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#4:
#2: El sistema electoral inglés no merece la consideración de "democrático".
Si no me equivoco funciona así: Imagina que un partido saca 1000 votos, otro 900, otro 800, otro 700... pues bien, si se reparten 15 escaños en esa circunscripción, van TODOS al partido de los 1000 votos. Ninguno de los otros partidos tiene derecho a la representación.
A veces se está calificando de democráticos a países que no lo son. Para que haya una democracia no basta con meter un papelito en la urna, también hay que contarlo, y repartir la representación de forma proporcional.
Si no me equivoco funciona así: Imagina que un partido saca 1000 votos, otro 900, otro 800, otro 700... pues bien, si se reparten 15 escaños en esa circunscripción, van TODOS al partido de los 1000 votos. Ninguno de los otros partidos tiene derecho a la representación.
A veces se está calificando de democráticos a países que no lo son. Para que haya una democracia no basta con meter un papelito en la urna, también hay que contarlo, y repartir la representación de forma proporcional.
#9:
#2 Ganar la guerra de las Malvinas y laminar a sus adversarios políticos dentro y fuera de su partido. Fue brutal, despiadada y sólo cuando llegó al máximo de su desvergüenza y de su prepotencia perdió el poder. Fue con el famoso Poll Tax que provocó grandes manifestaciones sobre todo en Londres lo que acabó por descabalgarla del poder. Pero fueron 10 años durísimos para la clase trabajadora británica y sentó los precedentes que ahora sufrimos. http://es.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher
#16:
Uno de los personajes más crueles de la humanidad.
Ella y Reagan construyeron este mundo cruel, desmontando el que había.
Aquí sus seguidores: Aznar y Aguirre entre otros.
Como diría otra de sus seguidoras, ¡que se joda!
Ella y Reagan construyeron este mundo cruel, desmontando el que había.
Aquí sus seguidores: Aznar y Aguirre entre otros.
Como diría otra de sus seguidoras, ¡que se joda!
#1:
Muy interesante también el artículo de Manuel Vicent: La dama que soltó los perros de la codicia
http://elpais.com/diario/2012/01/21/revistasabado/1327100402_850215.html
http://elpais.com/diario/2012/01/21/revistasabado/1327100402_850215.html
#29:
Una cita bastante crítica del cineasta Ken Loach:
Margaret Thatcher was the most divisive and destructive Prime Minister of modern times.
Mass unemployment, factory closures, communities destroyed – this is her legacy. She was a fighter and her enemy was the British working class. Her victories were aided by the politically corrupt leaders of the Labour Party and of many Trades Unions. It is because of policies begun by her that we are in this mess today.
Other prime ministers have followed her path, notably Tony Blair. She was the organ grinder, he was the monkey.
Remember she called Mandela a terrorist and took tea with the torturer and murderer Pinochet.
How should we honour her? Let’s privatise her funeral. Put it out to competitive tender and accept the cheapest bid. It’s what she would have wanted.
Margaret Thatcher was the most divisive and destructive Prime Minister of modern times.
Mass unemployment, factory closures, communities destroyed – this is her legacy. She was a fighter and her enemy was the British working class. Her victories were aided by the politically corrupt leaders of the Labour Party and of many Trades Unions. It is because of policies begun by her that we are in this mess today.
Other prime ministers have followed her path, notably Tony Blair. She was the organ grinder, he was the monkey.
Remember she called Mandela a terrorist and took tea with the torturer and murderer Pinochet.
How should we honour her? Let’s privatise her funeral. Put it out to competitive tender and accept the cheapest bid. It’s what she would have wanted.
#81:
#11 Quítale al Reino Unido el chiringuito financiero que tiene y lo obtenido en siglos de depredación y verás en qué queda.
Aparte, los "liberales" parecéis pensar que la situación de una persona depende únicamente de su voluntad, que nadie sufre desgracias, problemas de salud, en fin, que cada uno tiene lo que se merece y que el Estado debería pasar de la gente y solamente proteger la propiedad privada (ese gran misterio de por qué la mayoría de la población debería sostener un estado que luego no va a ayudarles en caso de necesidad). Sobre esta superstición, véase:
El Universo no conspira
Aparte, los "liberales" parecéis pensar que la situación de una persona depende únicamente de su voluntad, que nadie sufre desgracias, problemas de salud, en fin, que cada uno tiene lo que se merece y que el Estado debería pasar de la gente y solamente proteger la propiedad privada (ese gran misterio de por qué la mayoría de la población debería sostener un estado que luego no va a ayudarles en caso de necesidad). Sobre esta superstición, véase:
El Universo no conspira
#88:
#13 Un servicio que había era el de entregar leche a los niños en los colegios ingleses. Quitarlo fue una de sus primeras decisiones fue conocida como: Maggie Thatcher milk snatcher.
Era pro-Apartheid, celebro con Pinochet que se librara de Garzon...
#82 Cuando algun político español afin a esta la palme (Aznar, Rajoy...) también saldré a celebrarlo a la calle. Rajoy ha dicho que era una defensora de la libertad y la democracia y que lucho por los derechos de sus pueblo. No me hagas reir Mariano pero no te dijeron tus padres que no hay que mentir, pero que aprendiste de pequeño. Anda convoca elecciones y deja de hacer el ridículo.
Era pro-Apartheid, celebro con Pinochet que se librara de Garzon...
