mejores esperanzas en la Díez porque no le debe nada a nadie, y en el mono, porque tirando dados igual acierta de casualidad, y al vivir de plátanos sale menos caro en corruptelas. Momento y hora en que en UPyD la jodan en el gobierno, momento en que les tiraré las pedradas correspondientes.

¿Se presentará el mono? Cuando menos malas noticias he visto este año ha sido cuando el congreso estaba de vacaciones...

miguelin.calle

#28 estas seguro de que Rosa Diez no le debe nada a nadie? por que a mi me parece que, una persona que lleva tantos años viviendo de la política como Rosa Diez algo le debe deber a alguien, quizás si UPyD se quitara de encima a la señora Diez se llevaría mas votos, pero una vividora de la política sea del partido que sea es exactamente igual que otro que ha vivido siempre de la política y de esos en España andamos sobrados y nos han llevado a la situación en la que estamos

miguelin.calle

#87

N

#87: Desde momento y hora en que le da la patada a un sueldazo de miles de euros que tenía en el Parlamento Europeo para tirarse a la piscina fundando un partido nuevo, a mí me merece más respeto que quienes se quedan en el partido a chupar del bote. Un vividor de la política NO hace JAMÁS dos cosas: 1. Arriesgar la mamandurria. 2. "Moverse" en la foto o rebelarse contra el partido. No digo que no vaya a dar problemas en un futuro, y en cuanto los dé, patada, pero más respeto (con cautela, como siempre que se habla de política) que PP y PSOE, me tienen que producir sus actos que los de otros, claramente.

Hay quienes la critican por ser "ambiciosa" o "trepa", diciendo básicamente que si se montó un partido nuevo es porque no ganó las primarias en el PSOE contra Zapatero. Eso para mí da puntos en lugar de retirarlos. Si tiene una visión de la política en la que es más importante un ideario que el sueldazo que cobraba en Bruselas, sin ser la perfección (estoy en desacuerdo con ellos en varias cosas), ya eso me inspira más confianza que los políticos que cambian de opinión y de ideas según sople el viento y para conservar la silla y el sueldo asociado a la silla. Creo sinceramente que es bastante ambiciosa, que quiere hacer cosas grandes y llegar muy lejos. El asunto es que a mí eso no me parece mal: prefiero a alguien ambicioso que quiera hacer cosas grandes, a mediocres de la talla de "no escucho a Solbes aunque el ministro de economía sea él" como Zapatero (bonita forma de gastarse el superávit), o a mediocres de la talla de Rajoy, que ahí ya no entro porque es que me va a reventar la cabeza.

Igual sí le debe a mucha gente... pero habrá que esperar a verlo, y cuando la joda criticarles como sea necesario. Lo que me parece criminal es que se lleven hostias por todas partes por motivos emocionales, mientras PP y PSOE no bajan de un jodido 30% de votos en las encuestas. Coño, entiendo que la gente prefiera a Equo (les conozco desde dentro y son majísimos), el Pirata, el PACMA o Izquierda unida... Pero que con tal de que no salga UPyD prefieran al PSOE, o lo que es peor, al PP... Joder, esto ya me parece demasiado odio enconado. Los del PP le tienen inquina porque es "roja" y viene del PSOE, los del PSOE la odian por "traicionar a la gran familia socialista, a la que ha hecho tanto daño" (sic), y servidora, cada vez que lee que los del PSOE la llaman facha y los del PP la llaman roja, no puede evitar pensar que algo está haciendo bien.

Eso sí: el fracking sí deberían prohibirlo y centrarse en renovables. A ver qué tal está el próximo programa electoral. Por cierto que eran los únicos que llevaban en el programa electoral el devolver a los varones la igualdad ante la ley. Y sin embargo, he oído a más de uno y más de dos tíos decir que no iban a votar a una mujer... Si te digo la verdad, es que no lo entiendo. Por muchos problemas que tenga UPyD, ponte que la ley contra la violencia de género fuera al revés de como está ahora, que en lugar de discriminar a los hombres, discriminara a las mujeres. A mí como mujer me daría igual casi todo lo demás: escogería votar al partido que me ofreciera devolverme algo tan básico como la igualdad ante la ley. Por eso, aunque tenía otras opciones, pensé "joder, es que es muy sexista no votar a los únicos que quieren devolver la igualdad ante la ley a los hombres: si fueras un tío, querrías que las mujeres votaran a favor de tus derechos. Si la ley fuera injusta hacia las mujeres, es que no te lo pensarías, votarías primero a quien lleva en el programa igualdad ante la ley". Sin embargo, la mayor parte de los tíos a los que se lo comenté, no le daban importancia, o les daba igual. Eso sí, luego denuncian a algún amigo, lo meten 48 horas en el calabozo, y todo son llantos y "son todas unas putas"...

En fin... Al final veo muchas más críticas a UPyD que a PP y a PSOE, en muchos casos puramente emocionales, y encima el PSOE va a volver a sacar 30% de votos en las próximas, y el PP otros tantos. No comment, no sé en qué piensa la gente. Si no les gusta lo que hay, al menos podrían ejercer el democrático derecho de la patada en el culo, para que nadie se enquiste en gobiernos e instituciones como lo hacen PP y PSOE, pero... sería mucho pedir.

miguelin.calle

#92 vale, yo no he atacado a UPyD solo he dicho que rosa diez no es buena para ese partido, si la quitasen de en medio ganarían mas, eso te lo aseguro, pero sigo sin saber si tu estas seguro de verdad que la señora Diez después de tantos y tantos años en política, dejando un partido para fundar otro de la nada, me pregunto de donde saco el dinero para fundar ese partido? porque los partido cuestan dinero y hasta que no hay unas elecciones y según tu numero de votos cobras las subvenciones que da el estado a los partidos políticos, de que vivio UPyD desde que comenzó su andadura hasta que consiguió sus primeros diputados, no me convences, en política, todo el que lleva mas de 8 años viviendo de ella, le debe algo a alguin, sino fuera asi no duraría tanto en este juego

N

#95: Estupendo, ahora acusamos sin pruebas. Que yo sepa, con el sueldazo que cobraba de eurodiputada podía tener ahorros para contratar a los administrativos con los que empezó. De segundo, UPyD es el partido que tiene las cuotas más altas de todos los nacionales (excluidos altos cargos), imagino que de ahí sacarán algo. En cuanto a financiación externa, es público (lo dijeron ellos en rueda de prensa) en sus cuentas que tras los primeros sondeos que les daban escaños, pidieron un crédito al Santander. Si lo pagan, no deben nada a nadie. Si les pasa como al PSOE, que el Santander acabó frito de pedirles que pagaran y al final les condonaron un crédito de seis millones de euros (y eso un banco privado: en las Cajas de ahorros que las manejaban ellos y se daban los créditos a coste cero o sin aval que quisieran, ya ni te cuento)... pues entonces ya se sabe de qué pie cojean. Como tienen las cuentas públicas, puedes echarles un vistazo cuando quieras y ahí lo ves.

p

#22 ¿susto o muerte?

elblocdenotas

#36 truco o trato

Gazza

#22, ¿qué prefieres, comer mierda o beber pis de gato? Esas preguntas no se hacen, coño

Minéame

#22 El que no tenga corruptos en sus listas.

piscolabis

tus propias palabras te enterrarán, Paco!

robaperas

Pero que tonterías dice este señor, si la prensa en este país está al servicio del ciudadano como cuarto poder, que barbaridad, ni que esto fuera una república bananera en la que los medios generan opinión interesada en detrimento de ofrecer una información independiente y fidedigna a sus lectores.

Obey.

Al-Khwarizmi

Como votante de UPyD y como republicano, ojalá fuese cierto lo del titular, pero para nada.

Sobre lo de los partidos, Pedro J. siempre deja claro en sus editoriales que el cambio debe venir de dentro del PP. Suele hacer referencia a que es un partido estable, que representa a millones de españoles, etc. Las reivindicaciones de UPyD e IU respecto a la ley electoral las suele ignorar o tratar más bien con desdén, y siempre defiende los pucherazos como el que quiere hacer Cospedal en Castilla-La Mancha o Feijóo en Galicia, que hundirían a UPyD y al resto de minoritarios. Él lo que quiere es un PP con un presidente más competente que Rajoy, y en particular está bastante claro que le gusta Aguirre.