#82 Cuando algun político español afin a esta la palme (Aznar, Rajoy...) también saldré a celebrarlo a la calle. Rajoy ha dicho que era una defensora de la libertad y la democracia y que lucho por los derechos de sus pueblo. No me hagas reir Mariano pero no te dijeron tus padres que no hay que mentir, pero que aprendiste de pequeño. Anda convoca elecciones y deja de hacer el ridículo.
#3:
“Parásitos”, por utilizar los servicios públicos
Desgraciadamente esto lo podemos ver hoy... por ejemplo, en esta noticia:
http://www.laopiniondezamora.es/zamora/2013/04/06/fomento-preve-eliminar-tren-regional-zamora-puebla-1-junio/670355.html?utm_source=rss
El coste medio del trayecto era para el viajero de 4,1 euros mientras que a la Administración cada usuario le salía por 137,5 euros, datos contundentes para justificar el cierre.
Así engañan a la gente. No dicen nada de que el coste del billete se ha disparado en los últimos años, reduciéndose mucho el número de pasajeros. Esa reducción del número de pasajeros hace que el coste por pasajero se dispare, ya que el coste total se divide entre menos usuarios.
Por otro lado hay que analizar que Renfe es una empresa muy despilfarradora... ¿Cuánto de esos 137 euros corresponde al servicio y cuánto se va en mantener una plantilla de 3000 jefes? ¿Cuánto se va en pagar trenes nuevos que se compran sin ser necesarios y que a veces a penas se usan?
En ese "periódico" se limitan a decir "si guana" a lo que dice la administración, no se plantean ningún tipo de duda sobre esos datos, incluso invitan indiréctamente al lector a que comparta esa opinión. Este es otro cáncer que tenemos en la sociedad, que los periódicos viven para hacer la pelota a los políticos, no plantean nunca ninguna duda sobre su actividad.
Desgraciadamente esto lo podemos ver hoy... por ejemplo, en esta noticia:
http://www.laopiniondezamora.es/zamora/2013/04/06/fomento-preve-eliminar-tren-regional-zamora-puebla-1-junio/670355.html?utm_source=rss
El coste medio del trayecto era para el viajero de 4,1 euros mientras que a la Administración cada usuario le salía por 137,5 euros, datos contundentes para justificar el cierre.
Así engañan a la gente. No dicen nada de que el coste del billete se ha disparado en los últimos años, reduciéndose mucho el número de pasajeros. Esa reducción del número de pasajeros hace que el coste por pasajero se dispare, ya que el coste total se divide entre menos usuarios.
Por otro lado hay que analizar que Renfe es una empresa muy despilfarradora... ¿Cuánto de esos 137 euros corresponde al servicio y cuánto se va en mantener una plantilla de 3000 jefes? ¿Cuánto se va en pagar trenes nuevos que se compran sin ser necesarios y que a veces a penas se usan?
En ese "periódico" se limitan a decir "si guana" a lo que dice la administración, no se plantean ningún tipo de duda sobre esos datos, incluso invitan indiréctamente al lector a que comparta esa opinión. Este es otro cáncer que tenemos en la sociedad, que los periódicos viven para hacer la pelota a los políticos, no plantean nunca ninguna duda sobre su actividad.
#23:
De hecho, la líder tory llegó a declarar que “no hay tal cosa como ‘la sociedad’”.
De aquellos barros estos lodos de individualismo alocado, privatización y crecientes privilegios para los ricos en Europa. Ningún individuo es verdaderamente autosuficiente (salvo que se recluya en una cueva y viva como cazador/recolector, supongo), todos vivimos en sociedad.
De aquellos barros estos lodos de individualismo alocado, privatización y crecientes privilegios para los ricos en Europa. Ningún individuo es verdaderamente autosuficiente (salvo que se recluya en una cueva y viva como cazador/recolector, supongo), todos vivimos en sociedad.
#89:
Acabo de leer ahora mismo (este artículo, wikipedia, etc): Logró que un 10% más de británicos se comprasen casas, logró que los dueños de acciones pasasen de un 7% de la población a un 25% (y ya vemos para que sirve, véase el tema "preferentes"...), a cambio undió en la pobreza a un 10% (más) de su población y destrozó a los sindicatos. Cerró el carbón (que era necesario, cierto), privatizó la sanidad (que ha costado miles de muertes), llamó terrorista a Nelson Mandela, "amigo del alma" (o similar) a Pinochet y negó la existencia de la sociedad. Redujo todo, incluyendo la educación y los programas sociales.
Pues lo mismo que pensaba antes de leer todo, que el único neocon (o neoliberal) bueno es el necon (o neoliberal) muerto. Ni una lágrima por esta señora.
Pues lo mismo que pensaba antes de leer todo, que el único neocon (o neoliberal) bueno es el necon (o neoliberal) muerto. Ni una lágrima por esta señora.
Comentarios
Uno de los personajes más crueles de la humanidad.
Ella y Reagan construyeron este mundo cruel, desmontando el que había.
Aquí sus seguidores: Aznar y Aguirre entre otros.
Como diría otra de sus seguidoras, ¡que se joda!
Muy interesante también el artículo de Manuel Vicent: La dama que soltó los perros de la codicia
http://elpais.com/diario/2012/01/21/revistasabado/1327100402_850215.html
#1 "Los perros de la codicia". Qué gran frase
Mientras Margaret Thatcher planchaba a los sindicatos, privatizaba a las empresas públicas, se enfrentaba a las huelgas y entronizaba el neoliberalismo más salvaje, desde Dawning Street se dirigía a la Cámara de los Comunes con el bolso de cocodrilo charolado como el mismo espíritu con que iba a la tienda de ultramarinos de su padre. Fue el gran festín del librecambio con los perros de la codicia humana ladrando en el corazón del dinero. Pero aquella fiesta se convirtió en el baile maldito de esta durísima crisis económica.
Para saber a lo que conduce el neoliberalismo salvaje sólo hay que ver como funciona Filipinas. Ese país es el experimento empírico de aplicar el neoliberalimos radical impuesto durante décadas por los EEUU. Allí impera el "tanto tienes tanto vales de manera radical". Hay que luchar para evitar las prácticas que nos dirigirían a ese futuro socio económico
#58 Entonces vale la URSS como experimento empírico de las políticas socialistas?
#60 No podría decirte. Quizá ese sea un ejemplo de unas medidas regulatorias llevadas al extremo.
#67 Socialismo es eso.
#1 No era el 10 de Downing Street? Cambiaron la numeración???
Para mi.
Una cita bastante crítica del cineasta Ken Loach:
Margaret Thatcher was the most divisive and destructive Prime Minister of modern times.
Mass unemployment, factory closures, communities destroyed – this is her legacy. She was a fighter and her enemy was the British working class. Her victories were aided by the politically corrupt leaders of the Labour Party and of many Trades Unions. It is because of policies begun by her that we are in this mess today.
Other prime ministers have followed her path, notably Tony Blair. She was the organ grinder, he was the monkey.
Remember she called Mandela a terrorist and took tea with the torturer and murderer Pinochet.
How should we honour her? Let’s privatise her funeral. Put it out to competitive tender and accept the cheapest bid. It’s what she would have wanted.
#29 StuartMacNight, Joder, que bueno el final:
"¿Cómo debemos honrarla? Vamos a privatizar su funeral. Póngalo a licitación y aceptar la oferta más barata. Es lo que ella hubiera querido."
Pongo 2 peniques, un barril de gasolina y un cubo de basura.
Que se pudra en su puto cielo-infierno.
“Parásitos”, por utilizar los servicios públicos
Desgraciadamente esto lo podemos ver hoy... por ejemplo, en esta noticia:
http://www.laopiniondezamora.es/zamora/2013/04/06/fomento-preve-eliminar-tren-regional-zamora-puebla-1-junio/670355.html?utm_source=rss
El coste medio del trayecto era para el viajero de 4,1 euros mientras que a la Administración cada usuario le salía por 137,5 euros, datos contundentes para justificar el cierre.
Así engañan a la gente. No dicen nada de que el coste del billete se ha disparado en los últimos años, reduciéndose mucho el número de pasajeros. Esa reducción del número de pasajeros hace que el coste por pasajero se dispare, ya que el coste total se divide entre menos usuarios.
Por otro lado hay que analizar que Renfe es una empresa muy despilfarradora... ¿Cuánto de esos 137 euros corresponde al servicio y cuánto se va en mantener una plantilla de 3000 jefes? ¿Cuánto se va en pagar trenes nuevos que se compran sin ser necesarios y que a veces a penas se usan?
En ese "periódico" se limitan a decir "si guana" a lo que dice la administración, no se plantean ningún tipo de duda sobre esos datos, incluso invitan indiréctamente al lector a que comparta esa opinión. Este es otro cáncer que tenemos en la sociedad, que los periódicos viven para hacer la pelota a los políticos, no plantean nunca ninguna duda sobre su actividad.
De hecho, la líder tory llegó a declarar que “no hay tal cosa como ‘la sociedad’”.
De aquellos barros estos lodos de individualismo alocado, privatización y crecientes privilegios para los ricos en Europa. Ningún individuo es verdaderamente autosuficiente (salvo que se recluya en una cueva y viva como cazador/recolector, supongo), todos vivimos en sociedad.
Reconozco mi total desconocimiento sobre la historia de esta mujer.
Me pregunto que haria para mantenerse en el poder 11 anhos...
#2: El sistema electoral inglés no merece la consideración de "democrático".
Si no me equivoco funciona así: Imagina que un partido saca 1000 votos, otro 900, otro 800, otro 700... pues bien, si se reparten 15 escaños en esa circunscripción, van TODOS al partido de los 1000 votos. Ninguno de los otros partidos tiene derecho a la representación.
A veces se está calificando de democráticos a países que no lo son. Para que haya una democracia no basta con meter un papelito en la urna, también hay que contarlo, y repartir la representación de forma proporcional.
#4 Cada circunscripción da UN escaño, no 2 ni 15. Tu votas a un candidato, y el candidato que gana en tu circunscripción es el que os representa en el parlamento.
Es decir, que el sistema no es proporcional, pero eso no le resta democracia.
Supongo que tu investigas y apoyas a los chorrocientos políticos que salen en las listas a las que votas, de lo contrario el sistema de listas es bastante peor que este.
#10 Dicho de otra forma, el partido que mas invierta en publicidad es el que tiene casi el 100% del parlamento. Puerta trasera para corporaciones, ricos, etc etc
#10: El sistema de elecciones de UK es una patraña:
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2010
El tercer partido tiene 2/3 partes de los votos del primero, y a penas obtiene 1/6 de sus votos.
Eso no es democracia.
#44 Me parto con meneame.
El sistema español es una mierda y hay que cambiarlo por listas abiertas como en GB.
Ahora resulta que como el sistema de GB permitió ganar a una derechista como Thatcher, ese sistema también es una mierda, al igual que el de Estados Unidos, supongo que el sistema electoral que queréis ahora es el de la antigua RDA, partido único.