Sobre la corona, hace unas pocas semanas (3 ó 4) Pedro J. publicó un editorial donde describía diez cosas malas (según él) que podían suceder en España. Decía que si tenías 10X años y pensabas que iban a suceder al menos X de esas cosas, lo razonable era emigrar. Una de esas cosas era que cayese la corona. Así que creo que más claro, agua.

Pero en fin, qué nos vamos a esperar de lo que diga Marhuenda.

h

Lo de Marhuenda es increible, lo he visto hoy en La Sexta Columna y el tío sería capaz de ver a Rajoy violando a su hija y encontraría la manera de justificarlo.

Belu84

Pelea de periodistas gallitos manipuladores de la derecha más rancia

Black_Diamond

¿Pero como puede decir eso? Si Pedro J. hasta estuvo invitado a la boda del príncipe.

elblocdenotas

Se le olvidó citar a Losantos. El también quiere cargarse al Gobierno, a la Corona y poner a Rosa Díez

p

por lo que yo tenía entendido la jugada era quitarse a los barones rajoyistas y dejarle vía libre a Esperanza(e incluso hablaban del combo Aznar + Espe). Rosa Díez da cosica, pero es que lo otro es un ascoputo

Mr.Worthington

Si tengo que aguantar a Rosa Diez cuatro años a cambio de república y regeneración institucional... pues qué quieres que te diga, me vale

Ignatius881

¿Poner a Rosa Díez? Pues que se dé prisa, coño

D

En todos los periódicos está "el tonto". ¿Pero en cuantos el tonto es, además, un troll que ha llegado a ser el jefe?.

Grande Marhuenda, sigue así que me parto el culo contigo y con tu compadre Herman Tersch. Dos grandísimos humoristas.

consuerte76

Que se mete Marhuenda??

D

Hay gente que dice esto, pero hay que ser muy idiota para creerlo posible.

fincher

Hay que mirar la viga en el tuyo propio antes que la paja en el ojo ajeno. Marhuenda está al servicio del PP y lo que practica se llama "periodismo para la voz de tú amo".

D

Si se carga la corona le pongo un piso en el Barrio Salamanca, con puta incluida.

frankiegth

¿Y tu que es lo que quieres sr. Marhuenda? Todo un opinólogo del tres al cuarto, y a sueldo.

elblocdenotas

Si, lo veo más claro, Rosa Díez es al PSOE lo que Aguirre al PP. Al tiempo.

D

Y es judio, rojo y masón

perrico

Con que consiga sus dos primeros objetivos me doy por satisfecho.
De que no se salga con la suya con el tema de Rosa Diez, ya se ocupa ella misma.

D

Hace su trabajo, no morder la mano de quien le da de comer.

D

Yo gano: yo quiero cargarme a la corona, al gobierno, a Rosa Díez, a Pedrojeta y a Marhuenda. Y a la puta madre que los parió a todos.

polvos.magicos

El se carga cada día la mierda de "democracia" que tenemos en este país y sigue tan campante, rata repugnante.

eclectico

Yo quiero que me den de fumar lo mismo que a él.

ragga_

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

D

Nunca se llegara de manera directa a la democracia, quien lo piense es un necio... Rosa Diez es un paso... que espero sea breve y rapido...

AlexCremento

#26 Rosa Díez está en el final de su carrera política. Sabe que no será nunca ni presidenta del gobierno ni ministra, pero se ha prestado a ser la cara de un partido político que debería ser una buena alternativa al PPSOE. Como evolucione el partido eso nadie lo sabe.

D

Claro, si pierde el PP o quitan la corona, dejará de recibir dinero para que manipule las noticias. Eso no le conviene. Que asco de engendro.

D

El director del periódico 'La Razón', Francisco Marhuenda, se ha apuntado a la teoría vertida por otros profesionales como Jaime González, del diario 'ABC', y ha asegurado que "Pedro J. Ramírez, al que quiero mucho, quiere cargarse a la Corona, al Gobierno y poner a Rosa Díez".


Me llama la atención esta hipocresía en esta gente. Siempre dicen que se quieren mucho tras cada puñalada.

Paradisio

Que triste dedicar la vida a mentir.