#47: Tanto el sistema de reparto de España como el de UK no merecen la consideración de "democráticos", ya que no guardan proporcionalidad.
El sistema de UK estaría bien si hubiera una única circunscripción, porque entonces si respetaría más la proporcionalidad de partidos.
#64: que no sea proporcional no quiere decir que no sea democrático.
Sin proporcionalidad no hay democracia.
No le des más vueltas.
Para mi es bastante mejor eso que votar a gente en listas que no sabes ni quienes son, ni porque están allí ni que tienen pensado hacer.
¿Alguien dijo que eso fuera bueno?
Y no solo eso, sino que hace 2 años nos preguntaron si queriamos cambiar el sistema de votos y dijimos claramente que NO.
¿Tienes algún enlace donde se pueda ver exactamente que se preguntó? Porque claro, a saber que pregunta había...
Si yo te doy a elegir entre comerte un excremento de perro o comerte dos, seguro que eliges comerte uno, pero no por ello va a ser algo bueno.
#65 Que manía hay en menéame con el sistema proporcional, coñe.
Pero vamos a ver: tengamos 1M de habitantes en una ciudad, y 1000 pueblos a más de 100 Km, con 1000 habitantes. Sea proporcional el sistema.
En este caso hipotético, tengamos unas aceras intransitables en la ciudad, y falta de luz, saneamiento y escuelas en TODOS los pueblos. han ganado las elecciones el partido X por pocos votos. Ahí viene el partido Y a la zaga.
Plan de futuro de los próximos 4 años:
a) construír aceras, y colocar un colégio en un pueblo, la luz en otro y saneamiento en otro. Dar mítines comentando lo bien que está la ciudad (1M de habitantes) y lo bien que estamos dejando los pueblos, como ejemplo lo hecho.
b) dar escuelas, luz, saneamiento a 1000 Pueblos, y decir en la ciudad "señores, las aceras están jodidas pero la gente de los pueblos necesita los servicios"
De verdad alguien cree que alguna vez, en algún lugar, un partido X se dedicaría a b)?? realmente alguien espera que el partido Y, tras haber criticado al X, no haga lo mismo? hablamos de 1.000.000 de votos con tan sólo arreglar las aceras, mientras uqe siempre habrá alguno en los pueblos que vote al que ha hecho a).
El sistema proporcional es una mierda pinchada en un palo, una forma de volver al siglo 18, amontonando TODA la población alrededor de las ciudades grandes para tener algo de servicios, entanto los pueblos desaparecen....y dependeremos del comercio exterior, exponiendo al país a una crisis pero que la actual.
#74: Estás mezclando muchísimos conceptos, no se si por desconocimiento o si por intoxicar.
Un sistema justo es aquel que si un partido saca un 20% de votos, recibe cerca de un 20% de representantes.
Cualquier otro sistema cuya desviación sea superior a un único diputado (arriba o abajo) puede ser tachado de antidemocrático.
Que manía hay en menéame con el sistema proporcional, coñe.
Si, son mis manías, manía por la libertad, por el respeto a los derechos humanos, por la participación de la sociedad en la vida política...
El sistema proporcional es una mierda pinchada en un palo, una forma de volver al siglo 18, amontonando TODA la población alrededor de las ciudades grandes para tener algo de servicios, entanto los pueblos desaparecen....y dependeremos del comercio exterior, exponiendo al país a una crisis pero que la actual.
Eso no tiene porqué ser así. Cualquier persona con un mínimo conocimiento de matemáticas podría diseñarte un sistema por el cual se garantice que los pueblos pequeños tengan representación. A parte de eso... en España hay un sistema que favorece a las provincias pequeñas... ¿Me puedes decir para que coños ha servido si vemos noticias así?
http://www.laopiniondezamora.es/zamora/2013/04/06/fomento-preve-eliminar-tren-regional-zamora-puebla-1-junio/670355.html?utm_source=rss
A ver cómo explicas eso, porque el sistema español hace justo lo que dices... el sistema español da mucho más valor a un diputado conseguido en Zamora (y Soria y Teruel) que a uno conseguido en Madrid o Barcelona.
#91 Que conceptos mezco? me podrías explicar, ya que yo no sé de estas cosas de proporcionalidad que hablas? gracias.
Dices: "Cualquier otro sistema cuya desviación sea superior a un único diputado (arriba o abajo) puede ser tachado de antidemocrático." un diputado en cuantos? un diputado en 2? o un diputado en 200? porque mezclas porcentajes con diputados, como si fuesen intercambiables, y al hablar de sistemas no proporcionales exactos, no significan igual.
dices "manía por la libertad, por el respeto a los derechos humanos, por la participación de la sociedad en la vida política." acaso la libertad deja de existir en un sistema proporcional ponderado? acaso los derechos humanos se ven favorecidos en un sistema proporcional exacto?
sigues "podría diseñarte un sistema por el cual se garantice que los pueblos pequeños tengan representación." Si haces, eso, te cargas el sistema proporcional que dices defender. O no tienes los conceptos claros, o mientes. Supongo que lo primero. Si al final de ese sistema maravilloso proporcional que comentas, haces que los pueblos tengan más representación, encima de la simple poblacional, entonces sus votos vuelven a valer más que los de los ciudadanos en las ciudades.
"¿Me puedes decir para que coños ha servido si vemos noticias así?" Claro: el sistema español no es perfecto. Y no, yo no lo defiendo. Simplemente me parece que mucha gente se tira a cualquier cosa que sea diferente de lo que hay, sin antes valorar si es mejor, peor, o igual. Y veo que mucha, muchísima gente, piensa que el sistema proporcional es la panacea de la democracia...pero no veo donde rebates lo que he dicho: en un sistema proporcional, los servicios se amontonan en los lugares más densamente poblados, al ser los que más votos aportan.
#94: Formula bien las preguntas (con la interrogación de apertura) y te respondo, que estoy cansado de tener que leer las frases dos veces por no poner la interrogación de apertura. Esto es Menéame, no los SMS del móvil ni Yahoo respuestas.
#95 No sé que contestarte. No sé si llega con que te explique que nunca escribo en castellano, y me cuesta encontrar sentido al primer signo, por eso no lo tengo ni localizado en el teclado. Si te cuesta leer el texto, me excuso. Supongo que el inglés será lengua ajena para ti...bueno, y el portugues...claro, y el galego...bueno, lo cierto es que es triste no tener algo de mundo...o no querer tenerlo.
#96: Conozco el inglés, leo muchos textos en inglés y estoy empezando a entenderlo hablado (¡Gracias, YouTube!).
y me cuesta encontrar sentido al primer signo,
Tiene muchísimo sentido: delimitar las frases interrogativas. En el español las interrogaciones se entonan desde el principio de la frase, eso obliga a incluir un signo de interrogación al principio. Además, en el español no hay partículas interrogativas ni se cambia el orden de las palabras, lo que obliga a usar un signo adicional que evite ambigüedades.
Últimamente estoy haciendo "campaña" para que la gente escriba como
Diosla RAE manda. Y ojo, que acepto que me corrijan si yo también me equivoco. Todo sea por escribir bien, porque escribir bien agiliza mucho la lectura."Tener mundo" no consiste en ponerse a hablar en inglés sin venir a cuento usando estructuras del inglés o cambiando palabras del español por otras similares del inglés. Es más, normalmente los que más hacen eso suelen ser los que menos mundo tienen, ya que recurren a ese truco para aparentar una cultura que en realidad no tienen. Cuando veas a una persona abusar de muchas palabras en inglés, da por hecho que tiene muy poco mundo.
#97 Que vale, que sí, que tienes razón. Repito lo dicho: me disculpo por haber escrito de manera errónea el castellano. Sé que escudarme en que escribo en galego siempre no es una excusa.
P.S. los galegos entonamos de forma diferente, por eso nos resulta menos útil el primer signo. Hasta donde yo sé, sin embargo, no existe en otras lenguas, por lo que es simple costumbre y no tema de entonación..pero bueno, haya paz.
Ahora, por favor, podrías contestar a mi comentario? gracias
#98: Puedo responderte, pero antes cópialo y pégalo, con las interrogaciones que corresponden.
No me gustaría que el español se contaminara con malas influencias de otros idiomas, porque se empobrecería.
#99 Y aqui se acaba nuestra conversación. Paso de trolls.
#100: Aquí tienes las respuestas (corregidas):
¿un diputado en cuantos? ¿un diputado en 2? ¿o un diputado en 200?
Uno sean cuantos sean. Es como los elementos de un radiador, si para calentar una habitación te hacen falta 7.59 elementos (resultado de tus cálculos) lo lógico es poner 8 (o 7 según circunstancias), lo que no harías es cortar un elemento para tener ese 0.59, y lo que tampoco harías sería poner 5 o 9 (los elementos de un radiador se venden sueltos y puedes comprar los que necesites).
¿acaso la libertad deja de existir en un sistema proporcional ponderado? ¿acaso los derechos humanos se ven favorecidos en un sistema proporcional exacto?
En una democracia todos los votos deben valer lo mismo, ninguna persona debe contar más que otra.
Lo de "ponderar" los votos es una forma de dar un pucherazo y punto. En España se hace, y por eso criticamos el sistema electoral español, que permite que un partido que ha sacado menos del 50% de los votos saque más de un 50% de los diputados.
Los redondeos sólo son aceptables al final, no al principio. La división en circunscripciones es una forma de forzar mayores redondeos que favorecen a determinados partidos de mayor tamaño en detrimento de otros partidos de menor tamaño.
El tamaño de un partido no hace más legítimas o mejores sus ideas.
#44 Tienes razón, no es muy proporcional que digamos, sólo el sistema D'hont de España es peor que eso, dando lugar a repartos de escaños absurdos. Aparte de eso, lo único que me chirría ahí, es el poco peso de los nacionalistas escoceses, si casi el Sinn Fein tiene mas escaños!
#44 Deja de manipular, que no sea proporcional no quiere decir que no sea democrático. Aquí no votamos a partidos, votamos a nuestro candidato.
Para mi es bastante mejor eso que votar a gente en listas que no sabes ni quienes son, ni porque están allí ni que tienen pensado hacer.
Y no solo eso, sino que hace 2 años nos preguntaron si queriamos cambiar el sistema de votos y dijimos claramente que NO.
#2 Ganar la guerra de las Malvinas y laminar a sus adversarios políticos dentro y fuera de su partido. Fue brutal, despiadada y sólo cuando llegó al máximo de su desvergüenza y de su prepotencia perdió el poder. Fue con el famoso Poll Tax que provocó grandes manifestaciones sobre todo en Londres lo que acabó por descabalgarla del poder. Pero fueron 10 años durísimos para la clase trabajadora británica y sentó los precedentes que ahora sufrimos. http://es.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher
#9 ...y sentó los precedentes que ahora sufrimos.