AdobeWanKenobi

¿Cargarse la corona? Cojonudo.
¿El gobierno? Doblemente cojonudo.
¿Poner a Rosa Díez? Ah no, eso sí que no.

D

Pero a ver, ¿no habíamos quedado en que era la larga sombra de Rubalcaba la que estaba detrás de todo esto? ¿Ahora es Rosa Díez? ¡aclárate!

D

El mamarracho este de marhuenda dice lo de cargarse a la corona como si españa le debiese a la corona algo que no fuese su parasitismo y su lastre para el orden público y para el progreso.

Si es verdad eso que dice de Pedro J., me alegro, porque entonces Pedro J. estará divulgando muy positivamente el hecho de que su ideología no tiene por qué ir unida a un despropósito como el de la corona.

Lo de rosa díez ya es otro cantar.

p

#32 a este lo que le pone palote(aparte de otras cosas que ya todos sabemos) es creerse con el poder suficiente para quitar y poner gobiernos a su antojo

D

A ver si fuera verdad y se mataran entre ellos por la codicia que les corroe por dentro.

D

Y yo que me los quiero cargar a todos.... jejeje que huevos el pedro J.

n

Como dice Ernesto Sevilla... "no hay nadie al volante ¿eh?"

m

Adorad al líder!!! Lleva barba y se aparece en plasma.

e

Hubiera podido terminar con "Los del PP nos conformamos con cargarnos la sanidad, la educacion y demás servicios públicos."

joansas

que se maten

D

Facha 1 Vs Facha 2...FIGHT!!!

D

Es oir Marhuenda y me viene a la cabeza esto:


Es clavado (hasta en el intelecto, pero a Marhuenda le sale natural).

D

Parece que tiene muchos seguidores en Menéame este pazguato.

FrCeb

este hombre tiene que estar siempre en portada? siempre es noticia las chorradas que pueda soltar?

S

Porque nunca jamas le he oido decir nada minimamente sensato: #boikotamarhuenda. Ni en tele ni en prensa ni en radio, difusion 0 para este tiparraco.

I

La corona se la carga el propio rey como no abdique en el hijo, al gobierno le queda hasta las siguientes elecciones y Rosa Díez sería el mal menor del actual congreso (hay 79 motivos para no votar a UPyD, para no votar al resto hay 79.000 para cada uno); el bueno de verdad sería Albert Rivera de Ciutadans.

Al-Khwarizmi

#53: Albert Rivera se alió con Libertas (la ultraderecha española) en las elecciones europeas. No digo que sea el demonio, pero para mi gusto ni de broma es "el bueno de verdad". Por mi parte prefiero a UPyD, que desde los medios de la casta se le acusa mucho de oportunismo pero de momento no lo ha demostrado, al contrario que C's aliándose con esa gente.

D

#76 Cuidadin con Albert Rivera eh, aqui en Catalunya está subiendo como la espuma y en poblaciones donde ganaba el PP, ahora se está situando ciutadans y eso me da un miedico, este tio está zumbado.

D

Q asco de rosa diez ahi intentando unir españa cuando no nos soportamos....

AlexCremento

#30 No creo que Rosa Díez intente unir España. De hecho creo que alguna vez ha dicho que le gusta el sistema federal alemán.

F

es competencia sana

c

1. La situación de la prensa escrita en España es la ruina, han perdido mucho dinero procedente de la publicidad y ya solo pueden subsistir dando bombazos informativos y con subvenciones exageradas del estado. De otro modo solo les queda cerrar el chiringuito. Internet ha revolucionado el concepto de información y ellos no han sido lo suficientemente rápidos como para adaptarse.Hoy tenemos montones de páginas con información independiente realmente objetiva, para que vamos a leer lo que nos quiere vender la caixa, repsol, gas natural, banco santander o el gobierno, si podemos informarnos en muchos casos por primeras personas.
2. Si alguien ha hundido la corona y el gobierno han sido ellos mismos con su enorme torpeza a la hora de robar y robar y robar.
y 3. igual si le doy la razón (por primera vez en algo) respecto UPyD