Junto a otro canalla, Ronald Reagan.
#13 Sin duda. En aquellos tiempos se hablaba del triunvirato anticomunista formado por Reagan, Thatcher y el Papa Juan Pablo II.
#13 Un servicio que había era el de entregar leche a los niños en los colegios ingleses. Quitarlo fue una de sus primeras decisiones fue conocida como: Maggie Thatcher milk snatcher.
Era pro-Apartheid, celebro con Pinochet que se librara de Garzon...
#82 Cuando algun político español afin a esta la palme (Aznar, Rajoy...) también saldré a celebrarlo a la calle. Rajoy ha dicho que era una defensora de la libertad y la democracia y que lucho por los derechos de sus pueblo. No me hagas reir Mariano pero no te dijeron tus padres que no hay que mentir, pero que aprendiste de pequeño. Anda convoca elecciones y deja de hacer el ridículo.
#2 Si estuvo tanto tiempo al frente del país fue por que creó un sentimiento patriótico que luego avaló con la guerra de las malvinas...
Lo que sea por salvar a la patria...incluso esclavizar a la población...
#2 Felipe González se mantuvo en el poder más de 13 años
#32 Cuanta gente de la que se ha enterado hoy de la muerte de Thatcher conoce su historia? Ahí tienes a #2 por ejemplo.¿Cuánta gente que lee meneame no vivió los años 80? Si no te gusta el artículo vota lo que te de la gana, pero no prejuzgues a la gente
#37 Curioso para llevar tanto tiempo aquí, veo que aquello de no enviar información duplicada no te ha terminado de quedar muy claro. Y no te preocupes, yo mi voto ya lo he dado hace rato. Y no, no vivimos los 80, pero las 3 noticias que te pongo son de hace 1 mes, 1 año y 6 años. Eso sí que lo vivió meneame.
#40 Y todo el mundo español que se conecta a internet, desde que internet existe, entra en meneame...
A cada cerd@ le llega su San Martin.
El infierno de los dictadores tiene un cliente mas.
#8 ¿Dictadores? Que yo sepa esta mujer fue elegida democráticamente, te guste o no.
#12 Una visionaria, por desgracia no se equivocó.
#14 No serás tú de esas personas que dicen que Hugo Chávez fue un dictador ¿verdad?.
Vivo en liverpool y no es poca la gente aqui que piensa que hoy es un gran día. La chiquilla esta se quedo en la gloria con la zona del Merseyside....como con tantas otras. http://www.bbc.co.uk/news/uk-16361170
Acabo de leer ahora mismo (este artículo, wikipedia, etc): Logró que un 10% más de británicos se comprasen casas, logró que los dueños de acciones pasasen de un 7% de la población a un 25% (y ya vemos para que sirve, véase el tema "preferentes"...), a cambio undió en la pobreza a un 10% (más) de su población y destrozó a los sindicatos. Cerró el carbón (que era necesario, cierto), privatizó la sanidad (que ha costado miles de muertes), llamó terrorista a Nelson Mandela, "amigo del alma" (o similar) a Pinochet y negó la existencia de la sociedad. Redujo todo, incluyendo la educación y los programas sociales.
Pues lo mismo que pensaba antes de leer todo, que el único neocon (o neoliberal) bueno es el necon (o neoliberal) muerto. Ni una lágrima por esta señora.
#89 En efecto, y cosas peores... un video que puede resumir mas mierda de esta criminal:
Liberalismo: libertad para hacer negocio con lo de todos y libertad para apropiarse de los recursos ajenos a costa de la libertad de los pueblos y de las personas.
Tengo que recordar que en temas laborales, económicos y tal, Churchill, el borrico, era de un estilo a esta...
Si algo le salvó en lo referente a la "memoria histórica" fue que en su tiempo vino muy bien tener a un burro en el poder.Aunque ciertamente celebro que mandara en aquellos tiempos, después le pasó lo que le pasó...
#6 "Tengo que recordar que en temas laborales, económicos y tal, Churchill, el borrico, era de un estilo a esta..."
Y en el amor (desmedido) a los alcoholes destilados...
http://www.independent.co.uk/news/politics-thatcher-is-now-drinking-to-excess-1090296.html
#48 Si, esa es otra
Thatcher, en 1990: "La moneda única será fatal para los países más pobres porque devastará sus ineficientes economías".
Curioso porque en Uk se le tiene gran respeto , mientras que aquí despotricáis de ella .
#61: No creo que la tengan respeto todos los que antes de su mandato vivían bien y luego pasaron a vivir por debajo del umbral de pobreza.
Y por no decir que tenía idea de cobrar un dinero a cada persona (sin tener en cuenta sus ingresos) para mantener un ejército de antidisturbios. Es curioso el concepto de "reducción del estado" que tenía esa tía, porque reducía todo, menos los antidisturbios.
Hundreds celebrate Thatcher's death at street party in Brixton.
Traducción:
Cientos [de personas] celebran la muerte de Thatcher en una fiesta callejera en Brixton.
#72 Video del momento:
luego se ve que ha ido acudiendo mucha mas gente...#73 yo solo veo cuatro bobos
#75 Te sirve mejor esta?
#78 pues no, son fotos de gente friki solos o en pareja. La foto del montón no se sabe de que es, y no parece que sea eso que tú quieres que sea.
#79 Si si, tanta paz como la que ella deja, una pena que no exista el infierno para que arda, con su amigo intimo Pinochet, entre otros criminales.
Hay otros paises prosperos, mas que Reino Unido sin tener tal cantidad de hijos de puta por metro cuadrado, pero claro, si lo comparamos con Espana, un pais entero de corruptos pues que vamos a decir, ya que estas, por que no lo comparas con otros paises como por ejemplo Finlandia?
#80 Define primero gente friki. Lo de en pareja ya me ha matado... que tiene de malo? ahora solo aceptamos gente de 35 a 45, en corbata y que no sean muy morenitos no sea que los confundamos con inmigrantes? Ademas, estos no cuentan? por que? porque a ti te da la gana? segun como "aparenten" les das tu visto bueno o no, porque todos sabemos que si no son como a ti te gustan no les contamos, que tienen menos derechos. Y si, en la foto del monton se puede ver algun cartel otra cosa es lo que tu no quieres ver. Pero tranquilo, poco a poco van saliendo mas y mas imagenes, y mas gente celebrandolo... iras viendo links estos dias por aqui...
#83 yo no he discriminado a nadie, te digo que son 4 friáis (en sí no es eso un insulto) con ganas de llamar la atención, con escaso éxito por cierto
#82 puedes sacar una foto en la que salgan más de cuatro o cinco anormales?
#84 Puedes buscarla tú mismo, en Google Noticias en este momento hay 19.700 resultados sobre las fiestas callejeras.
#84 "te digo que son 4 friáis (en sí no es eso un insulto)" ... y ... "puedes sacar una foto en la que salgan más de cuatro o cinco anormales?"
Demagogia. Si los que salen no tienen pinta de frikis, les llamas anormales. Anormal para mi es ser amiga intima de un criminal como Pinochet, anormal para mi es que tu defiendas a esta mujer.
En fin, dices que la foto en #78 no se sabe de que es, otra toma, con el mismo negro con camiseta morada y gorra azul que sale en la foto anterior que imagino que reconoceras, quiza por ser anormal... y aqui con carteles que se aprecia que estan celebrando:
Ahora ya te crees que la foto en #78 es por lo que es? o seguimos en modo esceptico interesado?
Más festejos callejeros, ahora también en Glasgow.
Margaret Thatcher's death greeted with street parties in Brixton and Glasgow
http://www.guardian.co.uk/politics/2013/apr/08/margaret-thatcher-death-party-brixton-glasgow
Que mala es, hay que ver como dejo uk, eso si, los españoles donde quieren ir a trabajar es a UK, no a grecia, pero que mala es.
Margaret Thatcher gobernaba más bien desde el nº 10 de Downing Street.
http://www.number10.gov.uk/history-and-tour/margaret-thatcher-and-the-joint-intelligence-committee/
http://www.british-history.ac.uk/report.aspx?compid=67935
Y ésta fue su tumba: http://en.wikipedia.org/wiki/Poll_Tax_Riots
Saludos a Satanás, dejaste un país de mierda sin derechos sociales, sin sindicatos, te cargaste todo progreso, pasarás a la historia por ser una nazi inhumana
Espero que esta bruja se dedique a privatizar el infierno que es donde espero que esté.
Que descanse en paz, gran lider de los que ya no hay
que se pudra en el infierno ( si creyera en esas cosas..)
#32 no os peleéis por la dama del helaado..
Margaret Thatcher, la mujer que inventó el helado dispensable
Margaret Thatcher, la mujer que inventó el helado ...
bbc.co.ukLa pena es que nació.
Ahora esta sentada a la derecha de di...satan
Menéame, paradigma del pluralismo y de la diversidad de opiniones más respetuosa.
No es el 10 de Downing Street?
Los chicago boys tienen muy poco de liberales, como todos los keynesianos
Unos impuestos que llegaban al 83% de la renta en ciertos tramos. ¿Recuerdan aquellos discos que grabaron los Rolling Stones o The Who en países exóticos durante los setenta? No era para viajar y conocer mundo. Era para escapar del fisco. Reino Unido era un infierno fiscal. ¿Les suena?
"Damas" como esta son lo qe sobran en el mundo, antes se tenía que haber muerto, espero que allá donde alla ido a parar se este retorciendo de dolor por toda la miseria que ha causado.
Ya me estaba preguntando cuanto tardaría en llegar el tipico que a rebufo de la muerte de alguien cuelga la típica noticia que todo el mundo conoce para sacarse unos puntitos de karma.
#7 Claro, claro, después de tantos años por aquí mi motivación es conseguir karma... Hacemos lo que sea por un par de monedas de karma. Una opinión típicamente thatcheriana
#28 Entonces explicame, si no lo has hecho por karma... ¿Que aporta de nuevo esto que mandas aparte de aprovechar el tirón de su muerte para hacer portada segura? Y cuando digo de nuevo, me refiero a de nuevo respecto a... por ejemplo:
Sale a la luz el papel de Margaret Thatcher en el plan de desmantelamiento del estado de bienestar
Sale a la luz el papel de Margaret Thatcher en el ...
soypublica.wordpress.comMargaret Thatcher dice estar "inmensamente entristecida" por la muerte del ex-dictador Augusto Pinochet
Margaret Thatcher dice estar "inmensamente en...
actualidad.terra.esMargaret Thatcher, la sociópata de hierro
Margaret Thatcher, la sociópata de hierro
lapaginadefinitiva.comVamos, lo que se dice "un amor" de mujer...
Dicen que ha muerto de un derrame cerebral, ME EXTRAÑAAA.