D

A MI ME GUSTARIA que existiera un solo partido nacional que propusiera la secesion de cataluña; que fijara un marco para acabar con el chantaje permanente, la reivindicacion permanente, y el tema politico permanente de cataluña; HACE FALTA ESE MARCO, yo tengo uno muy facil; no puede ser un referendum en cataluña pq eso es una estafa politica; si pierden van a dejar de ser independentistas??? van a dejar de reivindicar? van a dejar de pedir? NO, no lo haran, seguiran haciendolo y querran otro referendum en 2 o 3 años pq diran que se metio miedo a la gente; etc etc etc.
Por tanto, la unica manera es pactar las condiciones; y no puede ser un referendum de un 50%+1; un pais no se peude romper por un 50%+1; eso es absurdo; alli votaron la constitucion con un 90%, tenemos en españa leyes que hace falta 2/3 de ambas camaras; y ahora nos dicen que vale un 50%+1? 2/3 me parece razonable; SI LLEGAN A 2/3; fuera; que se vayan; y con gusto; yo no tengo problema en esas condiciones, SI LO TENGO si es con un 50%+1; pero si es 2/3 no tendria ninguno; hariamos luego todos los pactos nacioanles con ellos; les ayudariamos a entrar en europa, etc etc etc...
Otra opcion es 50%+1 pero que paguen ellos la factura; como dicen que les robamos 20mil millones al año; con que se lleven su parte de deuda que es 200mil millones; y luego nos paguen esos 20mil millones por 10 añitos (total si ya los estabamos robando, no pierden nada), y aqui paz y despues gloria....
NINGUNA solucion va a pasar saltandose la constitucion; eso es imposible; jamas en la historia de la humanidad se ha roto un pais con un 50%+1; fijaros en todos los procesos separatistas; son con mas del 90%..
En cambio si es 2/3, yo ya entenderia que no hay nada que hacer; que es irreversible; Ademas es justo poner un % mayor para el SI, pq con ganar una vez, ganan siempre; en cambio el NO tiene que ganar todas las veces. Eso ademas aparta y pone un coto a toda la politica nacional y catalana; que se fijen esas bases ya...y si es en 5 años, en 10, o los que sean; pues que asi sea......

D

#45 gracias por decirnos a los demas lo que debemos hacer y como, pero en realidad no eres nadie y no te debemos nada. Lo que pase pasara delante de tus narices (y las mias) y no podras hacer nada para impedirlo pese a tus sesudos razonamientos. De todos modos gracias. Eres el primer nacionalista espanyol al que le he visto mercadear con la integridad de su patria. Me parece mas inteligente que la postura tipica a decir verdad.

D

#99 mercadear?? pero si desde alli solo se habla de dinero!! que si nos roban, que si deficit fiscal, que si queremos el concierto como el vasco, etc etc etc. ES UN TEMA DE DINERO, al español medio le importa un pimiento una cataluña independiente; lo que le importa es que afecte a su economia!!!

PUES SI ES VERDAD que les robamos 20mil millones; cual es el maldito problema de que nos paguen el costo de la ruptura, yo que se; a 10mil millones al año durante 20 años?? todos salen ganando no? en que falla mi razonamiento?? cataluña pasa a ganar 10mil millones (20mil que dejamos de robar menos 10mil que tendrian que pagar), y el resto de españoles pasarian de tener una deuda de 900mil millones de euros, a 500mil millones; casi la mitad!!!; 200mil que se llevan los catalanes, mas otros 200mil que pagan a plazos....

DIME EN QUE FALLA el argumento; y luego discutimos si es o no es vendible esa posicion a un tipo de canarias; de madrid, o de asturias; porque ya te digo que si; si se van al menos que paguen el plato roto (y solo durante un tiempo corto, para que no se quejen)......que fallo hay???

y si no quieren pagar el plato roto, a mi y a mucha gente no nos vale un 50%+1; la españa constitucional no se construyo con un 50%+1, fue con mas del 85%, todos los procesos de indpendencia se han construido con ampliiiiiiisimas mayorias; no vamos a relgalar españa y abandonar al 50% de españoles que alli viven; en cambio si es 2/3 lo veo razonable y logico; y ya entenderiamos que esos españoles han sido abandonados por sus conciudadanos; por tanto, es su problema.

1 2