#27 No querrás que vayamos a Inglaterra a hacer turismo, con la mierda de clima y de comida que tienen. Aunque para una temporada puede estar bien.
Y claro que ellos vienen, somos el cuarto país más visitado del mundo, porque en España se vive de puta madre.
Por algo era la dama de hierro y no de gominola.
U turn, to dust & worm food.
87 años, pobrecilla, en la flor de la vida.
Alguien explique como se vota una noticia.
A todos los que despotricais de ella, deberíais de saber que un poco de esfuerzo a la larg da sus resultados. Pero, si también podéis seguir el ejemplo de andalucia, que cómo sus datos revelan, se vive mucho mejor que en UK
Os han comido la piña...
Aquí se protesta mucho por su gestión, pero gracias a esta Señora el Reino Unido siguió siendo, y lo es hoy, un gran país próspero. Si hubiese dejado al socialismo despilfarrador hoy estarían como nosotros...
Descanse en paz
Gran luchadora por la libertad. A joderse, camaradas.
#59 La libertad para que los ricos y poderosos pudieran robar a manos llenas, y la esclavitud de los trabajadores. ¡Que se pudra en el infierno la arpía!
#236 BLa,bla,bla. Margaret Thatcher consiguió 3 mayorías seguidas porque hizo lo que se esperaba que hiciera por el pueblo inglés.
Tuvo que eliminar impuestos para reactivar la economía a costa de reajustar ayudas sociales. Según ella un joven no merecía subsidios, y tenía razón.
Se inventó la chorrada del Cámbio Climático Antropogénico para poder doblegar a los sindicatos del carbón que le hicieron unas huelgas salvajes de más de un año que fueron de las más violentas de la historia de Inglaterra. Era necesario, esa industria era insoStenible y empobrecía a la nación.
La Tacher se enfrentó a un escenario de huelgas continuas, de agitación y de recesión económica y logró crecimiento, estabilidad y, por lo tanto, más libertad. Y todo con la convicción de que si todo el mundo quería vivir del Estado, entonces no habría Estado suficiente.
Fueron precisamente todos estos logros económicos y electorales lo que la convirtieron en un auténtico ogro para la izquierda "rebolusionaria".
UNA MUJER CON MAYÚSCULAS.
P.d. Repitieron el "DesINforme Semanal" de hace 20 años dedicado a la Thatcher y acababa el reportaje... disparando una metralleta¡¡. Todo un panfleto de la TVE1 del felipismo. Asquito.
Es curioso, todo el mundo tacha de dictadora cruel a la Thatcher, y sin embargo nadie se acuerda de los nombres de los dictadores de la RDA, Polonia, Bulgaria que realmente sí esclavizaban a sus trabajadores y esa señores era la alternativa a esta señora, el pacto de Varsovia.
#21 Y no te olvides de la dictadura maoísta de los Jemeres Rojos, que Margaret Thatcher apoyó en la ONU impidiendo que perdieran su asiento.
Tanto Reagan como Thatcher los consideraban aliados por ser anti-soviéticos, y enemigos de Vietnam.
#21, me quedo con el pacto de Varsovia. Vivir sin lujos pero con todas las necesidades básicas desde que naces hasta que mueres garantizadas deberia ser la norma a estas alturas de la historia y del desarrollo humano. Esta señora lo único que hizo fue retrasar el camino que finalmente tendrá que tomar la humanidad sí o sí unas décadas más abocandos al horror neoliberal que estamos padeciendo ahora en su máxima expresión.
Ya tardaban los carroñeros de siempre.
Resumen del artículo: a los progres no les gusta la Thatcher porque acabó con las mamandurrias, el subvencionismo y el vivir del Estado. Para esta gente es mejor el modelo socialista de Andalucía de vivir de las subvenciones, peonadas y mamoneos varios antes que trabajar para ganarse la vida.
Ahora comparemos lo que es Andalucía (o Asturias u otros muchos sitios) con lo que es el Reino Unido y que políticas son mejores a largo plazo.
#11 los soldados que murieron en las Malvinas no opinan lo mismo...
#11 en cualquier caso, tras Maggie han tenido 4 primeros ministros, 2 de ellos laboristas. Igual que ahora estén bien es gracias a esos 2 laboristas y no a una loca que privatizó todo lo que pudo...
...O bien fue gracias a no meterse en el euro!
#11 No me gusta el modelo andaluz porque la mayor parte de esas subvenciones acaban en las manos de gente que ya esta forrada, pero los guetos y las zonas deprimidas de Gran Bretaña no tienen nada que envidiar a las de Andalucía.
Que no le des vueltas, que era una hija de Satanás.
#25 Por eso los andaluces van a UK a buscar trabajo y los británicos a Andalucía a disfrutar del sol.
#11 Lo que tardaba es ella en morirse...esta criminal jamas debio haber nacido.
#11 Quítale al Reino Unido el chiringuito financiero que tiene y lo obtenido en siglos de depredación y verás en qué queda.
Aparte, los "liberales" parecéis pensar que la situación de una persona depende únicamente de su voluntad, que nadie sufre desgracias, problemas de salud, en fin, que cada uno tiene lo que se merece y que el Estado debería pasar de la gente y solamente proteger la propiedad privada (ese gran misterio de por qué la mayoría de la población debería sostener un estado que luego no va a ayudarles en caso de necesidad). Sobre esta superstición, véase:
El Universo no conspira
El Universo no conspira
misterioeducacionyciencia.blogspot.com.es